@kondon a byłeś kiedyś w Grecji? Oszukiwanie państwa to tam norma. Jak byliśmy na Krecie to mało który nowy dom był wykończony. Tzn dom był gotowy ale dach to była tylko wylewka. Bo jak dach był nie ukończony to dom był dalej w budowie, czyli nie płacili podatku od nieruchomości. Żeby bardziej pokazać cynizm, to na tych dachach było widać panele słoneczne. W Polsce też niestety nie płacenie podatków to spryt a nie oszustwo. Jak państw ma mieć na coś pieniądze jak masowo unika się płatności?
@wegrzynator Z tym że w Polsce pieniądze które nie trafią w ręce rządu to pieniądze dobrze wydane, a te co trafią zostaną zmarnowane na 500plusy albo kolejne premie dla urzędników.
@Erecer jeżeli więcej ludzi unika płacenia podatków, to tych co płacą trzeba skroić więcej, bo jak masz 1000 latarni w gminie to ich koszt utrzymania jest stały, ale rozbija się na mniej osób co płacą... Sam PiS w jednym miał rację że finanse się poprawiły jak zmniejszono dziurę VAT, dlatego jeszcze PO pracowała nad wprowadzeniem Jednolitego pliku kontrolnego. A potem to już decyzja polityczna czy większy dochód wydać na co innego czy obniżyć podatki. To jak napisałem zależy od tego na kogo głosujesz.
@wegrzynator to czemu ludzie nie chcą płacić podatków, co? Z twojego wywodu wychodzi że podatek trzeba podnieść, bo mniej ludzi płaci. To jest błędne koło. Podatki trzeba umieć wycyrklować, a nie łoić ile wlezie.
@wegrzynator "Jak państw ma mieć na coś pieniądze jak masowo unika się płatności?"
Problem w tym, że to nie państwo ma być bogate, ale ludzie!
Podatki mają być proste, niskie i trudne do uniknięcia. Jak się komplikuje system, to wychodzą takie właśnie cyrki. Takiego dochodowego nie da się zrobić dobrze, więc lepiej go po prostu nie robić.
@hubertnnn A w innych państwach urzędnicy nie marnują pieniędzy na masową skalę?
@wegrzynator myslalem podobnie dopoki nie zobaczylem ile pieniedzy PiSie panstwo przepi*rdala na glupoty(od 500+ i 13 przez dofinansowania do TVP czy "budowe" elektrowni w Ostrolece konczac na lewych fundacjach i kasie dla pewnego zakonnika) - teraz jestem zdania, ze im mniej pieniedzy w budzecie tym lepiej. Bo i tak sluzba zdrowia ciagnie w duzej mierze na zrzutkach, nauczyciele i strazacy od dawna podwyzek nie widzieli a wynagrodzenia jakie dostaja ratownicy medyczni to po prostu kpina.
Teraz nie robi mi roznicy, czy ktos chce platnosc karta i paragon, czy gotowka i bez paragonu
@Xar ja to zobaczyłem wcześniej, ale nie mogę tu napisać, że po-psl robiło to samo, bo mnie zlinczują. Natomiast niestety wysokość podatków nie zależy od wyborów. Tylko jedna partia chciała obniżać podatki, a inne wcale nie. Nawet PO nie obiecywało wycofania się z danin dokładanych przez pis:/
Najlepszy przykład, po podniosło vat z 22, do 23%. Sam vat jest podatkiem za nic i powinien nie istnieć. Ew. albo vat, albo dochodowy. Nie dwa na raz, bo to oszustwo. Przyszedł w każdym razie PIS i przez 8 lat utzymał vat 23%.
Dzisiaj PO się nie wycofuje z 800+, a przecież mogliby. Powrotem do 500, zagłosowałoby przecież PSL, Konfederacja i owo PO. Głos lewicy byłby nieważny. Przypominam, że do tej pory konfa głosowała zgodnie ze swoim programem, nie patrząc na to, czy dodaje głosów opozycji, czy rządzącym.
Pieniędzy w budżecie jak najmniej, najmniej z możliwych też wydatki, socjale itp.
@kondon masz rację ludzie mają być bogaci. Ale jak definiować definicje bogactwa. W Polsce po 1989 nigdy nie było dyskusji i konsensusu która droga idziemy. Kraje skandynawskie maja wysokie podatki, ale za lekarza czy szkole nic nie płacisz, w stanach jak nie zapłacisz dziecku za prywatną szkołę to szanse na dostanie się na dobre studia są znikome, ale podatki są mniejsze. W Polsce nie ma narodowej zgody tylko jak jeden rząd stworzył jakis system no gimnazja to następny zamiast znaleźć kolejne pole do ulepszenia traci czas i pieniądze publiczne żeby rozpierd... To co zrobili poprzednicy z czystej złośliwości, i nic konstruktywnego nie wprowadza. Dużo polskich problemów wynika z tego zacietrzewienia i zmiany tylko dla zmiany, zamiast kontynuować jakieś ponadpartyjny konsensus co chcemy osiągnąć.
@wegrzynator Kraje skandynawskie wcale nie mają tak wysokich podatków, a do tego są w czołówce rankingu wolności gospodarczej. Dorobiły się też mając inne podejście - bardziej wolnorynkowe. Teraz z tego korzystają.
W biednym kraju nie można tak rozdawać pieniędzy i Grecja się o tym przekonała.
Większość polskich partii nie ma żadnych poglądów, tylko dostosowuje je do oczekiwań wyborców. W takiej sytuacji muszą się też wyróżniać od siebie, więc zajmują się głupotami na pokaz, dzieląc społeczeństwo i doprowadzając do sztucznych konfliktów.
@mariuszem Problem w tym że jakby rząd wprowadził tylko dochodowy (z wliczona w niego składka zdrowotną 9%) albo tylko VAT to jeden czy drugi wynosiłby ok 40- 50% i ludzie by się zbuntowali jak np kupujesz sobie kompa za 6k netto a w kasie płacisz prawie 10 koła, podobnie jak miałbyś na umówię o pracę np 10k brutto (12k brutto-brutto), a na konto przyszło by ci ok 5k. Nie mówiąc już o sytuacji jak by w którymś z tych podatku zawarte byłyby inne
@mariuszem Nie zgodzę się.
Zarówno vat jak i dochodowy powinny istnieć bo płacą je inne osoby. Owszem większość Polaków płaci oba, ale przykładowo bezrobotni na socjalu płacą tylko vat, a nie płacą dochodowego. Ja też place tylko vat, bo pracuje za granicą i płace dochodowy w kraju w którym pracuję.
Niedawno PiS mi dowalił (łamiąc prawo unijne i traktaty międzynarodowe) podatek od pracy za granicą, ale to inny temat.
Z drugiej strony Ukraińcy płacą tylko dochodowy, bo pracują u nas a kasę wysyłają do domu (oczywiście nie wszyscy)
@hubertnnn pewnie, dowalmy wszystkim. Jak już tak, to niech będzie symbolicznie, natomiast vat to podatek za nic, a dochodowy to kara za pracę. Oba bzdurne, oba do likwidacji.
donosicielstwo to plugawy zwyczaj nie należy wykorzystywać go nawet w pseudo dobrej sprawie. Kapuś to kapuś. chyba że marzy ci się kariera polityka wtedy musisz donosić wszystkim i na wszystkich. PS. może trochę więcej im podatków wpłynie ale społeczeństwo na tym wiele straci.
Widocznie zbyt mało sobie socjalizmem rozwalili kraj i chcą jeszcze bardziej dowalić gospodarce, żeby tylko mieć na przykupywanie głupich wyborców...
@kondon a byłeś kiedyś w Grecji? Oszukiwanie państwa to tam norma. Jak byliśmy na Krecie to mało który nowy dom był wykończony. Tzn dom był gotowy ale dach to była tylko wylewka. Bo jak dach był nie ukończony to dom był dalej w budowie, czyli nie płacili podatku od nieruchomości. Żeby bardziej pokazać cynizm, to na tych dachach było widać panele słoneczne. W Polsce też niestety nie płacenie podatków to spryt a nie oszustwo. Jak państw ma mieć na coś pieniądze jak masowo unika się płatności?
@wegrzynator Z tym że w Polsce pieniądze które nie trafią w ręce rządu to pieniądze dobrze wydane, a te co trafią zostaną zmarnowane na 500plusy albo kolejne premie dla urzędników.
@hubertnnn na kogo głosujecie to macie....
@wegrzynator może ma to związek z wysokością owego podatku? Nie sądzisz?
@Erecer jeżeli więcej ludzi unika płacenia podatków, to tych co płacą trzeba skroić więcej, bo jak masz 1000 latarni w gminie to ich koszt utrzymania jest stały, ale rozbija się na mniej osób co płacą... Sam PiS w jednym miał rację że finanse się poprawiły jak zmniejszono dziurę VAT, dlatego jeszcze PO pracowała nad wprowadzeniem Jednolitego pliku kontrolnego. A potem to już decyzja polityczna czy większy dochód wydać na co innego czy obniżyć podatki. To jak napisałem zależy od tego na kogo głosujesz.
@wegrzynator to czemu ludzie nie chcą płacić podatków, co? Z twojego wywodu wychodzi że podatek trzeba podnieść, bo mniej ludzi płaci. To jest błędne koło. Podatki trzeba umieć wycyrklować, a nie łoić ile wlezie.
@wegrzynator "Jak państw ma mieć na coś pieniądze jak masowo unika się płatności?"
Problem w tym, że to nie państwo ma być bogate, ale ludzie!
Podatki mają być proste, niskie i trudne do uniknięcia. Jak się komplikuje system, to wychodzą takie właśnie cyrki. Takiego dochodowego nie da się zrobić dobrze, więc lepiej go po prostu nie robić.
@hubertnnn A w innych państwach urzędnicy nie marnują pieniędzy na masową skalę?
@wegrzynator myslalem podobnie dopoki nie zobaczylem ile pieniedzy PiSie panstwo przepi*rdala na glupoty(od 500+ i 13 przez dofinansowania do TVP czy "budowe" elektrowni w Ostrolece konczac na lewych fundacjach i kasie dla pewnego zakonnika) - teraz jestem zdania, ze im mniej pieniedzy w budzecie tym lepiej. Bo i tak sluzba zdrowia ciagnie w duzej mierze na zrzutkach, nauczyciele i strazacy od dawna podwyzek nie widzieli a wynagrodzenia jakie dostaja ratownicy medyczni to po prostu kpina.
Teraz nie robi mi roznicy, czy ktos chce platnosc karta i paragon, czy gotowka i bez paragonu
@Xar ja to zobaczyłem wcześniej, ale nie mogę tu napisać, że po-psl robiło to samo, bo mnie zlinczują. Natomiast niestety wysokość podatków nie zależy od wyborów. Tylko jedna partia chciała obniżać podatki, a inne wcale nie. Nawet PO nie obiecywało wycofania się z danin dokładanych przez pis:/
Najlepszy przykład, po podniosło vat z 22, do 23%. Sam vat jest podatkiem za nic i powinien nie istnieć. Ew. albo vat, albo dochodowy. Nie dwa na raz, bo to oszustwo. Przyszedł w każdym razie PIS i przez 8 lat utzymał vat 23%.
Dzisiaj PO się nie wycofuje z 800+, a przecież mogliby. Powrotem do 500, zagłosowałoby przecież PSL, Konfederacja i owo PO. Głos lewicy byłby nieważny. Przypominam, że do tej pory konfa głosowała zgodnie ze swoim programem, nie patrząc na to, czy dodaje głosów opozycji, czy rządzącym.
Pieniędzy w budżecie jak najmniej, najmniej z możliwych też wydatki, socjale itp.
@Xar zgadzam się to frustrujące, ale o podziale pieniędzy decyduja politycy, czyli jeszcze raz kogo wybieramy, takie potem gospodarowanie....
@kondon masz rację ludzie mają być bogaci. Ale jak definiować definicje bogactwa. W Polsce po 1989 nigdy nie było dyskusji i konsensusu która droga idziemy. Kraje skandynawskie maja wysokie podatki, ale za lekarza czy szkole nic nie płacisz, w stanach jak nie zapłacisz dziecku za prywatną szkołę to szanse na dostanie się na dobre studia są znikome, ale podatki są mniejsze. W Polsce nie ma narodowej zgody tylko jak jeden rząd stworzył jakis system no gimnazja to następny zamiast znaleźć kolejne pole do ulepszenia traci czas i pieniądze publiczne żeby rozpierd... To co zrobili poprzednicy z czystej złośliwości, i nic konstruktywnego nie wprowadza. Dużo polskich problemów wynika z tego zacietrzewienia i zmiany tylko dla zmiany, zamiast kontynuować jakieś ponadpartyjny konsensus co chcemy osiągnąć.
@wegrzynator Kraje skandynawskie wcale nie mają tak wysokich podatków, a do tego są w czołówce rankingu wolności gospodarczej. Dorobiły się też mając inne podejście - bardziej wolnorynkowe. Teraz z tego korzystają.
W biednym kraju nie można tak rozdawać pieniędzy i Grecja się o tym przekonała.
Większość polskich partii nie ma żadnych poglądów, tylko dostosowuje je do oczekiwań wyborców. W takiej sytuacji muszą się też wyróżniać od siebie, więc zajmują się głupotami na pokaz, dzieląc społeczeństwo i doprowadzając do sztucznych konfliktów.
@mariuszem Problem w tym że jakby rząd wprowadził tylko dochodowy (z wliczona w niego składka zdrowotną 9%) albo tylko VAT to jeden czy drugi wynosiłby ok 40- 50% i ludzie by się zbuntowali jak np kupujesz sobie kompa za 6k netto a w kasie płacisz prawie 10 koła, podobnie jak miałbyś na umówię o pracę np 10k brutto (12k brutto-brutto), a na konto przyszło by ci ok 5k. Nie mówiąc już o sytuacji jak by w którymś z tych podatku zawarte byłyby inne
@wegrzynator Jak uczciwie oddawać państwu ciężko zarobione pieniądze skoro państwo jest nieuczciwe i lekką ręką wyrzuca pieniądze w błoto?
@siwek_81 jeśli patrzę z perspektywy polityków PiS to masz rację. Dlatego ważne jest kogo się wybiera.
@mariuszem Nie zgodzę się.
Zarówno vat jak i dochodowy powinny istnieć bo płacą je inne osoby. Owszem większość Polaków płaci oba, ale przykładowo bezrobotni na socjalu płacą tylko vat, a nie płacą dochodowego. Ja też place tylko vat, bo pracuje za granicą i płace dochodowy w kraju w którym pracuję.
Niedawno PiS mi dowalił (łamiąc prawo unijne i traktaty międzynarodowe) podatek od pracy za granicą, ale to inny temat.
Z drugiej strony Ukraińcy płacą tylko dochodowy, bo pracują u nas a kasę wysyłają do domu (oczywiście nie wszyscy)
@hubertnnn pewnie, dowalmy wszystkim. Jak już tak, to niech będzie symbolicznie, natomiast vat to podatek za nic, a dochodowy to kara za pracę. Oba bzdurne, oba do likwidacji.
Paragony? W Grecji? Kto to widział?!
Chore
donosicielstwo to plugawy zwyczaj nie należy wykorzystywać go nawet w pseudo dobrej sprawie. Kapuś to kapuś. chyba że marzy ci się kariera polityka wtedy musisz donosić wszystkim i na wszystkich. PS. może trochę więcej im podatków wpłynie ale społeczeństwo na tym wiele straci.
U nas, w PL, była loteria paragonowa :D i kto wygrał...