To prosta matematyka, największą składkę płacą Niemcy ale to Niemcy i Holendrzy wyciągają najwięcej benefitów z każdego wpłaconego euro... mało tego w Holandii w portach większość zbiorników chemii to tzw magazyny amerykańskie i nie tylko... machlojka z podatkami... także mało wiemy i wiedzieć chcemy ....
@tomcio_roma otóż Niemcy czerpią najwięcej bo różnego rodzaju dopłaty które dostajemy wracają do Niemiec i tak. Przykład teraz bardO modny. Pompy ciepła i fotowoltaika. Dostaniesz np. 80% dopłaty 20% dopłacamy My, tylko największym dostawca tego badziewia są Niemcy. Więc jakby to skalkulować dokładnie to raczej my dopłacamy im. Różne firmy budowlane które budują drogi czy inne rzeczy z różnych dziedzin to działa podobnie. Co innego gdyby większość z tego wykonywały firmy z kapitałem polskim.
@tomcio_roma Otóż zarówno treść tego demota jak i te z komentarzy, które przypisują Polsce globalne i bezwzględne korzyści pokazują iż są to wyborcy PiSu, bo przecież wierzą, że unia, podobnie jak PiS daje im coś za darmo. Tak, podobnie jak w PiSie tak i unii siedzą takie dobre ludziki, które nie mogą spać, jeśli nie zatroszczą się o Polskę, bo przecież jej mieszkańcy sami nie potrafią. A jak to zrobić, no dawać im te unijne 500+ (jak na obrazku te deski).
Oczywiście rozumiem, że na tym forum jest wielu unijnych propagandzistów, ale że tylu naiwnych to dla mnie dziwne.
tak... oczywiście że w czasie nowego rozwojowego kraju, unia dopłaca by było państwo bogatsze. Po tym procederze jest większy rynek zbytu, wszystko dobrze ale jak przychodzi czas by płacić na słabe państwa.... to polska mówi "my? nigdzie!" co jest głupota gospodarcza polski!
@bartoszewiczkrzysztof Tylko jest mały problem. Polska, żeby pozyskiwać fundusze z UE musi część inwestycji opłacić z własnych środków, a skoro kasa jest pusta to zaciąga pożyczki. Skoro zaciąga pożyczki to musi spłacać kredyty wraz z odsetkami. Szczerze mówiąc nie mam dokładnych wyliczeń, ale czy tych pięknych cyferek z linku nie powinniśmy pomniejszyć o właśnie te odsetki? Dopiero wtedy można tak na prawdę oszacować wartość dotacji.
@bartoszewiczkrzysztof
Czyli 7,46 mld rocznie.
Kilka procent budżetu Polski.
Oczywiście taka kwota piechotą nie chodzi, ale szału nie ma.
Oprócz kasy wciskają nam różne durne pomysły. To co stracimy na wprowadzaniu "fit for 55" i ETS2, z łatwością przekroczy te marne kieszonkowe.
@warszawiaczanka
zazwyczaj pieniadze od unii sa na realizowanie okreslonych celow, tak ze z tego co dostajemy od uni okolo ziobro euro idzie na splate jakichkolwiek dlugow
problem natomaist lezy w tym ze czesto ludzie ktorzy dostaja te pieniadze do dyzpozycji nie maja pojecia co z nimi zrobic ewentualnie wywalaja je na "slomiane inwestycje"
@Peppone
"a ile straciła na implementacji durnych przepisów unijnych?"
biorac pod uwage ze dzieki implementacji tych "durnych" przepisow mozemy exportowac nasze produkty do europy bez zadnych dodatkowych wymogow powiedzialbym ze nic nie stracilismy, natomaist sporo zyskalismy
@mieteknapletek - tia, zwłaszcza na tym, że musimy płacić za prawa do emisji CO2, za inne składowe drogiej energii i za wiele innych wariactw narzuconych przez eurokołchoz.
@Bimbol Owszem, ale moim zamiarem było wyjaśnienie koleżance że jednak coś zyskujemy, z tej ''złej niepotrzebnej nam uni''.
@Peppone często zastanawiam się czy w Unijnych przepisach są podwójne standardy, czy my jesteśmy nadgorliwi. Mam na myśli różnice pomiędzy polskim gospodarstwem, wybrukowanym i wykafelkowanym po sufit i francuskim, gdzie kury łażą po ulicy, a na podwórku potrafi być niezły chlew (dosłownie).
@bartoszewiczkrzysztof - a niby wspólne przepisy gospodarcze, ale jak Niemcy nie chcą, żeby nasz towar kosił ich producentów, to zawsze potrafią coś wynaleźć, co im nie pasuje.
@Peppone
tak jak inne kraje europejskie co nie nie ogranicza naszej konkurencyjnosci wewnatrz najwiekszego na swiecie wspolnego rynlu
z drugiej strony, alternatywa bylo by wyjscie z eu co na dzien dobry prawie zabilo by nasz eksport (same francja i niemcy sa odpowiedzialne za okolo 50% naszego eksportu) i nasze produkty musialy by albo konkurowac cenowo z chinskimi albo praktycznie od zera budowac swoj wizerunek jako produkty jakosciowe
@mieteknapletek - pewnie są na stronie GUS, natomiast nie jestem pewien, na ile to jest dobry punkt odniesienia. Byliśmy wtedy w układzie stowarzyszeniowym i szykowaliśmy się do członkostwa.
@SteveFoKS Nie no, całość wygląda jak najbardziej sensownie, choć jestem więcej niż trochę sceptyczny co do wykorzystania lasów do sekwestracji węgla. To przestało działać jakieś 300 mln. lat temu.
@Thevipervip Tak zadecydowali Polacy w ostatnich wyborach do Sejmu, powtórzyli w wyborach prezydenckich i obecnie PIS ma 38% poparcia w sondażach oraz szansę na 3 kadencję.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 maja 2023 o 20:25
Nie Polska ,tylko nieudaczne rządy pisu,owszem większość Polaków(i to jest drama)głosowała na te kreatury,które które to zwą się między sobą jako elity rządzące(to jest chyba jakiś kompleks niższości).Ja bym dodał następne obrazki do tego krótkiego komiksu.Zabierają tę kładkę unii,po czym zaczynają napyerdalać nią po głowie Niemcom i Żydom.A na koniec kładą ją dla ruskiego ścierwa,które już od dawna chce wrócić do dawnych granic.
@dzialka4 Taa,a Niemcy nam zazdroszczą tego bezrobocia.Gdyby nie pracujący u nas Ukraińcy,to z tym bezrobociem nie byłoby tak różowo,ponieważ kto mógł i znał język obcy to uciekł na zachód do pracy.Średnia Unijna inflacja 6 %, u nas blisko 20%.Dramat.Jeśli.jesteś pisowskim termitem,odpuść i nie mydl oczu ludziom,ta strona nie dla ciebie.
@dzialka4
problem ze statystykami dotyczacymi bezrobocia jest taki, ze one obejmuja tylko tych ktorzy sie rejestruja jako bezrobotni, kilkanascie lat temu status bezrobotnego dawal ubezpieczenie zdrowotne, wiec taki kowalski ktory pracowal na czarno szedl sie rejestowac jako bezrobotny dzieki czemu panstwo pokrywalo jego koszty leczenia. na chwile obecna status bezrobotnego niewiele daje, to i niewiele osob sie rejestruje jako bezrobotni.
Smutne, ale prawdziwe. UE wyciąga do nas rękę, zaprasza nas do jednego stołu z normalnymi krajami, a my izolujemy się od cywilizacji i wolimy kraje pokroju Węgier.
A skoro PIS nadal ma 40%, to większości to chyba nie przeszkadza...
Powinniśmy podziękować UE za to, że kiedyś podzieliła nam dołączyć w swoje struktury. Bo bez UE bylibyśmy krajem trzeciego świata. Wiadomo, wstępując do organizacji trzeba liczyć się z tym, żw trzeba pewnych zasad przestrzegać. UE czasem też niektóre rozwiązania (zwłaszcza w kwestii ekologii) forsuje za szybko, w tempie do którego biedne kraje Europy Wschodniej w żaden sposób nie mają szans się dostosować. Ale trzeba wprost powiedzieć, żw my jesteśmy takim członkiem, który od siebie nic nie daje, a jedynie bierze i jeszcze ma jakieś roszczenia.
"Polityka spójności UE miała swój urok. Wschód zaczął doganiać resztę klubu. Ale największymi "zwycięzcami" tego rozwoju były kraje Europy Zachodniej, z których część zamyka teraz swoje portfele twierdząc, że nie mogą już zapłacić znacznie więcej na rzecz UE, niż wrócimy. W rzeczywistości pieniądze wysyłane przez kraje zachodnie do Europy Wschodniej za pośrednictwem budżetu UE, są niewielkie w porównaniu zyskami zachodnich firm z inwestycji na Wschodzie"
"W latach 2010–2016 Węgry, Polska, Republika Czeska oraz Słowacja otrzymały równowartość 2–4% ich PKB w środkach unijnych. Ale przepływ kapitału opuszczającego te kraje w tym samym okresie wynosił od 4 procent do blisko 8 procent PKB. Firmy z Europy Zachodniej również zarabiają duże pieniądze na finansowanych przez UE zamówieniach publicznych w Europie Wschodniej."
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 maja 2023 o 19:44
@abaddon81
W rzeczywistości pieniądze wysyłane przez kraje zachodnie do Europy Wschodniej za pośrednictwem budżetu UE, są niewielkie w porównaniu zyskami zachodnich firm z inwestycji na Wschodzie"
Ale Polska też dobrze na tym wychodzi. Rzecz w tym, że na tym układzie zarabiają obie strony.
@El_Polaco To że bez gospodarki niemieckiej jesteśmy martwi to truizm. Ale nie powiedział bym że obie strony na tym dobrze wychodzą. W podobnej sytuacji Niemcy są/byli z USA. I też się rzucają jak ryba na haczyku.
@abaddon81
Pamiętasz Polskę i infrastrukturę sprzed wejścia do UE i zanim zaczęły się dotacje? Ja pamiętam. Dobrze pamiętam.
Obecnie Niemcy mają dużo większe zyski jako strona dominująca, ale Polska też zyskuje. Tyle że mniej. Jeśli chcielibyśmy odwrócić role, to na pewno nie przez machanie szabelką, tylko realistyczny plan i skuteczną dyplomację oraz wspieranie polskiego biznesu w konkurencji z zagranicznym. Oczywiście umiejętne wspieranie tych bardziej perspektywistycznych gałęzi gospodarki, inwestycje w nowe technologie itp.
@dbgoku nie tylko, przede wszystkim chodziło o współpracę gospodarczą, swobodny przepływ ludzi i towarów. A że kraje, które wcześniej były niemal krajami trzeciego świata na tym zyskały, to taki "efekt uboczny".
Pooglądaj sobie jakieś stare filmy/zdjęcia i zobacz, jak wyglądała Polska jeszcze przed 2004,a jak wygląda dziś.
@saz06 on wierzy w kazde gówno ktore wyczyta w necie wiec nie ma sie co dziwic ze cisnie takie bzdury. Inna sprawa ze to moze byc zarzutka ale jak tak to bardzo slaba.
@Ashardon Dokąd lokomotywa jedzie, fajnie się przypiąć z rowerkiem i jechać razem z nią. Ale gorzej kiedy lokomotywa zacznie się cofać.... ;) Myślę, że własnie teraz jesteśmy w takiej sytuacji. Ciągle to nowe"eco" restrykcje robią z naszej gospodarkę zupełnie nie konkurencyjną. Teraz nawet, kwa, nawet rolnictwo staje się nieopłacalne. A własnej "Doliny Krzemowej" nie mamy.
jak wejdzie fit for 55 to plebs będzie piszczał z radości dzięki tej unii :) zauważyliście że projekty unijne w naszym kraju obejmują infrastrukturę a nikomu nie zależy by te pieniądze szły na rozwój gospodarki?
@pan_grajek92 Już wchodzi ponad głowami polaków. I teraz dostaniemy po tyłkach. Takie podatki za życie że bajka. Ale przecież unia taka super. Do 2030 będziemy płacić 3 razy więcej niż dostaniemy. Bajka
@pan_grajek92 nie wiem czemu wszyscy widzą patologię w naszym parlamencie (ogólnie nie ma tam normalnych ludzi) a już w europarlamencie nie widzą (też nie ma tam normalnych) Cała Unia jest pod głupie dyktando Niemiec, które udają że dają na prawo i lewo sporo kasy, a później widzą większość dużych przetargów wykonanych z pieniędzy Unii we wszystkich krajach wykonują niemieckie firmy, na rynku niemiecnim są zawsze zastrzeżenia że musi wykonywać regionalna firma (co wg. UE powinno być zakazane)/// teraz fit for 55 niemcy liczyły że posprzedają swoje eko shit... bo często eko tylko z nazwy, niestety przy dużej liczbie ludzi inteligentnych inaczej, przegłosowali coś co nie to że nie poprawi klimatu ale cofnie Europę ekonomicznie o 100 lat...
@pan_grajek92
"zauważyliście że projekty unijne w naszym kraju obejmują infrastrukturę a nikomu nie zależy by te pieniądze szły na rozwój gospodarki?"
nie, nie zauwazylem, pewnie dlatego bo sam kiedys pracowalem w prywatnej firmie ktora brala pieniadze z eu na badania i wdrazanie innowacyjnych rozwiazan dla firm telekomunikacyjnych
@abaddon81 cóż krótka lekcja podstaw przedsiębiorczości. Chcesz kupić produkt idziesz do sklepu, a po zakupie pieniądze trafiają do sklepu i do producenta. Jeżeli tak trudno ci zrozumieć, że pieniądze z dotacji finalnie trafiają do producenta bądź tego kto świadczy usługę to rany boskie. Czego ty oczekujesz ,że kupując wiertarkę płacisz w sklepie sam sobie? Ufff
@Bigoszprawiczka Zacytowałem dane ekonomiczne.- Proste stwierdzenie faktu. Jedno zdanie.
Jedyne czego nie rozumiem to czemu rozwijasz to co napisałem w jednym zdaniu w jakiś przykładach na poziomie przedszkola myląc UE ze sklepem. Uroiłeś sobie coś czego nie ma w mojej wypowiedzi i zaczynasz coś pie.lic
Do twoich wypocin- Jesteśmy jednym z właścicieli tego "sklepu". Płacimy sami sobie.
@abaddon81 nie ty nie cytujesz danych ekonomicznych tylko powtarzasz bzdury rodem od Janusza Kowalskiego. Nie rozumiesz pojęcia skali czy mechanizmów nawet prostego zakupu. A co do moich wypocin tak jesteś jednym z właścicieli do którego reszta udziałowców dopłaca a twój udzial to koło 3%.
fanatyczne PISuary i konfederaci są bardzo aktywni a stanowią mniejszość internautów. Co widać po relacji plusów do minusów. Dlatego trzeba iść na wybory i wykopać tzw zjednoczoną "prawicę" i konfederację (targowicką)
@CP666 Masz rację pisowskie moskity ostatnio zrobiły się bardzo aktywne,pewnie część tych „przykładnych obywateli i wzorowych katolików"klaska za pieniądze,ale cóż, tak już w tej ultraprawicy jest.I nie wnikajmy w ich umysły,bo będziemy musieli żreć psychotropy garściami.
Ale bzdura. Z samej polityki spójności z każdego Euro przekazanego na wschód na zachód wracało miedzy 85 - 64 Eurocenty. II to mowa o polityce spójności - to te pieniądze które niby nam "dawano".
Polityka spójności UE miała swój urok. Wschód zaczął doganiać resztę klubu. Ale największymi "zwycięzcami" tego rozwoju były kraje Europy Zachodniej, z których część zamyka teraz swoje portfele twierdząc, że nie mogą już zapłacić znacznie więcej na rzecz UE, niż wrócimy. W rzeczywistości pieniądze wysyłane przez kraje zachodnie do Europy Wschodniej za pośrednictwem budżetu UE, są niewielkie w porównaniu zyskami zachodnich firm z inwestycji na Wschodzie" – zwraca uwagę rumuńska europarlamentarzystka.
"W latach 2010–2016 Węgry, Polska, Republika Czeska oraz Słowacja otrzymały równowartość 2–4% ich PKB w środkach unijnych. Ale przepływ kapitału opuszczającego te kraje w tym samym okresie wynosił od 4 procent do blisko 8 procent PKB. Firmy z Europy Zachodniej również zarabiają duże pieniądze na finansowanych przez UE zamówieniach publicznych w Europie Wschodniej. ..- Politico.
Widzę, że stare dobre Demoty to już historia. Lewacki ściek opanował i ten, kiedyś fajny zakątek internetu...
I nie...nie jestem ani prawakiem, ani lewakiem...tylko "normalsem", starającym się uczciwie oceniać rzeczywistość..
To nie jest tak, że Unia rozdaje pieniądze na lewo i prawo a zwłaszcza Polsce.
1. Z każdego Euro przekazanego Polsce (i innym co wstapily w 2004) 85 centów wraca do Niemiec
2. Polska zapłaciła kolosalną cenę za bycie w UE przez to, że cale pokolenie wyjechało i pracuje w krajach Zachodu, dzieci co się urodziły pewnie nigdy nie zdecydują się na powrót do kraju rodziców tym samym pogarszając bardzo kiepską sytuację demograficzną
3. Polska straciła zdolności budowania własnego kapitału i budowania zdolności inwestycyjnych. Po 19 latach to ciągle Zachodnie firmy inwestują w Polsce a nie polskie gdziekolwiek. To polskie rentowne firmy zostały wykupione.
Nikt nic nie daje, zwłaszcza w projekcie biznesowym jakim jest UE
@drjak Pozwól, ze skontruję twoje punkty.
1. Nawet jeśli 85 centów wraca do Niemiec, to Polska zyskuje towar/usługę za 1 euro - tego argumentu użyłbym tylko gdyby niemieccy wykonawcy mieli 85% marżę.
2. Taka migracja i tak miałaby miejsce(przed wojną liczbę Ukraińców w Polsce szacowano na 2 mln). Osobiście uważam utrudnianie wyjazdu z kraju za ograniczenie wolności, a to co zaoferowała Unia pozwala pomaga krzewić idee społeczeństwa obywatelskiego i sprawia, że ci, którzy wrócili próbują wprowadzać rozwiązania podpatrzone u innych.
3. Polska nadal posiada zdolność budowania własnego kapitału wbrew działaniom rządów, a dzięki otwartemu rynkowi. Jako przykład mogę podać FAKRO, Wielton, Solaris, CDProject, Techland lub PESA,
Każda z tych firm liczy się na rynku europejskim, a niektóre są w czołówce w własnych dziedzinach mimo tego, że powstały w większości dopiero po transformacji.
@Pietrok
1. Polska też placi za uczestnictwo w UE i to wieccej niz te 15 eurocentow z 1 Euro co zostaje
2. Bardzo mało wraca z tych co wyjechali
3. Oczywiście jest garść firm (jakie wymieniles) co sa znaczące, ale mi bardziej chodzi o to że kolosy jak TP.zostaly oddane za grosze.
Genaralnie dyskusja nie ma specjalnie sensu. Ja myślę, że wejście do EU bylo bardzo dobrym wyborem, ale tez zauważam wady i z powyższym demotem się kompletnie nie zgadzam
@01jarecki jeśli nie rozumiesz że UE nie daje Ci nic za darmo to z pewnością twoje szkolnictwo nie zrobiło swojego. UE jest korzystna dla PL ale nie wygląda to tak jak na zdjęciu. Po za tym że coś dostajemy musimy też coś dać.
@01jarecki ty natomiast tej wiedzy nie posiadasz jeśli każdy argument o tym że unia nie daje nic za darmo nazywasz "propagandą pisu". Ja uważam że UE jest nam potrzebna ale nie jest tak jak na obrazku że dostajemy wszystko a nie dajemy nic. W gruncie rzeczy obrazek jest bez sensu a półmózgi takie jak Ty to lajkują generując kolejne stada pół mózgow.
To prosta matematyka, największą składkę płacą Niemcy ale to Niemcy i Holendrzy wyciągają najwięcej benefitów z każdego wpłaconego euro... mało tego w Holandii w portach większość zbiorników chemii to tzw magazyny amerykańskie i nie tylko... machlojka z podatkami... także mało wiemy i wiedzieć chcemy ....
I co e związku z tym? To, że z tego interesu inni wyciągają więcej to my mamy nic nie mieć?
@tomcio_roma
Nie wymyślaj
@tomcio_roma otóż Niemcy czerpią najwięcej bo różnego rodzaju dopłaty które dostajemy wracają do Niemiec i tak. Przykład teraz bardO modny. Pompy ciepła i fotowoltaika. Dostaniesz np. 80% dopłaty 20% dopłacamy My, tylko największym dostawca tego badziewia są Niemcy. Więc jakby to skalkulować dokładnie to raczej my dopłacamy im. Różne firmy budowlane które budują drogi czy inne rzeczy z różnych dziedzin to działa podobnie. Co innego gdyby większość z tego wykonywały firmy z kapitałem polskim.
@tomcio_roma Otóż zarówno treść tego demota jak i te z komentarzy, które przypisują Polsce globalne i bezwzględne korzyści pokazują iż są to wyborcy PiSu, bo przecież wierzą, że unia, podobnie jak PiS daje im coś za darmo. Tak, podobnie jak w PiSie tak i unii siedzą takie dobre ludziki, które nie mogą spać, jeśli nie zatroszczą się o Polskę, bo przecież jej mieszkańcy sami nie potrafią. A jak to zrobić, no dawać im te unijne 500+ (jak na obrazku te deski).
Oczywiście rozumiem, że na tym forum jest wielu unijnych propagandzistów, ale że tylu naiwnych to dla mnie dziwne.
Z jednej strony oczywiście racja, ale z drugiej bądźmy też uczciwi, bo nasza strona też te deski od siebie dokłada, z których inni korzystają.
@ByleBadyle
''141,8 mld euro zyskała Polska w rozliczeniach z budżetem Unii Europejskiej od początku członkostwa w UE''
Źródło: https://www.poir.gov.pl/strony/wiadomosci/1418-mld-euro-zyskala-polska-w-rozliczeniach-z-budzetem-unii-europejskiej-od-poczatku-czlonkostwa-w-ue/
tak... oczywiście że w czasie nowego rozwojowego kraju, unia dopłaca by było państwo bogatsze. Po tym procederze jest większy rynek zbytu, wszystko dobrze ale jak przychodzi czas by płacić na słabe państwa.... to polska mówi "my? nigdzie!" co jest głupota gospodarcza polski!
@bartoszewiczkrzysztof Tylko jest mały problem. Polska, żeby pozyskiwać fundusze z UE musi część inwestycji opłacić z własnych środków, a skoro kasa jest pusta to zaciąga pożyczki. Skoro zaciąga pożyczki to musi spłacać kredyty wraz z odsetkami. Szczerze mówiąc nie mam dokładnych wyliczeń, ale czy tych pięknych cyferek z linku nie powinniśmy pomniejszyć o właśnie te odsetki? Dopiero wtedy można tak na prawdę oszacować wartość dotacji.
@warszawiaczanka Ale inwestycje napędzają rozwój gospodarki. Trzeba by to też, uwzględnić i dokładnie wyliczyć :-)
@warszawiaczanka Czyli według ciebie wartość dotacji jest mniejsza ponieważ nie potrafimy zarządzać własnym budżetem?
@Aracarn Chciałabym policzyć nie tylko kwotę dotacji, ale ile z niej puli rzeczywiście mamy na inwestycje, a ile po prostu na spłacanie odsetek.
@bartoszewiczkrzysztof
Czyli 7,46 mld rocznie.
Kilka procent budżetu Polski.
Oczywiście taka kwota piechotą nie chodzi, ale szału nie ma.
Oprócz kasy wciskają nam różne durne pomysły. To co stracimy na wprowadzaniu "fit for 55" i ETS2, z łatwością przekroczy te marne kieszonkowe.
@warszawiaczanka
Polska się nie zapożycza i masowo drukuje pieniądze panno onuco. Won do RoSSji.
@CP666 Widać, że ktoś ma cięty język tylko tępą głowę. Poducz się na temat finansów naszego kraju, a dopiero wypowiadaj.
@warszawiaczanka Z każdego euro przekazanego do Polski przez niemieckich podatników do Niemiec wraca 85 eurocentów. (mowa o funduszu spójności).
@bartoszewiczkrzysztof - a ile straciła na implementacji durnych przepisów unijnych?
@warszawiaczanka
zazwyczaj pieniadze od unii sa na realizowanie okreslonych celow, tak ze z tego co dostajemy od uni okolo ziobro euro idzie na splate jakichkolwiek dlugow
problem natomaist lezy w tym ze czesto ludzie ktorzy dostaja te pieniadze do dyzpozycji nie maja pojecia co z nimi zrobic ewentualnie wywalaja je na "slomiane inwestycje"
@Peppone
"a ile straciła na implementacji durnych przepisów unijnych?"
biorac pod uwage ze dzieki implementacji tych "durnych" przepisow mozemy exportowac nasze produkty do europy bez zadnych dodatkowych wymogow powiedzialbym ze nic nie stracilismy, natomaist sporo zyskalismy
@mieteknapletek - za to na przykład rynki poza EoG już niekoniecznie są takie dobre, bo przestajemy być konkurencyjni.
@Peppone
biorac pod uwage znaczaca dysproporcje w eksporcie do krajow unii i krajow spoza unii to powiedzialbym ze niewiele na tym tracimy
@mieteknapletek - tia, zwłaszcza na tym, że musimy płacić za prawa do emisji CO2, za inne składowe drogiej energii i za wiele innych wariactw narzuconych przez eurokołchoz.
@Bimbol Owszem, ale moim zamiarem było wyjaśnienie koleżance że jednak coś zyskujemy, z tej ''złej niepotrzebnej nam uni''.
@Peppone często zastanawiam się czy w Unijnych przepisach są podwójne standardy, czy my jesteśmy nadgorliwi. Mam na myśli różnice pomiędzy polskim gospodarstwem, wybrukowanym i wykafelkowanym po sufit i francuskim, gdzie kury łażą po ulicy, a na podwórku potrafi być niezły chlew (dosłownie).
@bartoszewiczkrzysztof - a niby wspólne przepisy gospodarcze, ale jak Niemcy nie chcą, żeby nasz towar kosił ich producentów, to zawsze potrafią coś wynaleźć, co im nie pasuje.
@Peppone
tak jak inne kraje europejskie co nie nie ogranicza naszej konkurencyjnosci wewnatrz najwiekszego na swiecie wspolnego rynlu
z drugiej strony, alternatywa bylo by wyjscie z eu co na dzien dobry prawie zabilo by nasz eksport (same francja i niemcy sa odpowiedzialne za okolo 50% naszego eksportu) i nasze produkty musialy by albo konkurowac cenowo z chinskimi albo praktycznie od zera budowac swoj wizerunek jako produkty jakosciowe
@mieteknapletek - to tylko pokazuje skalę uzależnienia, w jakie się wpakowaliśmy.
@Peppone
nie nazwalbym znacznego zwiekszenia eksportu uzaleznieniem
ale z ciekawosci, masz jakies dane jak wygladal przekroj naszego eksportu przed 2004r?
@mieteknapletek - pewnie są na stronie GUS, natomiast nie jestem pewien, na ile to jest dobry punkt odniesienia. Byliśmy wtedy w układzie stowarzyszeniowym i szykowaliśmy się do członkostwa.
Te deski które nam rzekomo podają.. to z naszych drzew jak mniemam :)))
Ze strony UE to często wygląda tak, że nam potrzebny jest dach, a oni dają nam deski z nakazem budowy płotu :/
@karolina1128 wystarczy popatrzeć gdzie jest Ukraina
https://300gospodarka.pl/explainer/fit-for-55-co-to-jest
Czekam na odpowiedzi wszystkich z synonimami do słów w nicku typu: obiektywny, centryczny, racjonalny, ogaraniacz, orbiter.
@SteveFoKS Nie no, całość wygląda jak najbardziej sensownie, choć jestem więcej niż trochę sceptyczny co do wykorzystania lasów do sekwestracji węgla. To przestało działać jakieś 300 mln. lat temu.
Polska z pisuarem u sterów.
@Thevipervip Tak zadecydowali Polacy w ostatnich wyborach do Sejmu, powtórzyli w wyborach prezydenckich i obecnie PIS ma 38% poparcia w sondażach oraz szansę na 3 kadencję.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 maja 2023 o 20:25
Nie Polska ,tylko nieudaczne rządy pisu,owszem większość Polaków(i to jest drama)głosowała na te kreatury,które które to zwą się między sobą jako elity rządzące(to jest chyba jakiś kompleks niższości).Ja bym dodał następne obrazki do tego krótkiego komiksu.Zabierają tę kładkę unii,po czym zaczynają napyerdalać nią po głowie Niemcom i Żydom.A na koniec kładą ją dla ruskiego ścierwa,które już od dawna chce wrócić do dawnych granic.
@Tmaniek Nieudaczne rządy? Raczej nie- najniższe bezrobocie w UE (2,8%, wyprzedzają nas tyko Czechy), wzrost gospodarczy ...
@dzialka4 Taa,a Niemcy nam zazdroszczą tego bezrobocia.Gdyby nie pracujący u nas Ukraińcy,to z tym bezrobociem nie byłoby tak różowo,ponieważ kto mógł i znał język obcy to uciekł na zachód do pracy.Średnia Unijna inflacja 6 %, u nas blisko 20%.Dramat.Jeśli.jesteś pisowskim termitem,odpuść i nie mydl oczu ludziom,ta strona nie dla ciebie.
@dzialka4
problem ze statystykami dotyczacymi bezrobocia jest taki, ze one obejmuja tylko tych ktorzy sie rejestruja jako bezrobotni, kilkanascie lat temu status bezrobotnego dawal ubezpieczenie zdrowotne, wiec taki kowalski ktory pracowal na czarno szedl sie rejestowac jako bezrobotny dzieki czemu panstwo pokrywalo jego koszty leczenia. na chwile obecna status bezrobotnego niewiele daje, to i niewiele osob sie rejestruje jako bezrobotni.
@Tmaniek Bezrobocie jest podawane przez wiarygodny unijny Eurostat, a inflacja w Polsce 14,7% , a nie 20%
@dzialka4 Super,komu gratulować tak niskiej inflacji?Pierwszy będę za****lać uścisnąć tę niewidzialną dłoń pogromcy wysokich cen!!!
Smutne, ale prawdziwe. UE wyciąga do nas rękę, zaprasza nas do jednego stołu z normalnymi krajami, a my izolujemy się od cywilizacji i wolimy kraje pokroju Węgier.
A skoro PIS nadal ma 40%, to większości to chyba nie przeszkadza...
Powinniśmy podziękować UE za to, że kiedyś podzieliła nam dołączyć w swoje struktury. Bo bez UE bylibyśmy krajem trzeciego świata. Wiadomo, wstępując do organizacji trzeba liczyć się z tym, żw trzeba pewnych zasad przestrzegać. UE czasem też niektóre rozwiązania (zwłaszcza w kwestii ekologii) forsuje za szybko, w tempie do którego biedne kraje Europy Wschodniej w żaden sposób nie mają szans się dostosować. Ale trzeba wprost powiedzieć, żw my jesteśmy takim członkiem, który od siebie nic nie daje, a jedynie bierze i jeszcze ma jakieś roszczenia.
"Polityka spójności UE miała swój urok. Wschód zaczął doganiać resztę klubu. Ale największymi "zwycięzcami" tego rozwoju były kraje Europy Zachodniej, z których część zamyka teraz swoje portfele twierdząc, że nie mogą już zapłacić znacznie więcej na rzecz UE, niż wrócimy. W rzeczywistości pieniądze wysyłane przez kraje zachodnie do Europy Wschodniej za pośrednictwem budżetu UE, są niewielkie w porównaniu zyskami zachodnich firm z inwestycji na Wschodzie"
"W latach 2010–2016 Węgry, Polska, Republika Czeska oraz Słowacja otrzymały równowartość 2–4% ich PKB w środkach unijnych. Ale przepływ kapitału opuszczającego te kraje w tym samym okresie wynosił od 4 procent do blisko 8 procent PKB. Firmy z Europy Zachodniej również zarabiają duże pieniądze na finansowanych przez UE zamówieniach publicznych w Europie Wschodniej."
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 maja 2023 o 19:44
@abaddon81
W rzeczywistości pieniądze wysyłane przez kraje zachodnie do Europy Wschodniej za pośrednictwem budżetu UE, są niewielkie w porównaniu zyskami zachodnich firm z inwestycji na Wschodzie"
Ale Polska też dobrze na tym wychodzi. Rzecz w tym, że na tym układzie zarabiają obie strony.
@El_Polaco To że bez gospodarki niemieckiej jesteśmy martwi to truizm. Ale nie powiedział bym że obie strony na tym dobrze wychodzą. W podobnej sytuacji Niemcy są/byli z USA. I też się rzucają jak ryba na haczyku.
@abaddon81
Pamiętasz Polskę i infrastrukturę sprzed wejścia do UE i zanim zaczęły się dotacje? Ja pamiętam. Dobrze pamiętam.
Obecnie Niemcy mają dużo większe zyski jako strona dominująca, ale Polska też zyskuje. Tyle że mniej. Jeśli chcielibyśmy odwrócić role, to na pewno nie przez machanie szabelką, tylko realistyczny plan i skuteczną dyplomację oraz wspieranie polskiego biznesu w konkurencji z zagranicznym. Oczywiście umiejętne wspieranie tych bardziej perspektywistycznych gałęzi gospodarki, inwestycje w nowe technologie itp.
@Cammax po co się wypowiadasz na coś, o czym pojęcia nie masz? UE została stworzona po to, żeby biedna Polska stała się bogata? Doprawdy?
@dbgoku nie tylko, przede wszystkim chodziło o współpracę gospodarczą, swobodny przepływ ludzi i towarów. A że kraje, które wcześniej były niemal krajami trzeciego świata na tym zyskały, to taki "efekt uboczny".
Pooglądaj sobie jakieś stare filmy/zdjęcia i zobacz, jak wyglądała Polska jeszcze przed 2004,a jak wygląda dziś.
I ty naprawdę wierzysz w dobrą UE dającą Polsce ot tak bezinteresownie miliardy?
W świętego Mikołaja też wierzysz?
@saz06 on wierzy w kazde gówno ktore wyczyta w necie wiec nie ma sie co dziwic ze cisnie takie bzdury. Inna sprawa ze to moze byc zarzutka ale jak tak to bardzo slaba.
@saz06 Inwestuje. Trudno o dobrych partnerów czy to ekonomicznych, czy to militarnych. Tak trudno że nie ma co szukać, trzeba zrobić.
Bardzo, ale to bardzo uproszone i w gruncie rzeczy zaszufladkowane myślenie, o zbawczej Unii i złych Polakach.
@Ashardon Dokąd lokomotywa jedzie, fajnie się przypiąć z rowerkiem i jechać razem z nią. Ale gorzej kiedy lokomotywa zacznie się cofać.... ;) Myślę, że własnie teraz jesteśmy w takiej sytuacji. Ciągle to nowe"eco" restrykcje robią z naszej gospodarkę zupełnie nie konkurencyjną. Teraz nawet, kwa, nawet rolnictwo staje się nieopłacalne. A własnej "Doliny Krzemowej" nie mamy.
jak wejdzie fit for 55 to plebs będzie piszczał z radości dzięki tej unii :) zauważyliście że projekty unijne w naszym kraju obejmują infrastrukturę a nikomu nie zależy by te pieniądze szły na rozwój gospodarki?
@pan_grajek92
Czyli poprawa infrastruktury nie wpływa korzystnie na gospodarkę? Chociażby lepsze drogi nie usprawniają transportu towarów?
@pan_grajek92 Już wchodzi ponad głowami polaków. I teraz dostaniemy po tyłkach. Takie podatki za życie że bajka. Ale przecież unia taka super. Do 2030 będziemy płacić 3 razy więcej niż dostaniemy. Bajka
@pan_grajek92 nie wiem czemu wszyscy widzą patologię w naszym parlamencie (ogólnie nie ma tam normalnych ludzi) a już w europarlamencie nie widzą (też nie ma tam normalnych) Cała Unia jest pod głupie dyktando Niemiec, które udają że dają na prawo i lewo sporo kasy, a później widzą większość dużych przetargów wykonanych z pieniędzy Unii we wszystkich krajach wykonują niemieckie firmy, na rynku niemiecnim są zawsze zastrzeżenia że musi wykonywać regionalna firma (co wg. UE powinno być zakazane)/// teraz fit for 55 niemcy liczyły że posprzedają swoje eko shit... bo często eko tylko z nazwy, niestety przy dużej liczbie ludzi inteligentnych inaczej, przegłosowali coś co nie to że nie poprawi klimatu ale cofnie Europę ekonomicznie o 100 lat...
@pan_grajek92 Ale to właśnie najbiedniejsi najmocniej oberwą przez ten szalony pomysł...
@pan_grajek92
"zauważyliście że projekty unijne w naszym kraju obejmują infrastrukturę a nikomu nie zależy by te pieniądze szły na rozwój gospodarki?"
nie, nie zauwazylem, pewnie dlatego bo sam kiedys pracowalem w prywatnej firmie ktora brala pieniadze z eu na badania i wdrazanie innowacyjnych rozwiazan dla firm telekomunikacyjnych
@pan_grajek92 Dobrze, że budujemy tyle dróg, będzie po czym rowerami jeździć bo wkrótce na własny samochód będzie stać nielicznych.
mógłbym napisać prae dyplomową o tym jak bardzo nieprawdziwa jest ta grafika, ale nie ma sensu... stracę tylko czas. Do betonu i tak nie dotrę
@piotrKrokodyl To bądź konsekwentny i zachowaj swoje urojenia dla samego siebie.
@arturroq Z każdego euro przekazanego do Polski przez niemieckich podatników do Niemiec wraca 85 eurocentów -Wybiórcza.
Urojenia to ty masz.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 maja 2023 o 19:42
@abaddon81 cóż krótka lekcja podstaw przedsiębiorczości. Chcesz kupić produkt idziesz do sklepu, a po zakupie pieniądze trafiają do sklepu i do producenta. Jeżeli tak trudno ci zrozumieć, że pieniądze z dotacji finalnie trafiają do producenta bądź tego kto świadczy usługę to rany boskie. Czego ty oczekujesz ,że kupując wiertarkę płacisz w sklepie sam sobie? Ufff
@Bigoszprawiczka Zacytowałem dane ekonomiczne.- Proste stwierdzenie faktu. Jedno zdanie.
Jedyne czego nie rozumiem to czemu rozwijasz to co napisałem w jednym zdaniu w jakiś przykładach na poziomie przedszkola myląc UE ze sklepem. Uroiłeś sobie coś czego nie ma w mojej wypowiedzi i zaczynasz coś pie.lic
Do twoich wypocin- Jesteśmy jednym z właścicieli tego "sklepu". Płacimy sami sobie.
@abaddon81 nie ty nie cytujesz danych ekonomicznych tylko powtarzasz bzdury rodem od Janusza Kowalskiego. Nie rozumiesz pojęcia skali czy mechanizmów nawet prostego zakupu. A co do moich wypocin tak jesteś jednym z właścicieli do którego reszta udziałowców dopłaca a twój udzial to koło 3%.
Ktoś tu pomylił Unię Europejską z instytucją charytatywną. Nadal są naiwni, którzy wierzą w darmowe niemieckie obiady.
fanatyczne PISuary i konfederaci są bardzo aktywni a stanowią mniejszość internautów. Co widać po relacji plusów do minusów. Dlatego trzeba iść na wybory i wykopać tzw zjednoczoną "prawicę" i konfederację (targowicką)
@CP666 Masz rację pisowskie moskity ostatnio zrobiły się bardzo aktywne,pewnie część tych „przykładnych obywateli i wzorowych katolików"klaska za pieniądze,ale cóż, tak już w tej ultraprawicy jest.I nie wnikajmy w ich umysły,bo będziemy musieli żreć psychotropy garściami.
Ale bzdura. Z samej polityki spójności z każdego Euro przekazanego na wschód na zachód wracało miedzy 85 - 64 Eurocenty. II to mowa o polityce spójności - to te pieniądze które niby nam "dawano".
Polityka spójności UE miała swój urok. Wschód zaczął doganiać resztę klubu. Ale największymi "zwycięzcami" tego rozwoju były kraje Europy Zachodniej, z których część zamyka teraz swoje portfele twierdząc, że nie mogą już zapłacić znacznie więcej na rzecz UE, niż wrócimy. W rzeczywistości pieniądze wysyłane przez kraje zachodnie do Europy Wschodniej za pośrednictwem budżetu UE, są niewielkie w porównaniu zyskami zachodnich firm z inwestycji na Wschodzie" – zwraca uwagę rumuńska europarlamentarzystka.
"W latach 2010–2016 Węgry, Polska, Republika Czeska oraz Słowacja otrzymały równowartość 2–4% ich PKB w środkach unijnych. Ale przepływ kapitału opuszczającego te kraje w tym samym okresie wynosił od 4 procent do blisko 8 procent PKB. Firmy z Europy Zachodniej również zarabiają duże pieniądze na finansowanych przez UE zamówieniach publicznych w Europie Wschodniej. ..- Politico.
Widzę, że stare dobre Demoty to już historia. Lewacki ściek opanował i ten, kiedyś fajny zakątek internetu...
I nie...nie jestem ani prawakiem, ani lewakiem...tylko "normalsem", starającym się uczciwie oceniać rzeczywistość..
Tak, naturalnie, że unia tylko daje, dobrowolnie z dobrego serca.
masoni w Szwajcarii to już w połowie Chińczycy a my dalej się nakręcamy na sąsiadów, to już nawet nie w połowie USA kontra reszta świata....
Jak się czyta czy słyszy o niektórych pomysłach (zwłaszcza ostatnio jest ich wysyp) eurokratów to w zasadzie nie ma sie czemu dziwić.
To nie jest tak, że Unia rozdaje pieniądze na lewo i prawo a zwłaszcza Polsce.
1. Z każdego Euro przekazanego Polsce (i innym co wstapily w 2004) 85 centów wraca do Niemiec
2. Polska zapłaciła kolosalną cenę za bycie w UE przez to, że cale pokolenie wyjechało i pracuje w krajach Zachodu, dzieci co się urodziły pewnie nigdy nie zdecydują się na powrót do kraju rodziców tym samym pogarszając bardzo kiepską sytuację demograficzną
3. Polska straciła zdolności budowania własnego kapitału i budowania zdolności inwestycyjnych. Po 19 latach to ciągle Zachodnie firmy inwestują w Polsce a nie polskie gdziekolwiek. To polskie rentowne firmy zostały wykupione.
Nikt nic nie daje, zwłaszcza w projekcie biznesowym jakim jest UE
@drjak Szkoda, że nie napisałeś prostej rzeczy, gdzie by była dzisiaj Polska, gdyby nie była w Unii?...
@drjak Pozwól, ze skontruję twoje punkty.
1. Nawet jeśli 85 centów wraca do Niemiec, to Polska zyskuje towar/usługę za 1 euro - tego argumentu użyłbym tylko gdyby niemieccy wykonawcy mieli 85% marżę.
2. Taka migracja i tak miałaby miejsce(przed wojną liczbę Ukraińców w Polsce szacowano na 2 mln). Osobiście uważam utrudnianie wyjazdu z kraju za ograniczenie wolności, a to co zaoferowała Unia pozwala pomaga krzewić idee społeczeństwa obywatelskiego i sprawia, że ci, którzy wrócili próbują wprowadzać rozwiązania podpatrzone u innych.
3. Polska nadal posiada zdolność budowania własnego kapitału wbrew działaniom rządów, a dzięki otwartemu rynkowi. Jako przykład mogę podać FAKRO, Wielton, Solaris, CDProject, Techland lub PESA,
Każda z tych firm liczy się na rynku europejskim, a niektóre są w czołówce w własnych dziedzinach mimo tego, że powstały w większości dopiero po transformacji.
@01jarecki
Myślę że bylaby co najmniej w tym samym miejscu. Nic nie przyszło za darmo
@Pietrok
1. Polska też placi za uczestnictwo w UE i to wieccej niz te 15 eurocentow z 1 Euro co zostaje
2. Bardzo mało wraca z tych co wyjechali
3. Oczywiście jest garść firm (jakie wymieniles) co sa znaczące, ale mi bardziej chodzi o to że kolosy jak TP.zostaly oddane za grosze.
Genaralnie dyskusja nie ma specjalnie sensu. Ja myślę, że wejście do EU bylo bardzo dobrym wyborem, ale tez zauważam wady i z powyższym demotem się kompletnie nie zgadzam
@drjak Widać ani wiedzy, ani wyobraźni...
Po komentarzach widać, że anty Unijna propaganda pisu swoje zrobiła, oby tak dalej id..ci!
@01jarecki jeśli nie rozumiesz że UE nie daje Ci nic za darmo to z pewnością twoje szkolnictwo nie zrobiło swojego. UE jest korzystna dla PL ale nie wygląda to tak jak na zdjęciu. Po za tym że coś dostajemy musimy też coś dać.
@bakus1995 Co ty nie powiesz! Unia nie daje nic za darmo??? No powala mnie twoja wiedza i przestały mnie dziwić twoje wcześniejsze wywody. Pozdr!
@01jarecki ty natomiast tej wiedzy nie posiadasz jeśli każdy argument o tym że unia nie daje nic za darmo nazywasz "propagandą pisu". Ja uważam że UE jest nam potrzebna ale nie jest tak jak na obrazku że dostajemy wszystko a nie dajemy nic. W gruncie rzeczy obrazek jest bez sensu a półmózgi takie jak Ty to lajkują generując kolejne stada pół mózgow.
Oto twoje omamy
Co za i*iota zrobił ten obrazek? xd podczas gdy zabieramy te deski to 3/4 desek oddajemy od nowa.
@bakus1995 Czyli 1/3 zostaje?...