@dokturbasen Oczywiście, że naturalne przygłupie. Wystarczą zbyt drastyczne wahania aktywności Słońca i masz w ciągu + - 100 lat zmianę średniej temperatury na Ziemi, która może wzrosnąć bądź się obniżyć.
@dixiluk Problemem jest rasa niedojebów komentujących na takich gównoportalach jak demoty, kwejk i dzida. Zasługujecie na mogiłę co najwyżej i koparę do wyrównania wykopu.
@slawekkier123 to na tej podstawie jakie temperatury panowały na Świecie i w Polsce? Dla ułatwienia -jednym z czołowych producentów wina jest Kanada. Kanada ma bardzo długą tradycję produkcji wina. Na działce pod Suwalkami kojarzę że mój wujek w latach 80- tych też miał winorośl. To zastanawiam się gdzie te granicy Polski sięgały, że uprawa winorośli była czyms niezwykłym i wskazywało to na cieplejszy klimat
@5g3g Napisałem gdyby istniał a nie, że istnieje taki zapis.
(Jeśli już uparcie szukasz jakiś danych na ten temat, wystarczy zapoznać się paleoklimatologią lub kronikami historycznymi).
Odnośnie wniosków były inne gdyż na podstawie tego wycinka, każdy sądzi, że świat zmierza ku zagładzie podczas gdy w przeszłości zmiany klimatu następowały niejednokrotnie.
@rafik720 czyli wiesz co by było w nieistniejącym zapisie. Pytanie skąd wiesz co w nim by było skoro nie istnieje.
Tak zmiany klimatu występowały w przeszłości i były związane z wymieraniem gatunków. Świat się nie skończył, teraz też tego nie zapowiada, ale można oczekiwać że życie stanie się trudniejsze, zwiększenie liczby ofiar kataklizmów, głodu, upałów itp.
Obecna zmiana klimatu ewidentnie związana jest z działalnoscia człowieka i to co zrobimy ma wpływ na to jak będzie dalej postępowała. wcześniejsze miały charakter naturalny
@5g3g Napisałem w komentarzu powyżej na czym opieram swoją wiedzę.
Ponadto sam w dalszej części swojego komentarza, przyznałeś mi rację ze zmiany klimatu następowały a co za tym idzie również średnie temperatury.
Wpływ człowieka na środowisko nie jest jedyną przyczyną zmian klimatu.
Są też wybuchy wulkanów, pożary lasów, wietrzenie chemiczne skał itp.
@rafik720 matematyka, fizyka, chemia jednoznacznie wskazują że przyczyną globalnego ocieplenia jest działalnosc człowieka. To jest takie 2+2=4. Jeżeli znasz jakiś czynnik który podniósł obecnie temperaturę poza działalnoscia człowieka to go wskaż. Ale nie takie pitu pitu w stylu wietrzenie skał. Konkretnie- aktywność wulkanów wzrosła/spadła o tyle i tyle, to spowodowało to i to i to podniosło temperaturę o tyle i tyle.
@cacaroth oczywiście że mam. W skrócie -emisje CO2 łatwo policzyć, państwa od dawna dość dokładnie w rocznikach statystycznych umieszczają wskaźniki pozwalające policzyć emisję. Emisję CO2 pozwalają policzyć że te emisję odpowiadają za wzrost stężenia CO2. Plus jeszcze dowody w postaci zmian składu izotopowego węgla w atmosferze(inny jest pochodzący ze spalania węgla a inny np. z oddychania przez zwierzeta)Poźniej już tylko fizyka. CO2 to gaz cieplarniany. Wychwytuje promieniowanie podczerwone. Ziemia otrzymuje energię ze słońca głównie w paśmie widzialnym, a pozbyw się w podczerwieni, więc żeby bilans był na zero temperatura na ziemii musi się podnieść-czym wyższa temperatura tym większa emisja podczerwieni. Dalej o ile stopni to już kwestia modeli. I tutaj mamy dużą zgodność z obserwowanymi zmianami temperatury. 2+2=4
@5g3g ok, to zapytam jeszcze raz: "Masz gdzieś rozpiskę, które działania człowieka o ile podniosły temperaturę, ale konkretnie to i to o tyle i tyle, a nie takie pitu pitu"
Podaj konkretnie to czego się domagasz od tych, którzy nie podzielają Twojego zdania.
@5g3g Czytanie ze zrozumieniem jest jednak umiejętnością na wymarciu.
Napisałem, że działalność człowieka nie jest jedynym czynnikiem po czym podałem również naturalne czynniki (które również podniosły temperaturę na ziemi).
@rafik720 ale konkretnie który z tych naturalnych czynników obecnie się zmienił swoją siłę oddziaływania i wpłynął na obecnie obserwowany wzrost temperatur. Piszesz np. że wulkany. Oki. No to co się zmieniło z tymi wulkanami, że temperatura wzrosła. No bo jeżeli wybuchaja tak jak wybuchaly no to nie powinno mieć wpływu. Jakieś konkrety?
Super. Przy tych cenach energii jakie zadundowali ekoterroryści to to całe globalne ocieplenie to ratunek dla protfela. Dzięki temu, że wzrasta temperatura to w zimie nie trzeba wydawać tyle piniędzy na ogrzewanie. :)
@dokturbasen I co mi tu wrzucasz? Dwa tyś. lat z czterech miliardów, z czego weryfikowalne jest ostatnie sto. To tak jak byś przeczytał trzy ostatnie słowa z 10 tomowej powieści i na ich podstawie zaczął pisać recenzje całości. Gdzie niepodważalne dowody że człowiek ma z tym cokolwiek wspólnego? Cała ta teoria to akademickie wywody ludzi którzy jeszcze czterdzieści lat temu wieścili rychłe nadejście epoki lodowcowej. Pojawił się tylko jeden problem nie bardzo było jak zarobić miliardów na tych teoriach.
@haron009 @dokturbasen pokazał ci coś istotnego i zweryfikowanego a ty z pełną ignorancją wyjeżdzasz z kretyńskim 4mld lat , jesteś nieukiem który ma prawo głosować jak każdy inny i są was miliony jeśli nie miliardy i to jest straszniejsze niż globalne ocieplenie
Noooo, dramat. Myślę że to wszystko za sprawą suszarek do włosów które mają 1800W. Jak nakażemy by miały 1200W to uratujemy "planetę". Oczywiście Europa (choć to tylko 8% CO2), z tego powodu zdusi cały przemysł a potem... nie wiem z czego będziemy żyć. No tak, doradztwo, usługi finansowe i inne pier***enie. Reszta świata będzie produkować, rozwijać i dyktować warunki. Nam warunki już teraz dyktują humaniści - ekopółgłówki którzy stworzyli nową religię przyklejanie się do asfaltu. Ciekaw jestem ile ekologicznych organizacji jest dofinansowanych przez Rosję ? Od lat żywo zainteresowaną by utrudnić rozwój i dobrobyt świata zachodniego.
Dodam komentarz od kolegi Elathir z innego posta :
"Dorzucę trochę statystyki dla denialistów
W latach 1981-1990 było 41 dni z temperatura powyżej 30 stopni w Warszawie. Tak, 41 przez 10 lat.
W latach 1991-2000 mieliśmy 74. W 2001-2010 - 95 a w 2011-2020 - 117.
Statystyki publicznie dostępne. Tak wiec osobą którym wydaje sie, że takie temperatury po 30 stopni i więcej to był kiedyś standard, prawdopodobnie mieliście termometr na słońcu zawieszony zamiast w cieniu albo ściemniacie."
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 sierpnia 2023 o 9:38
@Azheal A jak wygląda miejsce gdzie są stacje pomiarowe? Można gdzieś dostać takie zestawienie? Bo pojawiają się komentarze, że dawniej stacje pomiarowe były w szczerym polu, a teraz są już blisko zabudowań i to ma wpływ na odczyt temperatury
@Azheal ok, a możesz jakoś porównać stan środowiska w tym okresie? Nie wiem, powiedzmy emisje gazów cieplarnianych jakie mieliśmy w Polsce i okolicy w latach 80s, 90s i tak dalej? Jak bardzo jest teraz gorzej?
@cacaroth a możesz mi wyjaśnić co to sanki i śnieg ? nie mam 20 lat i jakoś nie przypominam sobie żaru 36 stopniowego, a ty pamiętasz ? co roku tak grzeje ?
@dokturbasen dokładnie tak, co roku jest przynajmniej parę dni, że jest ponad 30 stopni i właściwie w każdą zimę jest przynajmniej tydzień gdzie można pojeździć na nartach czy sankach
@cacaroth przynajmniej tydzień ? ile masz dziecko lat ? ja pamiętam zimy że przynajmniej tydzień była odwilż a tak to trzymał mróz i leżał śnieg tygodniami czy miesiącami
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 sierpnia 2023 o 15:52
rozkład komentarzy i ich oceny sugerują że większość z nas jest nieukami i wyznawcami teorii spiskowych co na jedno wychodzi, brawo my, debile z Polski
A czy mi się wydaję, czy kruszymy kopię o to ze temperatura przez ostatnie 150 lat zmieniła sie o 1 stopień:). serio o to kruszymy kopię? zakładając istnienie małych i dużych cykli klimatycznych? Zakładając, ze chodzi o rozwój przemysłu to może zrezygnujmy z samochodów, telefonów, ubarań i w ogóle postepu:)
@Genialnyborsuk nie jest aż takim problemem ten 1st (chociaż za tą średnioroczną globalną wartością kryją się o wiele większe lokalne ekstrema), ale wywołany proces który będzie miał dalsze katastrofalne skutki a który coraz trudniej będzie powstrzymać, i który nie jest ani naturalny ani cykliczny rozumiesz?
zaraz przyjdzie jakiś ekoprzygłup i powie że kilkadziesiąt lat na zmianę tremperatury to naturalne
@dokturbasen Oczywiście, że naturalne przygłupie. Wystarczą zbyt drastyczne wahania aktywności Słońca i masz w ciągu + - 100 lat zmianę średniej temperatury na Ziemi, która może wzrosnąć bądź się obniżyć.
Przygłupie.
@alf2012 Problem jest tylko jeden, przez ostatnie lata aktywność słońca jest bardo niska, więc powinien wykres wyglądać odwrotnie.
@dixiluk Problemem jest rasa niedojebów komentujących na takich gównoportalach jak demoty, kwejk i dzida. Zasługujecie na mogiłę co najwyżej i koparę do wyrównania wykopu.
Chłodny tydzień w lipcu w Polsce "jakie globalne ocieplenie? 3 lata temu o tej porze było ponad 30stopni w Koziej Wólce przez 1,5 tygodnia"
@Pasqdnik82 uwaga, wskazuję słowa – średnie, globalne.
Tutaj mamy zapis z ostatnich 150 lat ale gdyby istniał zapis pomiarów z dłuższego okresu, wnioski były całkiem inne.
@rafik720 może podzielisz się tymi zapisami i wyjaśnisz czemu wnioski byłyby inne.
@5g3g Gdzie uprawiana była winorośl w średniowiecznej Polsce?
@slawekkier123 to na tej podstawie jakie temperatury panowały na Świecie i w Polsce? Dla ułatwienia -jednym z czołowych producentów wina jest Kanada. Kanada ma bardzo długą tradycję produkcji wina. Na działce pod Suwalkami kojarzę że mój wujek w latach 80- tych też miał winorośl. To zastanawiam się gdzie te granicy Polski sięgały, że uprawa winorośli była czyms niezwykłym i wskazywało to na cieplejszy klimat
@5g3g Napisałem gdyby istniał a nie, że istnieje taki zapis.
(Jeśli już uparcie szukasz jakiś danych na ten temat, wystarczy zapoznać się paleoklimatologią lub kronikami historycznymi).
Odnośnie wniosków były inne gdyż na podstawie tego wycinka, każdy sądzi, że świat zmierza ku zagładzie podczas gdy w przeszłości zmiany klimatu następowały niejednokrotnie.
@slawekkier123
nie wiem o polsce, w każdym razie na grenlandii 1000 lat temu uprawiano owies i jęczmień.
@rafik720 czyli wiesz co by było w nieistniejącym zapisie. Pytanie skąd wiesz co w nim by było skoro nie istnieje.
Tak zmiany klimatu występowały w przeszłości i były związane z wymieraniem gatunków. Świat się nie skończył, teraz też tego nie zapowiada, ale można oczekiwać że życie stanie się trudniejsze, zwiększenie liczby ofiar kataklizmów, głodu, upałów itp.
Obecna zmiana klimatu ewidentnie związana jest z działalnoscia człowieka i to co zrobimy ma wpływ na to jak będzie dalej postępowała. wcześniejsze miały charakter naturalny
@beeveer Dlatego nazwali ją Grenlandią
@5g3g Napisałem w komentarzu powyżej na czym opieram swoją wiedzę.
Ponadto sam w dalszej części swojego komentarza, przyznałeś mi rację ze zmiany klimatu następowały a co za tym idzie również średnie temperatury.
Wpływ człowieka na środowisko nie jest jedyną przyczyną zmian klimatu.
Są też wybuchy wulkanów, pożary lasów, wietrzenie chemiczne skał itp.
@rafik720 matematyka, fizyka, chemia jednoznacznie wskazują że przyczyną globalnego ocieplenia jest działalnosc człowieka. To jest takie 2+2=4. Jeżeli znasz jakiś czynnik który podniósł obecnie temperaturę poza działalnoscia człowieka to go wskaż. Ale nie takie pitu pitu w stylu wietrzenie skał. Konkretnie- aktywność wulkanów wzrosła/spadła o tyle i tyle, to spowodowało to i to i to podniosło temperaturę o tyle i tyle.
@beeveer Czyli uwierzyłeś z propagandową ściemę wikingów, gratulacje.
@5g3g Masz gdzieś rozpiskę, które działania człowieka o ile podniosły temperaturę, ale konkretnie to i to o tyle i tyle, a nie takie pitu pitu
@cacaroth oczywiście że mam. W skrócie -emisje CO2 łatwo policzyć, państwa od dawna dość dokładnie w rocznikach statystycznych umieszczają wskaźniki pozwalające policzyć emisję. Emisję CO2 pozwalają policzyć że te emisję odpowiadają za wzrost stężenia CO2. Plus jeszcze dowody w postaci zmian składu izotopowego węgla w atmosferze(inny jest pochodzący ze spalania węgla a inny np. z oddychania przez zwierzeta)Poźniej już tylko fizyka. CO2 to gaz cieplarniany. Wychwytuje promieniowanie podczerwone. Ziemia otrzymuje energię ze słońca głównie w paśmie widzialnym, a pozbyw się w podczerwieni, więc żeby bilans był na zero temperatura na ziemii musi się podnieść-czym wyższa temperatura tym większa emisja podczerwieni. Dalej o ile stopni to już kwestia modeli. I tutaj mamy dużą zgodność z obserwowanymi zmianami temperatury. 2+2=4
@5g3g ok, to zapytam jeszcze raz: "Masz gdzieś rozpiskę, które działania człowieka o ile podniosły temperaturę, ale konkretnie to i to o tyle i tyle, a nie takie pitu pitu"
Podaj konkretnie to czego się domagasz od tych, którzy nie podzielają Twojego zdania.
@cacaroth prosze cię bardzo https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/climate-change-atmospheric-carbon-dioxide
Liczę że zrewanzujesz się tym samym i prześlesz dane dotyczących innych przyczyn wzrostu temperatury. Oczekiwałbym symetrii.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 sierpnia 2023 o 11:51
@5g3g podziwiam twoją cierpliwość w kontakcie z przedstawicielem niższej cywilacji @cacaroth
@5g3g Czytanie ze zrozumieniem jest jednak umiejętnością na wymarciu.
Napisałem, że działalność człowieka nie jest jedynym czynnikiem po czym podałem również naturalne czynniki (które również podniosły temperaturę na ziemi).
@Paveu69
masz rację. zapewne archeolodzy wykopali rośliny i nasiona w afryce, zawieźli na grenlandię, zakopali, odkopali i ogłosili odkrycie.
@5g3g Nie mam czasu na szukanie teraz. Chciałem tylko wiedzieć na czym się opierasz i, że masz konkretne dane, a nie tylko "takie pitu pitu"
@rafik720 ale konkretnie który z tych naturalnych czynników obecnie się zmienił swoją siłę oddziaływania i wpłynął na obecnie obserwowany wzrost temperatur. Piszesz np. że wulkany. Oki. No to co się zmieniło z tymi wulkanami, że temperatura wzrosła. No bo jeżeli wybuchaja tak jak wybuchaly no to nie powinno mieć wpływu. Jakieś konkrety?
Super. Przy tych cenach energii jakie zadundowali ekoterroryści to to całe globalne ocieplenie to ratunek dla protfela. Dzięki temu, że wzrasta temperatura to w zimie nie trzeba wydawać tyle piniędzy na ogrzewanie. :)
A Bałtyk dalej zimny. Pierwszy tydzień w sierpniu że kurtkę czy bluzę można zdjąć. Jeszcze 2 tygodnie temu odczuwalna temperatura to było 4 stopnie...
ale czego to temperatura? Polski? Świata?
czy Chiny albo indie się przejęły?
A może by tak graficzka z ostatnich 150 000 lat.
@haron009 prosze, coś ci to mówi ? zmiany klimatu w ciągu kilkudziesięciu lat ? takie to naturalne ?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 sierpnia 2023 o 15:40
@dokturbasen I co mi tu wrzucasz? Dwa tyś. lat z czterech miliardów, z czego weryfikowalne jest ostatnie sto. To tak jak byś przeczytał trzy ostatnie słowa z 10 tomowej powieści i na ich podstawie zaczął pisać recenzje całości. Gdzie niepodważalne dowody że człowiek ma z tym cokolwiek wspólnego? Cała ta teoria to akademickie wywody ludzi którzy jeszcze czterdzieści lat temu wieścili rychłe nadejście epoki lodowcowej. Pojawił się tylko jeden problem nie bardzo było jak zarobić miliardów na tych teoriach.
@haron009 @dokturbasen pokazał ci coś istotnego i zweryfikowanego a ty z pełną ignorancją wyjeżdzasz z kretyńskim 4mld lat , jesteś nieukiem który ma prawo głosować jak każdy inny i są was miliony jeśli nie miliardy i to jest straszniejsze niż globalne ocieplenie
Noooo, dramat. Myślę że to wszystko za sprawą suszarek do włosów które mają 1800W. Jak nakażemy by miały 1200W to uratujemy "planetę". Oczywiście Europa (choć to tylko 8% CO2), z tego powodu zdusi cały przemysł a potem... nie wiem z czego będziemy żyć. No tak, doradztwo, usługi finansowe i inne pier***enie. Reszta świata będzie produkować, rozwijać i dyktować warunki. Nam warunki już teraz dyktują humaniści - ekopółgłówki którzy stworzyli nową religię przyklejanie się do asfaltu. Ciekaw jestem ile ekologicznych organizacji jest dofinansowanych przez Rosję ? Od lat żywo zainteresowaną by utrudnić rozwój i dobrobyt świata zachodniego.
Dodam komentarz od kolegi Elathir z innego posta :
"Dorzucę trochę statystyki dla denialistów
W latach 1981-1990 było 41 dni z temperatura powyżej 30 stopni w Warszawie. Tak, 41 przez 10 lat.
W latach 1991-2000 mieliśmy 74. W 2001-2010 - 95 a w 2011-2020 - 117.
Statystyki publicznie dostępne. Tak wiec osobą którym wydaje sie, że takie temperatury po 30 stopni i więcej to był kiedyś standard, prawdopodobnie mieliście termometr na słońcu zawieszony zamiast w cieniu albo ściemniacie."
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 sierpnia 2023 o 9:38
@Azheal A jak wygląda miejsce gdzie są stacje pomiarowe? Można gdzieś dostać takie zestawienie? Bo pojawiają się komentarze, że dawniej stacje pomiarowe były w szczerym polu, a teraz są już blisko zabudowań i to ma wpływ na odczyt temperatury
@Azheal ok, a możesz jakoś porównać stan środowiska w tym okresie? Nie wiem, powiedzmy emisje gazów cieplarnianych jakie mieliśmy w Polsce i okolicy w latach 80s, 90s i tak dalej? Jak bardzo jest teraz gorzej?
@cacaroth a możesz mi wyjaśnić co to sanki i śnieg ? nie mam 20 lat i jakoś nie przypominam sobie żaru 36 stopniowego, a ty pamiętasz ? co roku tak grzeje ?
@dokturbasen dokładnie tak, co roku jest przynajmniej parę dni, że jest ponad 30 stopni i właściwie w każdą zimę jest przynajmniej tydzień gdzie można pojeździć na nartach czy sankach
@cacaroth przynajmniej tydzień ? ile masz dziecko lat ? ja pamiętam zimy że przynajmniej tydzień była odwilż a tak to trzymał mróz i leżał śnieg tygodniami czy miesiącami
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 sierpnia 2023 o 15:52
A jaki jest punkt odniesienia dla tej średniej?
rozkład komentarzy i ich oceny sugerują że większość z nas jest nieukami i wyznawcami teorii spiskowych co na jedno wychodzi, brawo my, debile z Polski
@Pierdzideuko nie oceniaj wszystkich swoją miarą, jak jesteś nieukiem to nie znaczy, że inni też tacy są
@cacaroth rozumiem że próbujesz mnie obrazić, a to śmieszna reakcja na sarkazm, która sugeruje że był trafny! dzięki!
A czy mi się wydaję, czy kruszymy kopię o to ze temperatura przez ostatnie 150 lat zmieniła sie o 1 stopień:). serio o to kruszymy kopię? zakładając istnienie małych i dużych cykli klimatycznych? Zakładając, ze chodzi o rozwój przemysłu to może zrezygnujmy z samochodów, telefonów, ubarań i w ogóle postepu:)
@Genialnyborsuk nie jest aż takim problemem ten 1st (chociaż za tą średnioroczną globalną wartością kryją się o wiele większe lokalne ekstrema), ale wywołany proces który będzie miał dalsze katastrofalne skutki a który coraz trudniej będzie powstrzymać, i który nie jest ani naturalny ani cykliczny rozumiesz?