@tosli @trinity28 tylko z naszego punktu widzenia, nawet nie europejskiego a wschodnio europejskiego. Zachód Europy, Ameryka ta Południowa szczególnie, Afryka nieco inaczej postrzega Rosję niż my. Ocena tej wojny nie jest dla nich tak jednoznaczna jak dla nas i w tym tkwi problem, że my tego postępowania papieża nie jesteśmy w stanie pamiętać.
@01jarecki oj tam oj tam cały program kosmiczny USA był oparty o nazistowskich naukowców. Dziwnym trafem wielu nazistów poczuło chęć nawrócenia na islam i np w Egipcie znaleźli swoje miejsce na ziemi, nie kto inny jak Otto Skorzeny stał się przyjacielem niejakiego J. Arafata, wyszkolił on bojowników palestyńskich. Świat nie jest taki czarno biały jak ci się wydaję.
@Tibr . "Zachód Europy, Ameryka ta Południowa szczególnie, Afryka nieco inaczej postrzega Rosję niż my" - A daltoniści inaczej postrzegają kolory. I co z tego? Ano to, że jak ktoś jest głupi w jakimś temacie to nie powinien dzioba otwierać.
@Tibr "Zachód Europy, Ameryka ta Południowa szczególnie, Afryka nieco inaczej postrzega Rosję niż my." ta... a Australijczycy uważają że Hitler był bardzo dobrym człowiekiem.
@joseluisdiez oczywiście, że tak, a mówiąc więcej bywało, że im pomagali w ten czy inny sposób.
@pokos ja nie wartościuje tylko tłumacze jak wygląda rzeczywistość, naprawdę ktoś jest zdziwiony, że np. po atrakcjach zapewnionych rodzimym komunistom przez rządy Augusto Pinocheta, to Rosja jest inaczej postrzegana? Z mojego punktu widzenia jest to conajmniej delikatnie pisząc głupia wypowiedź, ale im dalej nawet na zachód Europy popatrzysz to naprawdę uważasz, że oni tak samo to postrzegają?
@wwo23 ignorancja bywa błogosławieństwem ale częściej tylko objawiem klapek na oczach. Jeżeli widzisz nie dalej niż czubek swego nosa to nie jesteś w stanie dostrzec, że ktoś może mieć odmienne zdanie.
Nie musisz jechać do Australii wystarczy spojrzeć na Austrie, myślisz, że tam te wojnę widzą jak my? Oczywiście pełno ludzi będzie mówić, nawet szczerze, że żal im, że tyle ludzi ginie, ale czy będą mieć tak jednoznaczny stosunek do Rosji jak u nas po latach zaborów/okupacji? Tam wiele osób wierzy w narrację, że Rosja po prostu broni ludzi prześladowanych w Donbasie przez Ukraińców.
@Tibr . Tak, ja jestem zdziwiony. Bo nie mówimy o Pinochecie i chilijskich komunistach tylko o Putinie i niewinnych ludziach okrutnie zabijanych w imię tych pierdół o wielkiej Rosji, jej wspaniałej historii i wielkich aspiracjach. Jak ktoś tego nie ogarnia to, tak jak wyżej pisałem, niech zamknie dziób, niech nie gloryfikuje bandytów i nie pluje na ich ofiary.
@pokos dalej jest to ocena z naszego punktu widzenia.
Czy uważasz, że Amerykanie pomagają Ukrainie z dobrego serduszka? Nawet jak Trump by wrócił to wbrew temu co przekazuje (że zakończył by ten konflikt) to się Amerykanom opłaca, mają ustalone reguły konfliktu ograniczonego terytorialnie, czyli nikt nie używa broni ostatecznej, walka toczy się na terenie "neutralnym" (Putin wie, że nikt bomby nie puści na Moskwę, Biden wie, że nic nie poleci na Waszyngton). Rosję to nadwyręża co daje Amerykanom możliwość działania na innym obszarze. Gdy nie to Ukraina by już dawno zniknęła, tak jak było ustalone z Niemcami i Francją 3 dni i po Kijowie. Owszem Ukraińcy pokazali, że będą bronić, ale bez pomocy z zewnątrz trwało by to może miesiąc.
Tak więc jeszcze raz to jest nasz punkt widzenia, świat wcake nie jest tak jednoznaczny jak my to postrzegamy. Nie musisz szukać daleko. Patrz Niemcy czy Austria. Ktoś wyżej napisał o Hitlerze, problem w tym, że o ile holocaust oceniają (Niemcy jako ogół Germanów) jednoznacznie, to historii i ludzi różnie.
Pamiętam taką historię z wilczego szańca gdzie po latach przyjechał zobaczyć ruiny niemiecki żołnierz, który pilnował tego ośrodka nazistów i jego słowa (dotyczące Staufenberga): o stamtąd wyszedł zdrajca. Nie ten co chciał zabić Hitlera, a zdrajca. Dla nich to zdrajca, dla nas nazista, który chciał pomóc usunąć Hitlera by uchronić III Rzeszę przed upadkiem, a niektórzy zrobili z niego niemalże pacyfistą bohatera, który chciał zakończyć wojnę i odebrać władzę nazistom (a przecież sam nim był na wskroś). Ludzie postrzegają świat przez pryzmat tego skąd pochodzą, swoje historii i doświadczeń. Po prostu szerzej na to patrzę, niektórzy to pomylili z akceptacją takiego stanu rzeczy.
Oczywiście więc nie można milczeć bo milczeniem spowodujemy podobną sytuację jak z holokaustem gdzie nawet w śród Żydów rozpowszechniła się teza, że to my Polacy jesteśmy odpowiedzialni, a Niemcy gdyby nie my to by ich wybronili przed mitycznymi nazistami.
@Tibr . Fakty są proste: Rosja jest agresorem i zbrodniarzem, Ukraina ofiarą. Rosja napadła na Ukrainę i dąży do zniszczenia tego państwa i narodu oraz do zagrabienia i podporządkowania sobie tego co zostanie. Nie ma takiego czy innego punktu widzenia, są fakty.
Takie rozważania jak te które napisałeś są tu nie na temat, mogą je sobie snuć politycy. Natomiast papież ma moralny obowiązek potępić zło i ująć się za ofiarami, a robi coś przeciwnego.
@pokos nie bronię go, tylko pokazuje ci, że świat nie jest 01 w ocenie. Spora część ludzi wierzy w narrację, że np. zdarzenia w Buczy to modyfikacja. Widzisz świat takim jakim ci go przedstawiają.
Nie wiem czy kojarzysz było coś takiego jak "Związek wypędzonych" w Niemczech, przewodnicząca Erika Steinbach był
wybrana do Bundestagu. Czy fakty były inne dotyczące historii, a jednak duża część społeczeństwa niemieckiego te fakty widziała inaczej niż my.
@Tibr . Bronisz go. I to w głupi sposób. Papież nie jest byle głupkiem którego może otumanić Erika czy inny cwaniak. On ma do dyspozycji najlepszych specjalistów którzy mogą mu dostarczyć dokładnych i rzetelnych informacji. I nie jest anonimowym szaraczkiem który może sobie przy piwie pleść androny, jest człowiekiem którego głos jest słyszalny na cały świat, więc każde słowo powinno być przemyślane.
@pokos nie, żyjesz chyba w świecie idealnym. Erika to przykład i to nie na to, że Niemcy to byle głupki, a pokazujący, że myślą i postrzegają historię nieco inaczej niż my. Dla nas to źle, ale tak wygląda świat.
@Tibr . Wiem że ludzie mają różny poziom wiedzy i rozumienia spraw, ale czy to usprawiedliwia papieża? Albo niech się dokształci w temacie albo niech siedzi cicho. Bo takim głupim gadaniem nie tylko krzywdzi ofiary agresji ale także szkodzi Kościołowi za który jest odpowiedzialny.
@Moher_przez_samo_h ale że co? Pijesz do tego co pisałem o Donbasie? Nie napisałem, że są prześladowani tylko, że są ludzie, którzy tak uważają. Zarówno na tzw szeroko pojętym zachodzie jak i nawet w Polsce. Tak samo jak są ludzie którzy wciąż uważają, że armia Czerwona nas wyzwalała, ale analogicznie jak Niemcy szli na wschód to już nas nie wyzwalali.
Dlatego piszę, że nasz punkt widzenia z różnych względów polityczno historycznych jest inny niż to co uważają ludzie w innych krajach. Dla nas oczywiście nie jest to dobrym, ale nie być tego świadom jest skazywaniem siebie na konferencję zamiast możliwości przekonania do swoich racji.
Papież Franciszek powinien jednak odejść na emeryturę. Nie podejrzewam go o złe intencje, ale o kompletna bezrefleksyjność - już tak. Na tym stanowisku nie można sobie pozwolić na plecenie głupot. Nie wspominając o tym, ile bólu sprawia w ten sposób osobom głęboko wierzącym, dla których jest autorytetem.
Co poniektórzy wieszają psy na JPII, mając do niego pretensje, że zbyt słabo zwalczał patologie wśród hierarchów. Ale on nie miałby wątpliwości i potrafiłby nazwać zło - złem. I nawet w ciężkim stanie zdrowia pojechałby do Kijowa, by stanąć po stronie ofiar.
@trinity28 "Psy wieszają" jak to napisałeś na nim za to, że "zamiatał pod dywan" problem z pedofilią w kościele i nie ma dzisiaj wątpliwości, że tak było, więc daruj sobie takie wywody...
@trinity28
Chyba nie myślisz, że sam sobie układa i pisze te wszystkie przemowienia. Ktoś to robi bądź konsultuje lub w ogóle ma do tego wgląd. Nie wierzę że Franciszek sam sobie w pokoiku układa te wszystkie teksty i potem na forum je wypowiada. Co jeśli jest prawdą, jeszcze gorzej świadczy o Watykanie
@pokos
Bardzo możliwe, nie śledzę jego kariery wiec jie wiem kiedy co tam mówi, ale na pewno masz rację, to było właściwie takie gdybanie. Ci którzy naprawdę pociągają za sznurki nie pozwoliliby na takie teksty w oficjalnych wystąpieniach
Nic nowego, Watykan z hitlerowcami tez kolaborował, nie wspomnijąc o tym ilu essmanom uratował dupę za parę "dukatów" a do tych wszystkich co "minusują" historii i faktów nie zmienisz chobyś nie wiem jak chciał!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
29 sierpnia 2023 o 15:03
@tuzyyyy Autorytet papieża w zlaicyzowanej cywilizacji chrześcijańskiej nie ma już znaczenia. To już nie te czasy, gdy waliło się ekskomunikami na lewo i prawo. Rola papieża i kościoła spada do tej znanej z europejskich monarchii, czyli reprezentatywnej. Żywe relikty czasów minionych.
Czy on jest ku..wa normalny ????
pytam się, bo ja tego nie rozumiem jak można mieć takie gówno zamiast mózgu, żeby takie farmazony pierd...lić w dzisiejszych czasach i sytuacji. Nożesz kur.a... mać.
Spadkobiercy wielkiej rosji, która mentalnie zatrzymała się 500 lat temu i której głównym zajęciem od kilkuset lat jest dręczenie własnych i cudzych obywateli.
@Gajtek70
Chciales zabłysnąć a nie wyszło. Nie ma czegoś takiego jak "zastępca Chrystusa". Chrystusa to Chrustus, Syn Boży, a Piotr został wybrany na szefa apostołów (po dzisiejszemu księży) I papież jest właśnie następcą Piotra (czyli dzisiejszym szefem księży). Wystarczy czy trzeba jaśniej, tępaku?
@Gajtek70
Moje uczucia maja się zajebiście, bo nie przejmuję się tego typu małymi krzykaczami jak Ty. Wierzę w Boga i jestem praktykującą katoliczką, co nie znaczy że uważam papieża czy wszelakich ziemskich Jego pośredników za nieomylnych. Tobie życzę powodzenia w szukaniu spokoju i rozumu.
Można by powiedzieć:"Ot, staruszkowi się już sawsiem poje bałoś"
Nie. Ten cyniczny squrwiel powiedział to całkiem poważnie, Interes sekty katolickiej ponad cierpieniem ludzi, Tak było od zawsze, jest i będzie.
Papież dba przede wszystkim o dobro katolików i chrześcijan w Rosji, wysoce nietaktownym byłoby jechać po Rosji wiedząc jak jeszcze 30 lat temu tam była traktowana religia. Po takiej wypowiedzi zaraz by było że katolicy i chrześcijanie nie prawosławni to dywersanci zachodu i by się zaczęły represje. Tak samo jak w europie jakiś progresywny artysta spali koran, to w takim Afganistanie czy Iranie leje się krew chrześcijan na potęgę. No ale żeby to dostrzec trzeba jednak spojrzeć na to szerzej. Pierwszym zadaniem papieża jest dbanie o dobro duchowe i fizyczne swoich owiec, dbanie o to żeby dostąpiły zbawienia.
@topornik43 . Jeśli by uznał, że "jechanie po Rosji" komuś by zaszkodziło to niech nie jedzie. Może ogólnie wezwać do pokoju i tyle. Ale piać na cześć zbrodniarzy nie powinien.
O tak wielkiej kulturze i człowieczeństwie o ja jeb... no tak kultura gwałtu pladru i mordu mają wielkie mentalne średniowiecze które pokazują na Ukrainie i odczłowieczenie którego się dopuszczają jest na takim poziomie ze az się przykro robi.
Zawsze powtarzam,że starców i glupców należy trzymać z dala od zaszczytnych stanowisk. A tych po "naukach" kościelnych to już kategorycznie powinno otoczyć się terapią i ścisłą opieką psychiatry.
Papież wypowiedział się jako duchowny-pasterz. Podkreślił co jest ważne dla przywódcy duchowego chrześcijan, w tym wypadku katolików. A, że politycznie to nam nie pasuje, to inna sprawa. Niestety wiele posunięć "prozachodnich" Ukrainy jest przeciwnych zasadom moralnym chrześcijaństwa. Popierajmy Ukrainę, że chce być niezależna, a nie za to ,że jest, albo chce być, antyrosyjska. Niestety chrześcijaństwo, w wersji prawosławnej, było i jest religią państwową w Rosji. I ten sojusz "tronu i ołtarza" jest jednym z wielu na świecie.
@Semiq Tak prosyujac polecam zapoznac sie z Historia Ameryki Poludniwej dowiesz sie dlaczego tak jest i ile razy USA maczalo paluszki w obalaniach rzadu rewolucjach korupcii naprawde warto sam nie mialem pojecia o tym do momentu w ktorym nie zapoznalem sie z dziewczyna z Peru
No tak...w momencie,gdy ich kraj okazał się agresorem wmawianie tej części obywateli, którzy mogliby zatrzymać to szaleństwo, że są przeznaczeni do wielkości to rzeczywiście bardzo ich do tego zmotywuje...To jak obiecywanie przez Mahometa, że idźcie na wojnę bo czekają na Was w raju dziewice... Niezły polityk...zamiast powstrzymać to pcha ich do bycia bohaterami narodu... Już kilku takich było w historii i źle to się kończyło...
Całkiem zabawne są te komentarze podnoszące święte oburzenie. A zabawne są dlatego, że ktokolwiek w ogóle może myśleć, że siedząc na odrapanym krześle nad miską pospolitej zupy i chłonąc cały obraz światowej polityki wprost z niewiarygodnie wręcz zakłamanych mediów, jest w stanie wszystko dobrze rozważyć i wyrobić sobie słuszny pogląd. I ta bezrefleksyjna i butna pewność siebie, która wylewa się potokiem jadu z większości komentarzy, nieodłączny atrybut zadufanych w sobie idiotów. Takich to nic, tylko golić - mówić co chcą usłyszeć i pod dowolnym pretekstem dadzą się wykorzystać i wydoić do ostatniego grosza.
Pan papież, chociaż go nie popieram, wie co mówi i wie dlaczego to mówi i żadne krzyczenie o "faktach", (o których przecież nie macie zielonego pojęcia, jak papugi powtarzacie słowo w słowo to, co powiedzą w wiadomościach czy innych faktach) nie zmieni rzeczywistości.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2023 o 10:09
A jednak okazał się zakamuflowaną opcją radziecką
@tosli @trinity28 tylko z naszego punktu widzenia, nawet nie europejskiego a wschodnio europejskiego. Zachód Europy, Ameryka ta Południowa szczególnie, Afryka nieco inaczej postrzega Rosję niż my. Ocena tej wojny nie jest dla nich tak jednoznaczna jak dla nas i w tym tkwi problem, że my tego postępowania papieża nie jesteśmy w stanie pamiętać.
@01jarecki oj tam oj tam cały program kosmiczny USA był oparty o nazistowskich naukowców. Dziwnym trafem wielu nazistów poczuło chęć nawrócenia na islam i np w Egipcie znaleźli swoje miejsce na ziemi, nie kto inny jak Otto Skorzeny stał się przyjacielem niejakiego J. Arafata, wyszkolił on bojowników palestyńskich. Świat nie jest taki czarno biały jak ci się wydaję.
@Tibr . "Zachód Europy, Ameryka ta Południowa szczególnie, Afryka nieco inaczej postrzega Rosję niż my" - A daltoniści inaczej postrzegają kolory. I co z tego? Ano to, że jak ktoś jest głupi w jakimś temacie to nie powinien dzioba otwierać.
@Tibr
Bo ruskie nigdy ich nie okupowali.
@Tibr "Zachód Europy, Ameryka ta Południowa szczególnie, Afryka nieco inaczej postrzega Rosję niż my." ta... a Australijczycy uważają że Hitler był bardzo dobrym człowiekiem.
@joseluisdiez oczywiście, że tak, a mówiąc więcej bywało, że im pomagali w ten czy inny sposób.
@pokos ja nie wartościuje tylko tłumacze jak wygląda rzeczywistość, naprawdę ktoś jest zdziwiony, że np. po atrakcjach zapewnionych rodzimym komunistom przez rządy Augusto Pinocheta, to Rosja jest inaczej postrzegana? Z mojego punktu widzenia jest to conajmniej delikatnie pisząc głupia wypowiedź, ale im dalej nawet na zachód Europy popatrzysz to naprawdę uważasz, że oni tak samo to postrzegają?
@wwo23 ignorancja bywa błogosławieństwem ale częściej tylko objawiem klapek na oczach. Jeżeli widzisz nie dalej niż czubek swego nosa to nie jesteś w stanie dostrzec, że ktoś może mieć odmienne zdanie.
Nie musisz jechać do Australii wystarczy spojrzeć na Austrie, myślisz, że tam te wojnę widzą jak my? Oczywiście pełno ludzi będzie mówić, nawet szczerze, że żal im, że tyle ludzi ginie, ale czy będą mieć tak jednoznaczny stosunek do Rosji jak u nas po latach zaborów/okupacji? Tam wiele osób wierzy w narrację, że Rosja po prostu broni ludzi prześladowanych w Donbasie przez Ukraińców.
@Tibr . Tak, ja jestem zdziwiony. Bo nie mówimy o Pinochecie i chilijskich komunistach tylko o Putinie i niewinnych ludziach okrutnie zabijanych w imię tych pierdół o wielkiej Rosji, jej wspaniałej historii i wielkich aspiracjach. Jak ktoś tego nie ogarnia to, tak jak wyżej pisałem, niech zamknie dziób, niech nie gloryfikuje bandytów i nie pluje na ich ofiary.
@pokos dalej jest to ocena z naszego punktu widzenia.
Czy uważasz, że Amerykanie pomagają Ukrainie z dobrego serduszka? Nawet jak Trump by wrócił to wbrew temu co przekazuje (że zakończył by ten konflikt) to się Amerykanom opłaca, mają ustalone reguły konfliktu ograniczonego terytorialnie, czyli nikt nie używa broni ostatecznej, walka toczy się na terenie "neutralnym" (Putin wie, że nikt bomby nie puści na Moskwę, Biden wie, że nic nie poleci na Waszyngton). Rosję to nadwyręża co daje Amerykanom możliwość działania na innym obszarze. Gdy nie to Ukraina by już dawno zniknęła, tak jak było ustalone z Niemcami i Francją 3 dni i po Kijowie. Owszem Ukraińcy pokazali, że będą bronić, ale bez pomocy z zewnątrz trwało by to może miesiąc.
Tak więc jeszcze raz to jest nasz punkt widzenia, świat wcake nie jest tak jednoznaczny jak my to postrzegamy. Nie musisz szukać daleko. Patrz Niemcy czy Austria. Ktoś wyżej napisał o Hitlerze, problem w tym, że o ile holocaust oceniają (Niemcy jako ogół Germanów) jednoznacznie, to historii i ludzi różnie.
Pamiętam taką historię z wilczego szańca gdzie po latach przyjechał zobaczyć ruiny niemiecki żołnierz, który pilnował tego ośrodka nazistów i jego słowa (dotyczące Staufenberga): o stamtąd wyszedł zdrajca. Nie ten co chciał zabić Hitlera, a zdrajca. Dla nich to zdrajca, dla nas nazista, który chciał pomóc usunąć Hitlera by uchronić III Rzeszę przed upadkiem, a niektórzy zrobili z niego niemalże pacyfistą bohatera, który chciał zakończyć wojnę i odebrać władzę nazistom (a przecież sam nim był na wskroś). Ludzie postrzegają świat przez pryzmat tego skąd pochodzą, swoje historii i doświadczeń. Po prostu szerzej na to patrzę, niektórzy to pomylili z akceptacją takiego stanu rzeczy.
Oczywiście więc nie można milczeć bo milczeniem spowodujemy podobną sytuację jak z holokaustem gdzie nawet w śród Żydów rozpowszechniła się teza, że to my Polacy jesteśmy odpowiedzialni, a Niemcy gdyby nie my to by ich wybronili przed mitycznymi nazistami.
@Tibr . Fakty są proste: Rosja jest agresorem i zbrodniarzem, Ukraina ofiarą. Rosja napadła na Ukrainę i dąży do zniszczenia tego państwa i narodu oraz do zagrabienia i podporządkowania sobie tego co zostanie. Nie ma takiego czy innego punktu widzenia, są fakty.
Takie rozważania jak te które napisałeś są tu nie na temat, mogą je sobie snuć politycy. Natomiast papież ma moralny obowiązek potępić zło i ująć się za ofiarami, a robi coś przeciwnego.
@pokos nie bronię go, tylko pokazuje ci, że świat nie jest 01 w ocenie. Spora część ludzi wierzy w narrację, że np. zdarzenia w Buczy to modyfikacja. Widzisz świat takim jakim ci go przedstawiają.
Nie wiem czy kojarzysz było coś takiego jak "Związek wypędzonych" w Niemczech, przewodnicząca Erika Steinbach był
wybrana do Bundestagu. Czy fakty były inne dotyczące historii, a jednak duża część społeczeństwa niemieckiego te fakty widziała inaczej niż my.
@Tibr . Bronisz go. I to w głupi sposób. Papież nie jest byle głupkiem którego może otumanić Erika czy inny cwaniak. On ma do dyspozycji najlepszych specjalistów którzy mogą mu dostarczyć dokładnych i rzetelnych informacji. I nie jest anonimowym szaraczkiem który może sobie przy piwie pleść androny, jest człowiekiem którego głos jest słyszalny na cały świat, więc każde słowo powinno być przemyślane.
@pokos nie, żyjesz chyba w świecie idealnym. Erika to przykład i to nie na to, że Niemcy to byle głupki, a pokazujący, że myślą i postrzegają historię nieco inaczej niż my. Dla nas to źle, ale tak wygląda świat.
@Tibr . Wiem że ludzie mają różny poziom wiedzy i rozumienia spraw, ale czy to usprawiedliwia papieża? Albo niech się dokształci w temacie albo niech siedzi cicho. Bo takim głupim gadaniem nie tylko krzywdzi ofiary agresji ale także szkodzi Kościołowi za który jest odpowiedzialny.
@pokos dla mnie jak pisałem wcześniej, nie.
@Tibr prześladowanych? Kiedy sam Zełeński jest rosyjskojęzyczny?
@Moher_przez_samo_h ale że co? Pijesz do tego co pisałem o Donbasie? Nie napisałem, że są prześladowani tylko, że są ludzie, którzy tak uważają. Zarówno na tzw szeroko pojętym zachodzie jak i nawet w Polsce. Tak samo jak są ludzie którzy wciąż uważają, że armia Czerwona nas wyzwalała, ale analogicznie jak Niemcy szli na wschód to już nas nie wyzwalali.
Dlatego piszę, że nasz punkt widzenia z różnych względów polityczno historycznych jest inny niż to co uważają ludzie w innych krajach. Dla nas oczywiście nie jest to dobrym, ale nie być tego świadom jest skazywaniem siebie na konferencję zamiast możliwości przekonania do swoich racji.
uwaga sufit leci!
Chyba temu całemu papieżu faktycznie sufit na łeb spadł... Co za odklejeniec.
Ło kur***
Papież Franciszek powinien jednak odejść na emeryturę. Nie podejrzewam go o złe intencje, ale o kompletna bezrefleksyjność - już tak. Na tym stanowisku nie można sobie pozwolić na plecenie głupot. Nie wspominając o tym, ile bólu sprawia w ten sposób osobom głęboko wierzącym, dla których jest autorytetem.
Co poniektórzy wieszają psy na JPII, mając do niego pretensje, że zbyt słabo zwalczał patologie wśród hierarchów. Ale on nie miałby wątpliwości i potrafiłby nazwać zło - złem. I nawet w ciężkim stanie zdrowia pojechałby do Kijowa, by stanąć po stronie ofiar.
@trinity28 "Psy wieszają" jak to napisałeś na nim za to, że "zamiatał pod dywan" problem z pedofilią w kościele i nie ma dzisiaj wątpliwości, że tak było, więc daruj sobie takie wywody...
@trinity28
Chyba nie myślisz, że sam sobie układa i pisze te wszystkie przemowienia. Ktoś to robi bądź konsultuje lub w ogóle ma do tego wgląd. Nie wierzę że Franciszek sam sobie w pokoiku układa te wszystkie teksty i potem na forum je wypowiada. Co jeśli jest prawdą, jeszcze gorzej świadczy o Watykanie
@matkapolka35 . Oficjalne przemówienia ma napisane i wtedy nie ma problemów. Wszystkie swoje wtopy zaliczał przy wypowiedziach spontanicznych.
@pokos
Bardzo możliwe, nie śledzę jego kariery wiec jie wiem kiedy co tam mówi, ale na pewno masz rację, to było właściwie takie gdybanie. Ci którzy naprawdę pociągają za sznurki nie pozwoliliby na takie teksty w oficjalnych wystąpieniach
Nic nowego, Watykan z hitlerowcami tez kolaborował, nie wspomnijąc o tym ilu essmanom uratował dupę za parę "dukatów" a do tych wszystkich co "minusują" historii i faktów nie zmienisz chobyś nie wiem jak chciał!
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 29 sierpnia 2023 o 15:03
Kiedy ta stara pierdoła się weźmie do roboty i ponegocjuje pokój z Ukrainą ??????
@tuzyyyy Autorytet papieża w zlaicyzowanej cywilizacji chrześcijańskiej nie ma już znaczenia. To już nie te czasy, gdy waliło się ekskomunikami na lewo i prawo. Rola papieża i kościoła spada do tej znanej z europejskich monarchii, czyli reprezentatywnej. Żywe relikty czasów minionych.
Całkiem odklejony... Co za wstyd
Czy on jest ku..wa normalny ????
pytam się, bo ja tego nie rozumiem jak można mieć takie gówno zamiast mózgu, żeby takie farmazony pierd...lić w dzisiejszych czasach i sytuacji. Nożesz kur.a... mać.
@Arx500 a co Argentyńczyk może wiedzieć o historii Europy i Rosji?
ale mu się sufit na łeb spadł, siwy już nie trybi za dobrze
Spadkobiercy wielkiej rosji, która mentalnie zatrzymała się 500 lat temu i której głównym zajęciem od kilkuset lat jest dręczenie własnych i cudzych obywateli.
@Gajtek70
Jeśli już to następca Świętego Piotra a nie Chrystusa, ignorancie
@Gajtek70
Chciales zabłysnąć a nie wyszło. Nie ma czegoś takiego jak "zastępca Chrystusa". Chrystusa to Chrustus, Syn Boży, a Piotr został wybrany na szefa apostołów (po dzisiejszemu księży) I papież jest właśnie następcą Piotra (czyli dzisiejszym szefem księży). Wystarczy czy trzeba jaśniej, tępaku?
@Gajtek70
Moje uczucia maja się zajebiście, bo nie przejmuję się tego typu małymi krzykaczami jak Ty. Wierzę w Boga i jestem praktykującą katoliczką, co nie znaczy że uważam papieża czy wszelakich ziemskich Jego pośredników za nieomylnych. Tobie życzę powodzenia w szukaniu spokoju i rozumu.
Można by powiedzieć:"Ot, staruszkowi się już sawsiem poje bałoś"
Nie. Ten cyniczny squrwiel powiedział to całkiem poważnie, Interes sekty katolickiej ponad cierpieniem ludzi, Tak było od zawsze, jest i będzie.
i tak po dobrym początku okazał się takim samym zje.... jak poprzednicy. KK nigdy się nie zmieni. Jest jak bazyliszek powoli zmieniający się w kamień.
No i ładnie powiedział. Kiedy w tym stylu mówią do nas to jest OK a jak do Rosjan to źle?
@Mateuszek_K Polska nie jest autorytarnym reżimem rządzonym przez zbrodniarza wojennego z imperialistycznymi zapędami..
@KyloRen znaczy, jeśli idzie konkretnie o dwa słowa: "zbrodniarza wojennego", to masz rację.
Papież dba przede wszystkim o dobro katolików i chrześcijan w Rosji, wysoce nietaktownym byłoby jechać po Rosji wiedząc jak jeszcze 30 lat temu tam była traktowana religia. Po takiej wypowiedzi zaraz by było że katolicy i chrześcijanie nie prawosławni to dywersanci zachodu i by się zaczęły represje. Tak samo jak w europie jakiś progresywny artysta spali koran, to w takim Afganistanie czy Iranie leje się krew chrześcijan na potęgę. No ale żeby to dostrzec trzeba jednak spojrzeć na to szerzej. Pierwszym zadaniem papieża jest dbanie o dobro duchowe i fizyczne swoich owiec, dbanie o to żeby dostąpiły zbawienia.
@topornik43 . Jeśli by uznał, że "jechanie po Rosji" komuś by zaszkodziło to niech nie jedzie. Może ogólnie wezwać do pokoju i tyle. Ale piać na cześć zbrodniarzy nie powinien.
O tak wielkiej kulturze i człowieczeństwie o ja jeb... no tak kultura gwałtu pladru i mordu mają wielkie mentalne średniowiecze które pokazują na Ukrainie i odczłowieczenie którego się dopuszczają jest na takim poziomie ze az się przykro robi.
Zawsze powtarzam,że starców i glupców należy trzymać z dala od zaszczytnych stanowisk. A tych po "naukach" kościelnych to już kategorycznie powinno otoczyć się terapią i ścisłą opieką psychiatry.
PECUNIA NON OLET
Aaaaaament!
Lepiej, żeby nie kontynuowali dziedzictwa podbojów i zagrabiania cudzego mienia.
Papież wypowiedział się jako duchowny-pasterz. Podkreślił co jest ważne dla przywódcy duchowego chrześcijan, w tym wypadku katolików. A, że politycznie to nam nie pasuje, to inna sprawa. Niestety wiele posunięć "prozachodnich" Ukrainy jest przeciwnych zasadom moralnym chrześcijaństwa. Popierajmy Ukrainę, że chce być niezależna, a nie za to ,że jest, albo chce być, antyrosyjska. Niestety chrześcijaństwo, w wersji prawosławnej, było i jest religią państwową w Rosji. I ten sojusz "tronu i ołtarza" jest jednym z wielu na świecie.
Niech m
@keeira mu ktoś powie, żeby zamknął już ta gębę i przestał chrzanic kocopoly,bo uszy wiedna. Wstyd.
Stary Argentyńczyk zawsze w głębi serca będzie czuł sentyment dla Związku Radzieckiego i dziedziców.
stary zgrzybiały dureń!
Kolejny przykład na to, że starzy ludzie powinni siedzieć przy kominku z kubkiem kawy.
Tak to jest jak się pochodzi z kraju w którym wielbiona jest Rosja a besztana Ameryka. udziela się to papieżowi.
@Semiq Tak prosyujac polecam zapoznac sie z Historia Ameryki Poludniwej dowiesz sie dlaczego tak jest i ile razy USA maczalo paluszki w obalaniach rzadu rewolucjach korupcii naprawde warto sam nie mialem pojecia o tym do momentu w ktorym nie zapoznalem sie z dziewczyna z Peru
No cóż "Wszyscy jesteśmy winni" ;)
podejrzewam że on raczej mówi co mu każą...jak to w polityce
Coś mi się wydaje, że był dobry przelew z czerwonego placu. Czarna mafia bardzo lubi pieniążki
No tak...w momencie,gdy ich kraj okazał się agresorem wmawianie tej części obywateli, którzy mogliby zatrzymać to szaleństwo, że są przeznaczeni do wielkości to rzeczywiście bardzo ich do tego zmotywuje...To jak obiecywanie przez Mahometa, że idźcie na wojnę bo czekają na Was w raju dziewice... Niezły polityk...zamiast powstrzymać to pcha ich do bycia bohaterami narodu... Już kilku takich było w historii i źle to się kończyło...
no a co miał powiedzieć do młodzieży ? jesteście potępieni bo wasz despota prowadzi wojnę ? tym bardziej że widać że to wyjęte z kontekstu
Całkiem zabawne są te komentarze podnoszące święte oburzenie. A zabawne są dlatego, że ktokolwiek w ogóle może myśleć, że siedząc na odrapanym krześle nad miską pospolitej zupy i chłonąc cały obraz światowej polityki wprost z niewiarygodnie wręcz zakłamanych mediów, jest w stanie wszystko dobrze rozważyć i wyrobić sobie słuszny pogląd. I ta bezrefleksyjna i butna pewność siebie, która wylewa się potokiem jadu z większości komentarzy, nieodłączny atrybut zadufanych w sobie idiotów. Takich to nic, tylko golić - mówić co chcą usłyszeć i pod dowolnym pretekstem dadzą się wykorzystać i wydoić do ostatniego grosza.
Pan papież, chociaż go nie popieram, wie co mówi i wie dlaczego to mówi i żadne krzyczenie o "faktach", (o których przecież nie macie zielonego pojęcia, jak papugi powtarzacie słowo w słowo to, co powiedzą w wiadomościach czy innych faktach) nie zmieni rzeczywistości.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2023 o 10:09
Jako szef klubu odklejeńców musi się wyróżniać wyższym stopniej odklejenia. to chyba logiczne.
Podobno tak go o Rosji w szkole uczyli. Może by się tak przeszedł do swojej szkoły i zażądał zwrotu pieniędzy?