@Czubbajka Prawda jest taka, że TSUE rozgrywa polską scenę polityczną, jak chce. Nie ma ŻADNYCH norm i zapisów prawnych, które uniemożliwiałyby wypłatę KPO.
@czacho Sporo. Już sobie nimi d**pę podtarłem. Nikt jednak jeszcze takowych zapisów blokujących wypłatę mi tu nie przedstawił. Nadal czekam na dyskusję, a nie obrzucanie się błotem.
@Ashardon właśnie, że są, bo od początku było powiedziane, że KPO jest tylko dla demokratycznych krajów, w których respektuje się prawa mniejszości i szanuję praworządność. Polska i Węgry tych norm nie spelniają, więc jedyne co dostaną,to kolejne miliardowe kary. Krótka pilka- albo demokracja i pieniądze z UE, albo PIS i miliardowe kary.
Jeśli chcemy odblokować KPO, to wystarczy odsunąć PIS od władzy, anulowac wszystkie sprzeczne z zasadami praworządności regulacje, zdePISyfikować wszystkie instytucje, wprowadzić równość i tolerancję.
@Cammax
"Jeśli chcemy odblokować KPO, to wystarczy odsunąć PIS od władzy"
No i proszę, sama - niewątpliwie niechcący - doszłaś do wniosku, po jaką cholerę TSUE robi ten cały zamęt z KPO.
@Ashardon nie chodzi o sam fakt, kto rządzi, ale o to jak rządzi. Włosi też mają skrajną prawicę przy władzy i nie dostają kar idących na miliardy Euro.
Chodzi o to, że PIS łamie prawa człowieka, wprowadza dyktaturę i stopniowo ogranicza naszą wolność. Za to mamy kary, nie za to że akurat PIS rządzi. Gdyby to samo robiła np. PO, czy inna Lewica, to też dostawalibysmy kary. I też słusznie w takim wypadku.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 czerwca 2023 o 14:07
@Ashardon A skąd masz tę wiedzę? Z TVPiS? https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX%3A32020R2092
Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE, Euratom) 2020/2092 z dnia 16 grudnia 2020 r. w sprawie ogólnego systemu warunkowości służącego ochronie budżetu Unii.
@Cammax, kurcze, taka dyktatura że kaczorek pierdoła nawet nie postawił tych dwóch wież w wawie. Zwykły amator a nie putin w czystej postaci...
PS. Które prawa człowieka łamią kaczyści?
@biallydaniel które? Chociażby prawo do równości. Coraz bardziej ograniczają w prawach kobiety poprzez wprowadzenie ich do roli inkubatorów, mówią, że homoseksualiści to nie ludzie.
Naruszają też zakaz dyskryminacji, chociażby przez to, że odmawiają wjazdu do Polski czarnym i muzułmanom.
Naruszają prawo do niezależnych sądów.
No i ciągle szczują na wszystkie mniejszości.
@dwaemu W dzisiejszych przekazach medialnych najważniejsze to nie pomylić faktów z postfaktami, to jest największy problem. Z tym że działalność TVPis nie zalicza się do przekazów medialnych, ino propagandy czystej wody.
@Cammax, które prawo odebrano homoseksualistom? Którym czarnym czy muzułmanom chcącym wjechać do kraju przez przejście graniczne to się uniemożliwia? Które prawa kobiet zabrano? Które niezależne sądy ci zabrali? No weź, teraz powtarzasz jak katarynka hasła kodu, nawet nie przejmując się tym że są co najmniej zmanipulowane, jeśli nie zwykłym kłamstwem.
@biallydaniel a strefy wolne od LGBT? Przecież oni tam dosłownie nawet nie mogą się ujawniać że swoją orientacją (a nawet jak mogą, to na swoje ryzyko) i mówić o niej. PISowcy wręcz krzyczą, że to nie są ludzie, ciągle ich obrażają. Nawet gdy któryś afrykański kraj wprowadzał karę śmierci za bycie homo, to wiesz, kto w Parlamencie Europejskim jako jedyny tego kraju nie potepił? PIS i partia Orbana.
I tak by ich nie wpuszczono. Zgodnie z poglądami PIS, czarni i muzułmanie to zawsze terroryści, w dodatku roznoszą cholerę (czemu akurat tą epidemię, a nie inną? Bo ta epidemia zabiła w Polsce najwięcej, przy czym najwyższą śmiertelność miały bastiony PIS, więc wystarczy nastraszyć ludzi, że powtórzymy losy przodków).
Prawo do decydowania o sobie i swoim ciele. Teraz kobiety są sprowadzone do roli i inkubatora. Mają rodzic zawsze, nawet jeśli to zagraża ich życiu. Lekarze też pod ryzykiem wysokich kar boją się w takim przypadku ratować kobietę, choć niby prawo póki co tego nie zabrania.
A kto przejął oba Trybunały i Sąd Najwyższy? Fakt, pewnie wielu powie, ale co mnie to obchodzi, skoro 99% nigdy nie miało i mieć nie będzie styczności z tymi instytucjami. Ale czy aby na pewno?
-Trybunal Stanu rozlicza polityków. Skoro jacyś politycy go przejmą, to to jest niemal równoznaczne z tym, że ich nikt nie rozliczy. Przynajmniej dopóki nie zmieni się skład. Choć biorąc pod uwagę to, że i tak o dopowiedział ości decydują przede wszystkim politycy, to trudno kogoś rozliczyć przed tym organem,
-Trybunał Konstytucyjny może blokować niekonstytucyjne/ niezgodne z prawem międzynarodowym ustawy. Może, bo jak swoimi ludźmi się go obsadzi, to nie zablokuje inicjatywny swoich zwierzchników. Ponadto może delegalizować partie. A że siedzą tam PISowskie marionetki, to wystarczy teraz 1 wniosek PISowców o delegalizację dowolnej partii o już po tej partii.
-Sąd Najwyższy stwierdza ważność wyborów. Czyli PIS przegra, to SN może stwierdzić, że były sfałszowane i będziemy powtarzać do skutku. A jak będą serio sfałszowane, to może je uznać. No i SN rozstrzyga kasacje. Choć i tak rzadko one przechodzą, ale... Wystarczy że jedną ze stron procesu będzie jakiś polityk PIS, to już można rozstrzygnąć na jego korzyść
-pozostałe sądy tu zagrożenie pojawia się wtedy, gdy jedna ze stron jest jakiś polityk PIS. Jest wtedy duże ryzyko, że rozstrzygnięcie pójdzie na jego korzyść.
No i może już nie sądy, ale PIS całkowicie przejęło też prokuraturę i służby typu policja. To jest chyba jeszcze większe zagrożenie i tego akurat chyba nikomu tłumaczyć nie trzeba, bo i ile nie każdy wie, jakie są zagrożenia np. w przejęciu trybunału konstytucyjnego, to już każdy jest w stanie sobie wyobrazić, jak może skończyć się przejęcie prokuratury i policji.
@Cammax, o strefach wolnych od LGBT spytaj Barta Staszewskiego. To taki sam fejk jak prześladowanie Biedronia, a skoro jesteś taki światły że w to uwierzyłeś to łaskawie podziękuję za dalszą polemikę, i sprawdź w jakich krajach było prześladowanie osób homoseksualnych zanim wrócisz do tego tematu.
Do drugiego akapitu wcale się nie odniosę, bo nie widzę do czego. Chyba że masz jakieś argumenty za tymi "tezami".
Co do trzeciego akapitu to mam inny punkt widzenia, ale zgodzę się że kobieta może decydować o swoim ciele i może nie dać się zapłodnić, jednak w momencie gdy plemnik przebije komórkę jajową to już nie jest ciało kobiety, a całkiem inne ciało, tyle że przez kolejne 9 miesięcy będzie mieszkać w ciele kobiety.
O trybunale i SN już walisz takie fantastyczne opowieści jak to że kaczyński z putinem mają konszachty, a jeszcze nie tak dawno bredziliście o wojnie z putinem bo brata mu zabił. Zdecydowanie zazdroszczę towaru, wizje są odlotowe...
@biallydaniel fakt, ma granicach tych gmin/powiatów/województw nie ma tabliczek typu "strefa wolna"/"tylko dla hetero" (coś na wzór "nur fur Deutsche", czy "tylko dla białych", które w USA i RPA jeszcze całkiem niedawno były ). Staszewski rozwieszał tam te te tablice, by w pewien sposób "napiętnować" tamtejsze samorządy. Owszem, homoseksualiści mogą tam żyć i mieszkać, ale nie mogą publicznie mówić o swojej orientacji, czy robić parad równości. Innego typu manifestacje można tam robić, jak najbardziej. Nawet takie antyrządowe, ale na swoje ryzyko, bo PIS w takich gminach ma nawet ponad 90%.
Teraz homoseksualistów prześladuje się w krajach arabskich i afrykańskich. Tego chyba nikt nie podważy. Niektóre kraje mają kary śmierci za bycie homo. I PIS tego nie potępia. Jedynie na stronach ministerstwa spraw zagranicznych dotyczących bezpieczeństwa podróży do innych krajów można znaleźć ostrzeżenia, by lepiej tam nie jechać, jeśli nie jesteś hetero/jechać, ale bardzo uważać i pod żadnym pozorem się nie ujawniać. Ale wprost tych krajów nigdy nie potępili.
Mogli zostawić ten kompromis. Tak to każda skrajność będzie ciągnąć wajchę w swoją stronę. Wygra skrajną prawica, to całkowity zakaz, nawet gdy życie kobiety jest zagrożone. Wygra skrajną lewica, to żadnych ograniczeń i retoryka typu "aborcja to awaryjna antykoncepcja/zabieg niczym usunięcie zęba". Dla normalnych ludzi jest to trudna decyzja, zwłaszcza gdy w grę wchodzą jakieś ekstremalne sytuacje, typu zagrożenie życia, ciąża z gwałtu lub gdy wiadomo, że dziecko urodzi się tak upośledzone, że zaraz po porodzie umrze.
Osobiście wolę zwiększyć dostęp do antykoncepcji i edukacji seksualnej. Wtedy będzie mniej wpadek, a co za tym idzie- mniej aborcji na zasadzie "bo tego nie planowaliśmy!".
Całkowity zakaz też nie rozwiąże problemu, bo kobiety będą albo jechać za granicę, albo szukać pomocy w podziemiu. To jak narkotyki. Niby zakazane, ale jak ktoś chce, to i tak znajdzie, a jak ktoś nie chce, to nie kupi nawet gdyby dilerzy byli na każdym rogu.
No i wcześniej też taka kobieta powinna porozmawiać z psychologiem. Bo często nie chodzi o to, że rodzina nie chce dziecka, a np. o to, że boją się, że sobie nie poradzą (np. jeśli są młodzi lub biedni). W takim przypadku takiej rodzinie powinno się pomóc, albo ewentualnie mogą oddać dziecko do adopcji (w takim przypadku można też uprościć procedury).
No i na pewno nie powinno być tak, że lekarze nie ratują kobiety, gdy ciąża zagraża jej życiu, ani nawet nie pytają jej i jej rodziny, czy ratować matkę, czy dziecko.
Co się konkretnie nie zgadza przy trybunale i SN? Bo nawet nie wiem, do czego się odnieść (a przynajmniej spróbować). Swoją drogą przeraża mnie to, że przy sprawach dotyczących sądownictwa opór był mały. Za to jak weszła jakąś kwestia światopoglądową...
protokół nr 30 dołączony do Traktatu z Lizbony, będący klauzulą opt-out dotyczącą ograniczenia stosowania całości przepisów Karty praw podstawowych dla obywateli Wielkiej Brytanii i Polski.
Artykuł 1
1. Karta nie rozszerza zdolności Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej ani żadnego sądu lub trybunału Polski lub Zjednoczonego Królestwa do uznania, że przepisy ustawowe, wykonawcze lub administracyjne, praktyki lub działania administracyjne Polski lub Zjednoczonego Królestwa są niezgodne z podstawowymi prawami, wolnościami i zasadami, które są w niej potwierdzone.
2. W szczególności i w celu uniknięcia wszelkich wątpliwości nic, co zawarte jest w tytule IV Karty nie tworzy praw, które mogą być dochodzone na drodze sądowej, mających zastosowanie do Polski lub Zjednoczonego Królestwa, z wyjątkiem przypadków gdy Polska lub Zjednoczone Królestwo przewidziały takie prawa w swoim prawie krajowym.
Artykuł 2
Jeżeli dane postanowienie Karty odnosi się do ustawodawstw i praktyk krajowych, ma ono zastosowanie do Polski lub Zjednoczonego Królestwa wyłącznie w zakresie, w jakim prawa i zasady zawarte w tym postanowieniu są uznane przez ustawodawstwo lub praktyki Polski lub Zjednoczonego Królestwa.
Wersja skonsolidowana Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej - PROTOKOŁY - Protokół (nr 30) w sprawie stosowania Karty praw podstawowych Unii Europejskiej do Polski i Zjednoczonego Królestwa[4]
Jest tylko jedna ważna rzecz:
Na pierwszy zdjęciu (TVN) widzimy prawdę,
A na drugim (TVPIS) szczucie na UE i propagandę.
Takie są fakty. Polska to już nie jest demokratyczny kraj. Dla świata jesteśmy już na równi z Węgrami i Rosją, a stopniowo idziemy w stronę Korei, oczywiście Północnej.
Jakby to obrazowo opisać. Wyrok TSUE to jak dyscyplinarka w robocie za zdradzanie żony. Może i słusznie, ale na jakiej podstawie? Osobom krzyczącym " dobrze mu tak!" radzę się zastanowić i pomyśleć dokąd to może nas zaprowadzić.
Komunikat w radiu:
"Uwaga! Autostradą A4 jakiś wariat jedzie pod prąd!"
Kierowca:
"Wariat? Ich tu jadą dziesiątki!"
Fakt vs opinia
@Czubbajka
Celnie. :-)
@Czubbajka Prawda jest taka, że TSUE rozgrywa polską scenę polityczną, jak chce. Nie ma ŻADNYCH norm i zapisów prawnych, które uniemożliwiałyby wypłatę KPO.
@Ashardon ile rubli za komcia wpadło? :P
@czacho Sporo. Już sobie nimi d**pę podtarłem. Nikt jednak jeszcze takowych zapisów blokujących wypłatę mi tu nie przedstawił. Nadal czekam na dyskusję, a nie obrzucanie się błotem.
@Ashardon właśnie, że są, bo od początku było powiedziane, że KPO jest tylko dla demokratycznych krajów, w których respektuje się prawa mniejszości i szanuję praworządność. Polska i Węgry tych norm nie spelniają, więc jedyne co dostaną,to kolejne miliardowe kary. Krótka pilka- albo demokracja i pieniądze z UE, albo PIS i miliardowe kary.
Jeśli chcemy odblokować KPO, to wystarczy odsunąć PIS od władzy, anulowac wszystkie sprzeczne z zasadami praworządności regulacje, zdePISyfikować wszystkie instytucje, wprowadzić równość i tolerancję.
@Cammax
"Jeśli chcemy odblokować KPO, to wystarczy odsunąć PIS od władzy"
No i proszę, sama - niewątpliwie niechcący - doszłaś do wniosku, po jaką cholerę TSUE robi ten cały zamęt z KPO.
@Ashardon nie chodzi o sam fakt, kto rządzi, ale o to jak rządzi. Włosi też mają skrajną prawicę przy władzy i nie dostają kar idących na miliardy Euro.
Chodzi o to, że PIS łamie prawa człowieka, wprowadza dyktaturę i stopniowo ogranicza naszą wolność. Za to mamy kary, nie za to że akurat PIS rządzi. Gdyby to samo robiła np. PO, czy inna Lewica, to też dostawalibysmy kary. I też słusznie w takim wypadku.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 czerwca 2023 o 14:07
@Cammax Nadal nie otrzymałem zapisu prawnego blokującego wypłatę środków. To w końcu mają na to jakiś kwit, czy tylko głośno krzyczą o dyktaturze?
@Ashardon A skąd masz tę wiedzę? Z TVPiS?
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX%3A32020R2092
Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE, Euratom) 2020/2092 z dnia 16 grudnia 2020 r. w sprawie ogólnego systemu warunkowości służącego ochronie budżetu Unii.
@Ashardon Wklejam jeszcze raz:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:OJ.LI.2020.433.01.0001.01.ENG&toc=OJ:L:2020:433I:TOC
Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE, Euratom) 2020/2092 z dnia 16 grudnia 2020 r. w sprawie ogólnego systemu warunkowości służącego ochronie budżetu Unii.
@Czubbajka Aż zaczekam na odpowiedź :D
@Czubbajka Pod warunkiem że nie pomylimy "Faktów" z prawdziwymi faktami
@Cammax, kurcze, taka dyktatura że kaczorek pierdoła nawet nie postawił tych dwóch wież w wawie. Zwykły amator a nie putin w czystej postaci...
PS. Które prawa człowieka łamią kaczyści?
@Ashardon https://commission.europa.eu/strategy-and-policy/eu-budget/protection-eu-budget/rule-law-conditionality-regulation_pl jest rozporządzenie i dotyczy nie tylko konkretnie KPO, ale ogólnie, jakichkolwiek środków. W skrocie- Polska i Węgry nie dostaną ani grosza, dopóki nie zmienia rzadow (nie muszą to być partie o lewicowych poglądach, a po prostu takie, które przestrzegają praw człowieka i demokracji).
@biallydaniel które? Chociażby prawo do równości. Coraz bardziej ograniczają w prawach kobiety poprzez wprowadzenie ich do roli inkubatorów, mówią, że homoseksualiści to nie ludzie.
Naruszają też zakaz dyskryminacji, chociażby przez to, że odmawiają wjazdu do Polski czarnym i muzułmanom.
Naruszają prawo do niezależnych sądów.
No i ciągle szczują na wszystkie mniejszości.
@dwaemu W dzisiejszych przekazach medialnych najważniejsze to nie pomylić faktów z postfaktami, to jest największy problem. Z tym że działalność TVPis nie zalicza się do przekazów medialnych, ino propagandy czystej wody.
@Cammax, które prawo odebrano homoseksualistom? Którym czarnym czy muzułmanom chcącym wjechać do kraju przez przejście graniczne to się uniemożliwia? Które prawa kobiet zabrano? Które niezależne sądy ci zabrali? No weź, teraz powtarzasz jak katarynka hasła kodu, nawet nie przejmując się tym że są co najmniej zmanipulowane, jeśli nie zwykłym kłamstwem.
@biallydaniel a strefy wolne od LGBT? Przecież oni tam dosłownie nawet nie mogą się ujawniać że swoją orientacją (a nawet jak mogą, to na swoje ryzyko) i mówić o niej. PISowcy wręcz krzyczą, że to nie są ludzie, ciągle ich obrażają. Nawet gdy któryś afrykański kraj wprowadzał karę śmierci za bycie homo, to wiesz, kto w Parlamencie Europejskim jako jedyny tego kraju nie potepił? PIS i partia Orbana.
I tak by ich nie wpuszczono. Zgodnie z poglądami PIS, czarni i muzułmanie to zawsze terroryści, w dodatku roznoszą cholerę (czemu akurat tą epidemię, a nie inną? Bo ta epidemia zabiła w Polsce najwięcej, przy czym najwyższą śmiertelność miały bastiony PIS, więc wystarczy nastraszyć ludzi, że powtórzymy losy przodków).
Prawo do decydowania o sobie i swoim ciele. Teraz kobiety są sprowadzone do roli i inkubatora. Mają rodzic zawsze, nawet jeśli to zagraża ich życiu. Lekarze też pod ryzykiem wysokich kar boją się w takim przypadku ratować kobietę, choć niby prawo póki co tego nie zabrania.
A kto przejął oba Trybunały i Sąd Najwyższy? Fakt, pewnie wielu powie, ale co mnie to obchodzi, skoro 99% nigdy nie miało i mieć nie będzie styczności z tymi instytucjami. Ale czy aby na pewno?
-Trybunal Stanu rozlicza polityków. Skoro jacyś politycy go przejmą, to to jest niemal równoznaczne z tym, że ich nikt nie rozliczy. Przynajmniej dopóki nie zmieni się skład. Choć biorąc pod uwagę to, że i tak o dopowiedział ości decydują przede wszystkim politycy, to trudno kogoś rozliczyć przed tym organem,
-Trybunał Konstytucyjny może blokować niekonstytucyjne/ niezgodne z prawem międzynarodowym ustawy. Może, bo jak swoimi ludźmi się go obsadzi, to nie zablokuje inicjatywny swoich zwierzchników. Ponadto może delegalizować partie. A że siedzą tam PISowskie marionetki, to wystarczy teraz 1 wniosek PISowców o delegalizację dowolnej partii o już po tej partii.
-Sąd Najwyższy stwierdza ważność wyborów. Czyli PIS przegra, to SN może stwierdzić, że były sfałszowane i będziemy powtarzać do skutku. A jak będą serio sfałszowane, to może je uznać. No i SN rozstrzyga kasacje. Choć i tak rzadko one przechodzą, ale... Wystarczy że jedną ze stron procesu będzie jakiś polityk PIS, to już można rozstrzygnąć na jego korzyść
-pozostałe sądy tu zagrożenie pojawia się wtedy, gdy jedna ze stron jest jakiś polityk PIS. Jest wtedy duże ryzyko, że rozstrzygnięcie pójdzie na jego korzyść.
No i może już nie sądy, ale PIS całkowicie przejęło też prokuraturę i służby typu policja. To jest chyba jeszcze większe zagrożenie i tego akurat chyba nikomu tłumaczyć nie trzeba, bo i ile nie każdy wie, jakie są zagrożenia np. w przejęciu trybunału konstytucyjnego, to już każdy jest w stanie sobie wyobrazić, jak może skończyć się przejęcie prokuratury i policji.
@Cammax, o strefach wolnych od LGBT spytaj Barta Staszewskiego. To taki sam fejk jak prześladowanie Biedronia, a skoro jesteś taki światły że w to uwierzyłeś to łaskawie podziękuję za dalszą polemikę, i sprawdź w jakich krajach było prześladowanie osób homoseksualnych zanim wrócisz do tego tematu.
Do drugiego akapitu wcale się nie odniosę, bo nie widzę do czego. Chyba że masz jakieś argumenty za tymi "tezami".
Co do trzeciego akapitu to mam inny punkt widzenia, ale zgodzę się że kobieta może decydować o swoim ciele i może nie dać się zapłodnić, jednak w momencie gdy plemnik przebije komórkę jajową to już nie jest ciało kobiety, a całkiem inne ciało, tyle że przez kolejne 9 miesięcy będzie mieszkać w ciele kobiety.
O trybunale i SN już walisz takie fantastyczne opowieści jak to że kaczyński z putinem mają konszachty, a jeszcze nie tak dawno bredziliście o wojnie z putinem bo brata mu zabił. Zdecydowanie zazdroszczę towaru, wizje są odlotowe...
@biallydaniel fakt, ma granicach tych gmin/powiatów/województw nie ma tabliczek typu "strefa wolna"/"tylko dla hetero" (coś na wzór "nur fur Deutsche", czy "tylko dla białych", które w USA i RPA jeszcze całkiem niedawno były ). Staszewski rozwieszał tam te te tablice, by w pewien sposób "napiętnować" tamtejsze samorządy. Owszem, homoseksualiści mogą tam żyć i mieszkać, ale nie mogą publicznie mówić o swojej orientacji, czy robić parad równości. Innego typu manifestacje można tam robić, jak najbardziej. Nawet takie antyrządowe, ale na swoje ryzyko, bo PIS w takich gminach ma nawet ponad 90%.
Teraz homoseksualistów prześladuje się w krajach arabskich i afrykańskich. Tego chyba nikt nie podważy. Niektóre kraje mają kary śmierci za bycie homo. I PIS tego nie potępia. Jedynie na stronach ministerstwa spraw zagranicznych dotyczących bezpieczeństwa podróży do innych krajów można znaleźć ostrzeżenia, by lepiej tam nie jechać, jeśli nie jesteś hetero/jechać, ale bardzo uważać i pod żadnym pozorem się nie ujawniać. Ale wprost tych krajów nigdy nie potępili.
Mogli zostawić ten kompromis. Tak to każda skrajność będzie ciągnąć wajchę w swoją stronę. Wygra skrajną prawica, to całkowity zakaz, nawet gdy życie kobiety jest zagrożone. Wygra skrajną lewica, to żadnych ograniczeń i retoryka typu "aborcja to awaryjna antykoncepcja/zabieg niczym usunięcie zęba". Dla normalnych ludzi jest to trudna decyzja, zwłaszcza gdy w grę wchodzą jakieś ekstremalne sytuacje, typu zagrożenie życia, ciąża z gwałtu lub gdy wiadomo, że dziecko urodzi się tak upośledzone, że zaraz po porodzie umrze.
Osobiście wolę zwiększyć dostęp do antykoncepcji i edukacji seksualnej. Wtedy będzie mniej wpadek, a co za tym idzie- mniej aborcji na zasadzie "bo tego nie planowaliśmy!".
Całkowity zakaz też nie rozwiąże problemu, bo kobiety będą albo jechać za granicę, albo szukać pomocy w podziemiu. To jak narkotyki. Niby zakazane, ale jak ktoś chce, to i tak znajdzie, a jak ktoś nie chce, to nie kupi nawet gdyby dilerzy byli na każdym rogu.
No i wcześniej też taka kobieta powinna porozmawiać z psychologiem. Bo często nie chodzi o to, że rodzina nie chce dziecka, a np. o to, że boją się, że sobie nie poradzą (np. jeśli są młodzi lub biedni). W takim przypadku takiej rodzinie powinno się pomóc, albo ewentualnie mogą oddać dziecko do adopcji (w takim przypadku można też uprościć procedury).
No i na pewno nie powinno być tak, że lekarze nie ratują kobiety, gdy ciąża zagraża jej życiu, ani nawet nie pytają jej i jej rodziny, czy ratować matkę, czy dziecko.
Co się konkretnie nie zgadza przy trybunale i SN? Bo nawet nie wiem, do czego się odnieść (a przynajmniej spróbować). Swoją drogą przeraża mnie to, że przy sprawach dotyczących sądownictwa opór był mały. Za to jak weszła jakąś kwestia światopoglądową...
protokół nr 30 dołączony do Traktatu z Lizbony, będący klauzulą opt-out dotyczącą ograniczenia stosowania całości przepisów Karty praw podstawowych dla obywateli Wielkiej Brytanii i Polski.
Artykuł 1
1. Karta nie rozszerza zdolności Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej ani żadnego sądu lub trybunału Polski lub Zjednoczonego Królestwa do uznania, że przepisy ustawowe, wykonawcze lub administracyjne, praktyki lub działania administracyjne Polski lub Zjednoczonego Królestwa są niezgodne z podstawowymi prawami, wolnościami i zasadami, które są w niej potwierdzone.
2. W szczególności i w celu uniknięcia wszelkich wątpliwości nic, co zawarte jest w tytule IV Karty nie tworzy praw, które mogą być dochodzone na drodze sądowej, mających zastosowanie do Polski lub Zjednoczonego Królestwa, z wyjątkiem przypadków gdy Polska lub Zjednoczone Królestwo przewidziały takie prawa w swoim prawie krajowym.
Artykuł 2
Jeżeli dane postanowienie Karty odnosi się do ustawodawstw i praktyk krajowych, ma ono zastosowanie do Polski lub Zjednoczonego Królestwa wyłącznie w zakresie, w jakim prawa i zasady zawarte w tym postanowieniu są uznane przez ustawodawstwo lub praktyki Polski lub Zjednoczonego Królestwa.
Wersja skonsolidowana Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej - PROTOKOŁY - Protokół (nr 30) w sprawie stosowania Karty praw podstawowych Unii Europejskiej do Polski i Zjednoczonego Królestwa[4]
"źródło Wikipedia"
Jest tylko jedna ważna rzecz:
Na pierwszy zdjęciu (TVN) widzimy prawdę,
A na drugim (TVPIS) szczucie na UE i propagandę.
Takie są fakty. Polska to już nie jest demokratyczny kraj. Dla świata jesteśmy już na równi z Węgrami i Rosją, a stopniowo idziemy w stronę Korei, oczywiście Północnej.
Jakby to obrazowo opisać. Wyrok TSUE to jak dyscyplinarka w robocie za zdradzanie żony. Może i słusznie, ale na jakiej podstawie? Osobom krzyczącym " dobrze mu tak!" radzę się zastanowić i pomyśleć dokąd to może nas zaprowadzić.
@jarobakmac oczekujesz od tych wszystkich nakręconych przez TVNowskie szczujnie NPCów zdolności do jakiejś refleksji? Odważnie