A z czego te autostrady zostały zbudowane? Zasadniczo, to drogi w Polsce, zwłaszcza autostrady powinny być płatne, ale dla obcokrajowców.
Dla Polaków powinny być bezpłatne, bo to Polacy ufundowali sobie te drogi. One są po prostu nasze.
Opłaty za korzystanie z autostrad to tak, jakbyś musiał płacić abonament za to że kupiłeś sobie rower.
Płatne to mogłyby być drogi prywatne. Nie wiem, jakiś bogacz wykupił sobie działkę o długości 100km, wybudował drogę i kosi hajs za przejazd. Wyłożył własny hajs, to może sobie żądać opłat za przejazd. Jednak taka praktyka nie może być wobec dróg państwowych :/ .
No i komu konkretnie ten rząd zapłaci? Sam sobie? XD... O panie jesteś taki łaskaw że płacisz sam sobie za nas... No jprdl...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 września 2023 o 12:52
@rafik54321
zagalopowałeś się. zapomniałeś o koncesjonowanych odcinkach na A2 i A4. tam żaden bogacz nie wykupił terenu tylko wygrał przetarg na zarządzanie wybudowana autostradą i kosi kasę podnosząc co rusz opłaty. wyjątkiem chyba jest A2 bo tam to chyba kulczykowe konsorcjum również partycypowało w kosztach budowy tego odcinka ale na A4? tam autostradę zbudowali za kasę podatnika i oddali w zarząd szemranej spółce z klauzulami jakich świat nie widział :( :(
@adamIM W zasadzie niczego to nie zmienia. Bo i tak płacimy w podatkach na utrzymanie tych dróg, więc to z tych środków powinny być wypłacane opłaty za "zarządzanie".
Tak jak ogłasza się przetargi na placówki świadczące usługi z NFZ. Też jako pacjent nie płacisz, bo płacisz w składce ZUS.
Wyobrażasz sobie taki cyrk? Płacisz składkę ZUS, idziesz do placówki NFZ, a oni do ciebie wyciągają kasę po łapę za trzaśnięcie drzwiami i bulisz dodatkowo za każdą minutę pobytu w placówce. To za co do cholery płacisz te składki?!
To samo powinno dotyczyć parkingów w miastach. Jak jakiś teren prywatny - to czapka prywatnego właściciela, ale jak w centrum miasto wyciąga hajs za parkowanie - to jest patologia.
@01jarecki tak, kaczafi wyciągnął portfel i sam wybudował. Jprdl...
Pewnie wyciągniesz zaraz pisk że "unia dotację dała", ale jednocześnie ta sama unia nakłada na nas kary i wyciąga łapy po składkę. Wychodzi na zero.
Więc tak, to Polacy płacąc podatki opłacają sobie budowę dróg.
@01jarecki
a kto? kosmici ci je zafundowali?? pamiętaj drogi są budowane z twoich podatków. cześć autostrad dostała również subwencje unijne ale aby ją dostać część kasy musiał dołożyć skarb państwa czyli kasę z twoich podatków. te odcinki, które zostały zbudowane przed wejściem Polski do UE zostały sfinalizowane z twoich pieniędzy a jest to duża cześć A4.
@adamIM Akurat budwa A4 rozpoczęła się we wrześniu 1936 roku, także ani Polacy, ani Unia, co do finasowania budowy dróg w Polsce to myślałem, że sobie wygooglujesz, jeżeli dla ciebie połowa to ta mniejsza część to gratuluję.
@rafik54321
"To samo powinno dotyczyć parkingów w miastach. Jak jakiś teren prywatny - to czapka prywatnego właściciela, ale jak w centrum miasto wyciąga hajs za parkowanie - to jest patologia."
Dodam jeszcze, że ogrom ludzi do tego centrum nie jeździ bo chce, tylko bo musi. W centrach z reguły mieszczą się wszelakiego rodzaju urzędy. Więc w sumie urzędnicy każą sobie płacić za to, że możesz u nich poczekać sobie pół dnia w kolejce za jakimś papierkiem, który też nie byłby Ci potrzebny gdyby nie jakieś ich bezsensowne wymysły ;)
@Nighthawk7 Fakt, mało tego. W centrum też potrafią być różne placówki medyczne. Czyli nie dość że czekasz latami do lekarza, to potem jeszcze płać za parking i płać latami składki i kit wie czy wgl do lekarza się doczekasz.
Ostatnio z moją babcią chodziłem na rehabilitacje kręgosłupa. Efekt był taki że po 3 dniach zaczął ją boleć kręgosłup i masażystka zamiast to uwzględnić jako jakiś konkretny efekt, olała temat i po 3 dniach z babcią trzeba było iść do lekarza.
Super sprawa, czekać latami na rehabilitację, a w efekcie jeszcze ci rozpie****ą kręgosłup. No jprdl, jak ma być kasa w NFZ jak takie cyrki się odpie****ą.
@01jarecki
tak, szczególnie ten odcinek w kierunku Krakowa :) :)
poza tym sprawdź sobie obecny ślad A4 a ślad DK88 (hitlerówki), którą nazywasz autostradą budowaną w 1936. to praktycznie zupełnie inne drogi. myślałem że zanim palniesz taka głupotę to sobie to wygooglujesz :) :)
@01jarecki
ty chyba sam nie przeczytałeś tego co napisałeś?? :) :)
"...Akurat budowa A4 rozpoczęła się we wrześniu 1936 roku, także ani Polacy, ani Unia,..."
ta droga zwana dawniej DK88, 44, czy popularnie czwórka, była budowana do celów militarnych przez III Rzeszę i łączyła Berlin z Bytomiem. oprócz nazwy (A4) nic obecnie praktycznie tych dróg nie łączy. obecna A4 idzie zupełnie innym śladem i tylko na niektórych odcinkach np. Gliwice-Strzelce Opolskie pokrywa się z dawną DK88. DK88 (dawniej 44 czy A4) nadal istnieje i nadal biegnie od węzła Kleszczów do Bytomia. większość tej trasy (A4) jest zupełnie nowa i była subsydiowana ze środków unijnych dlatego też koszt za przejechanie nią 1km był tak niski ponieważ gdy rząd polski chciał podnieść opłatę to UE to zablokowała. więc twój komentarz dotyczący budowy tej autostrady jest kompletnie od czapy. nie masz bladego pojęcia jak ta trasa wyglądała a jak wygląda obecnie więc sobie to wygoogluj łaskawie i przestań pisać bzdury nt. finansowania jej budowy.
naiwny :) :) do tej pory również płaciłeś za te autostrady nawet jak nie masz auta i jeździsz na rowerze :) posiadacze aut płacili więcej bo w cenie paliwa jest opłata drogowa zwana dawniej podatkiem drogowym, który co roku opłacało się w zależności od pojemności silnika. teraz im więcej jeździsz tym więcej płacisz tego podatku :) :) a kto jeździł autostradą płacił podwójnie bo w podatku i na bramce :) :) faktycznie dużo zaoszczędziłem bo ostatnio jechałem autostradą odcinek, który pierwotnie kosztował 2,6PLN w sumie zw kieszeni zostało mi 5,2pln bo robiłem te trasę 2x. nie wiem kiedy pojadę dawnym płatnym odcinkiem więc te 5,2 można podzielić na 12 i wychodzi że miesięcznie w tym roku zaoszczędziłem na sucha bułkę w cenie 43gr :) :) :)
Najlepiej by było gdyby za drogi płacili tylko ci, którzy z nich korzystają. Ale skoro za prawie wszystkie drogi płacimy wspólnie to dlaczego tylko autostrady mają być wyjątkiem? Żeby część ludzi je omijała innymi drogami więcej smrodząc i stwarzając większe ryzyko wypadku?
@sw3
ło matko, skąd wy się ludzie bierzecie? czy wy jesteście tym pokoleniem, które na maturze aby zdać musiało kolorować drwala??
"...Najlepiej by było gdyby za drogi płacili tylko ci, którzy z nich korzystają. ..."
wg ciebie ty z tej drogi nie korzystasz, tak?? no to cię oświecę że towar w twojej Biedronce na osiedlu jakoś został dostarczony. zapewne z wykorzystaniem owych autostrad i dróg ekspresowych. dodatkowo posiadacze samochodów lejąc do baku paliwo i płacąc za nie opłacają coś takiego co kiedyś było podatkiem drogowym płaconym raz w roku a od X lat wliczonym w cenę paliwa. poza tym zwolnieni z opłat są tylko użytkownicy indywidualni firmy transportowe nadal płacą za korzystanie z tych dróg.
gdy czytam takie komentarze nie dziwi mnie że w tym kraju rządzi ten kto rządzi :( :(
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 września 2023 o 10:06
@adamIM Pośrednio korzystam, dlatego najlepiej by było żebym pośrednio płacił - czyli Biedronka płaci za drogę (lub płaci podwykonawcy który wiezie towar) a ja płacę Biedronce za zakupy których cena obejmuje koszty transportu. A jak z danej drogi nie korzystam ani ja, ani sprzedawcy u których kupuję, ani ich dostawcy, ani podwykonawcy dostawców, to nie płacę. Ukróciłoby to też problemy typu którą drogę w pierwszej kolejności remontować lub przebudowywać i dlaczego akurat do domu ważnego polityka.
No ale to jest temat poboczny, cieszę się że w podstawowym - że autostrady nie powinny być wyjątkiem - się ze mną zgadzasz :)
@sw3
aby twoja sytuacja się ziściła musiałbyś kupować cały czas jeden towar u jednego sklepikarza, który zaopatruje się tylko u jednego dostawcy itd.itp :)
mleko ktoś wiezie A4, mąkę na chleb A1, potem ten chleb drogą krajowa, powiatową gminną i osiedlową. jabłka transportowane są drogą powiatową między Pierdziszewem a Bakowicami Smrodliwymi do magazynu, z którego zabiera je kolejna firma, itd, itd.
nie wiem jak ty sobie wyobrażasz łańcuchy dostaw i powiązania pomiędzy firmami ale twój przykład to nawet nie utopia :( trudno to nawet określić :(
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
7 września 2023 o 17:05
@adamIM To chyba Ty kolorowałeś drwala. Jakie musiałbyś? Jaka utopia? Po co mam sobie wyobrażać łańcuchy dostaw?
Idę do sklepu, biorę mąkę, zostawiam pieniądze i to koniec mojej roli. Nie obchodzi mnie kiedy i komu sklep zapłacił za przywiezienie towaru i czy przywożący zapłacił za przejazd A4 czy A1. Tak samo jak nie obchodzi mnie kto skosił zboże na tą mąkę choć de-facto mu za to zapłaciłem.
@sw3
no to czytaj co spłodziłeś :)
"...Pośrednio korzystam, dlatego najlepiej by było żebym pośrednio płacił - czyli Biedronka płaci za drogę (lub płaci podwykonawcy który wiezie towar) a ja płacę Biedronce za zakupy których cena obejmuje koszty transportu. A jak z danej drogi nie korzystam ani ja, ani sprzedawcy u których kupuję, ani ich dostawcy, ani podwykonawcy dostawców, to nie płacę..." :):)
a teraz przeczytaj to co napisałem i połącz kropki jest ich dwie więc powinien wyjść odcinek a nie figura geometryczna :) :) to tak dla ułatwienia :)
A z czego te autostrady zostały zbudowane? Zasadniczo, to drogi w Polsce, zwłaszcza autostrady powinny być płatne, ale dla obcokrajowców.
Dla Polaków powinny być bezpłatne, bo to Polacy ufundowali sobie te drogi. One są po prostu nasze.
Opłaty za korzystanie z autostrad to tak, jakbyś musiał płacić abonament za to że kupiłeś sobie rower.
Płatne to mogłyby być drogi prywatne. Nie wiem, jakiś bogacz wykupił sobie działkę o długości 100km, wybudował drogę i kosi hajs za przejazd. Wyłożył własny hajs, to może sobie żądać opłat za przejazd. Jednak taka praktyka nie może być wobec dróg państwowych :/ .
No i komu konkretnie ten rząd zapłaci? Sam sobie? XD... O panie jesteś taki łaskaw że płacisz sam sobie za nas... No jprdl...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 września 2023 o 12:52
@rafik54321
zagalopowałeś się. zapomniałeś o koncesjonowanych odcinkach na A2 i A4. tam żaden bogacz nie wykupił terenu tylko wygrał przetarg na zarządzanie wybudowana autostradą i kosi kasę podnosząc co rusz opłaty. wyjątkiem chyba jest A2 bo tam to chyba kulczykowe konsorcjum również partycypowało w kosztach budowy tego odcinka ale na A4? tam autostradę zbudowali za kasę podatnika i oddali w zarząd szemranej spółce z klauzulami jakich świat nie widział :( :(
@rafik54321 Polacy ufundowali sobie te drogi??? Ja pie...lę!
@adamIM W zasadzie niczego to nie zmienia. Bo i tak płacimy w podatkach na utrzymanie tych dróg, więc to z tych środków powinny być wypłacane opłaty za "zarządzanie".
Tak jak ogłasza się przetargi na placówki świadczące usługi z NFZ. Też jako pacjent nie płacisz, bo płacisz w składce ZUS.
Wyobrażasz sobie taki cyrk? Płacisz składkę ZUS, idziesz do placówki NFZ, a oni do ciebie wyciągają kasę po łapę za trzaśnięcie drzwiami i bulisz dodatkowo za każdą minutę pobytu w placówce. To za co do cholery płacisz te składki?!
To samo powinno dotyczyć parkingów w miastach. Jak jakiś teren prywatny - to czapka prywatnego właściciela, ale jak w centrum miasto wyciąga hajs za parkowanie - to jest patologia.
@01jarecki tak, kaczafi wyciągnął portfel i sam wybudował. Jprdl...
Pewnie wyciągniesz zaraz pisk że "unia dotację dała", ale jednocześnie ta sama unia nakłada na nas kary i wyciąga łapy po składkę. Wychodzi na zero.
Więc tak, to Polacy płacąc podatki opłacają sobie budowę dróg.
@rafik54321 Pomyliłeś chyba strony, bo tutaj raczej nikt nie kupuje pisowskiego bełkotu!
@01jarecki
a kto? kosmici ci je zafundowali?? pamiętaj drogi są budowane z twoich podatków. cześć autostrad dostała również subwencje unijne ale aby ją dostać część kasy musiał dołożyć skarb państwa czyli kasę z twoich podatków. te odcinki, które zostały zbudowane przed wejściem Polski do UE zostały sfinalizowane z twoich pieniędzy a jest to duża cześć A4.
@adamIM Akurat budwa A4 rozpoczęła się we wrześniu 1936 roku, także ani Polacy, ani Unia, co do finasowania budowy dróg w Polsce to myślałem, że sobie wygooglujesz, jeżeli dla ciebie połowa to ta mniejsza część to gratuluję.
@rafik54321
"To samo powinno dotyczyć parkingów w miastach. Jak jakiś teren prywatny - to czapka prywatnego właściciela, ale jak w centrum miasto wyciąga hajs za parkowanie - to jest patologia."
Dodam jeszcze, że ogrom ludzi do tego centrum nie jeździ bo chce, tylko bo musi. W centrach z reguły mieszczą się wszelakiego rodzaju urzędy. Więc w sumie urzędnicy każą sobie płacić za to, że możesz u nich poczekać sobie pół dnia w kolejce za jakimś papierkiem, który też nie byłby Ci potrzebny gdyby nie jakieś ich bezsensowne wymysły ;)
@Nighthawk7 Fakt, mało tego. W centrum też potrafią być różne placówki medyczne. Czyli nie dość że czekasz latami do lekarza, to potem jeszcze płać za parking i płać latami składki i kit wie czy wgl do lekarza się doczekasz.
Ostatnio z moją babcią chodziłem na rehabilitacje kręgosłupa. Efekt był taki że po 3 dniach zaczął ją boleć kręgosłup i masażystka zamiast to uwzględnić jako jakiś konkretny efekt, olała temat i po 3 dniach z babcią trzeba było iść do lekarza.
Super sprawa, czekać latami na rehabilitację, a w efekcie jeszcze ci rozpie****ą kręgosłup. No jprdl, jak ma być kasa w NFZ jak takie cyrki się odpie****ą.
@01jarecki
tak, szczególnie ten odcinek w kierunku Krakowa :) :)
poza tym sprawdź sobie obecny ślad A4 a ślad DK88 (hitlerówki), którą nazywasz autostradą budowaną w 1936. to praktycznie zupełnie inne drogi. myślałem że zanim palniesz taka głupotę to sobie to wygooglujesz :) :)
@adamIM Czytaj ze zrozumieniem, a nie będziesz głupio komentował.
@01jarecki
ty chyba sam nie przeczytałeś tego co napisałeś?? :) :)
"...Akurat budowa A4 rozpoczęła się we wrześniu 1936 roku, także ani Polacy, ani Unia,..."
ta droga zwana dawniej DK88, 44, czy popularnie czwórka, była budowana do celów militarnych przez III Rzeszę i łączyła Berlin z Bytomiem. oprócz nazwy (A4) nic obecnie praktycznie tych dróg nie łączy. obecna A4 idzie zupełnie innym śladem i tylko na niektórych odcinkach np. Gliwice-Strzelce Opolskie pokrywa się z dawną DK88. DK88 (dawniej 44 czy A4) nadal istnieje i nadal biegnie od węzła Kleszczów do Bytomia. większość tej trasy (A4) jest zupełnie nowa i była subsydiowana ze środków unijnych dlatego też koszt za przejechanie nią 1km był tak niski ponieważ gdy rząd polski chciał podnieść opłatę to UE to zablokowała. więc twój komentarz dotyczący budowy tej autostrady jest kompletnie od czapy. nie masz bladego pojęcia jak ta trasa wyglądała a jak wygląda obecnie więc sobie to wygoogluj łaskawie i przestań pisać bzdury nt. finansowania jej budowy.
@adamIM Obecna A4 idzie zupełnie innym torem!!!
naiwny :) :) do tej pory również płaciłeś za te autostrady nawet jak nie masz auta i jeździsz na rowerze :) posiadacze aut płacili więcej bo w cenie paliwa jest opłata drogowa zwana dawniej podatkiem drogowym, który co roku opłacało się w zależności od pojemności silnika. teraz im więcej jeździsz tym więcej płacisz tego podatku :) :) a kto jeździł autostradą płacił podwójnie bo w podatku i na bramce :) :) faktycznie dużo zaoszczędziłem bo ostatnio jechałem autostradą odcinek, który pierwotnie kosztował 2,6PLN w sumie zw kieszeni zostało mi 5,2pln bo robiłem te trasę 2x. nie wiem kiedy pojadę dawnym płatnym odcinkiem więc te 5,2 można podzielić na 12 i wychodzi że miesięcznie w tym roku zaoszczędziłem na sucha bułkę w cenie 43gr :) :) :)
Niech ktoś z tego zrobi billboard :)
@Skylander a o Niemcach, nic nie napiszesz?
Tworząc takie posty proponuję pisać: Od 4 września do końca roku MY WSZYSCY rękoma rządu zapłacimy 73 miliony złotych za naszą własną autostradę
Najlepiej by było gdyby za drogi płacili tylko ci, którzy z nich korzystają. Ale skoro za prawie wszystkie drogi płacimy wspólnie to dlaczego tylko autostrady mają być wyjątkiem? Żeby część ludzi je omijała innymi drogami więcej smrodząc i stwarzając większe ryzyko wypadku?
@sw3
ło matko, skąd wy się ludzie bierzecie? czy wy jesteście tym pokoleniem, które na maturze aby zdać musiało kolorować drwala??
"...Najlepiej by było gdyby za drogi płacili tylko ci, którzy z nich korzystają. ..."
wg ciebie ty z tej drogi nie korzystasz, tak?? no to cię oświecę że towar w twojej Biedronce na osiedlu jakoś został dostarczony. zapewne z wykorzystaniem owych autostrad i dróg ekspresowych. dodatkowo posiadacze samochodów lejąc do baku paliwo i płacąc za nie opłacają coś takiego co kiedyś było podatkiem drogowym płaconym raz w roku a od X lat wliczonym w cenę paliwa. poza tym zwolnieni z opłat są tylko użytkownicy indywidualni firmy transportowe nadal płacą za korzystanie z tych dróg.
gdy czytam takie komentarze nie dziwi mnie że w tym kraju rządzi ten kto rządzi :( :(
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 września 2023 o 10:06
@adamIM Pośrednio korzystam, dlatego najlepiej by było żebym pośrednio płacił - czyli Biedronka płaci za drogę (lub płaci podwykonawcy który wiezie towar) a ja płacę Biedronce za zakupy których cena obejmuje koszty transportu. A jak z danej drogi nie korzystam ani ja, ani sprzedawcy u których kupuję, ani ich dostawcy, ani podwykonawcy dostawców, to nie płacę. Ukróciłoby to też problemy typu którą drogę w pierwszej kolejności remontować lub przebudowywać i dlaczego akurat do domu ważnego polityka.
No ale to jest temat poboczny, cieszę się że w podstawowym - że autostrady nie powinny być wyjątkiem - się ze mną zgadzasz :)
@sw3
aby twoja sytuacja się ziściła musiałbyś kupować cały czas jeden towar u jednego sklepikarza, który zaopatruje się tylko u jednego dostawcy itd.itp :)
mleko ktoś wiezie A4, mąkę na chleb A1, potem ten chleb drogą krajowa, powiatową gminną i osiedlową. jabłka transportowane są drogą powiatową między Pierdziszewem a Bakowicami Smrodliwymi do magazynu, z którego zabiera je kolejna firma, itd, itd.
nie wiem jak ty sobie wyobrażasz łańcuchy dostaw i powiązania pomiędzy firmami ale twój przykład to nawet nie utopia :( trudno to nawet określić :(
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 września 2023 o 17:05
@adamIM To chyba Ty kolorowałeś drwala. Jakie musiałbyś? Jaka utopia? Po co mam sobie wyobrażać łańcuchy dostaw?
Idę do sklepu, biorę mąkę, zostawiam pieniądze i to koniec mojej roli. Nie obchodzi mnie kiedy i komu sklep zapłacił za przywiezienie towaru i czy przywożący zapłacił za przejazd A4 czy A1. Tak samo jak nie obchodzi mnie kto skosił zboże na tą mąkę choć de-facto mu za to zapłaciłem.
@sw3
no to czytaj co spłodziłeś :)
"...Pośrednio korzystam, dlatego najlepiej by było żebym pośrednio płacił - czyli Biedronka płaci za drogę (lub płaci podwykonawcy który wiezie towar) a ja płacę Biedronce za zakupy których cena obejmuje koszty transportu. A jak z danej drogi nie korzystam ani ja, ani sprzedawcy u których kupuję, ani ich dostawcy, ani podwykonawcy dostawców, to nie płacę..." :):)
a teraz przeczytaj to co napisałem i połącz kropki jest ich dwie więc powinien wyjść odcinek a nie figura geometryczna :) :) to tak dla ułatwienia :)