@Amera A tak że Heliogabal chcąc być kobietą urżnął sobie siusiaka. I urżnął sobie tego siusiaka właśnie z tego względu. A nim tego dokonał to miał dwóch mężów i kur.ił się w domach publicznych i oferował masę kasy ówczesnym medykom, żeby zamienili mu siusiaka na pochwę. Najbardziej pier.olnięty z rzymskich cesarzy, a konkurencja była raczej duża.
@lameria myślę że całe środowisko elgiebete jest pier*olnięte. banda debili którzy nie mając prawdziwych problemów sama je sobie stwarza i jeszcze potem szukają atencji.
@lameria dzięki za skróconą biografię. Tylko że obcięcie siusiaka nie robi z niego kobiety tylko kastrata. Ale ogólnie rzymscy cesarze pokazują czym kończy się chów wsobny. Na lekcjach historii słyszałam tylko o Kaliguli i oczywiście Neronie a tu jeszcze lepsze przypadki mieli
@lameria Heliogabal miał też 4 żony, był nie tylko rozpasany seksualnie, ale i fanatycznie religijny. Cesarzem został mając 14 lat, w ciągu kolejnych 4 lat wkurzył kogo mógł i został zamordowany.
@Ashera01 A phe podajesz takie mało interesujące dane na temat tego cysorza. Ja odpuściłem te nudne dane skupiając się na jego egzotyce. Dodam tylko że jego babka umieściła go na cesarskim tronie, a następnie po tych czterech latach usunęła go. Był zbyt pier.olnięty by dało się nim sterować.
Heliogabal włóczył się po Rzymie, w poszukiwaniu kochanków, aż w końcu w obawie o jego bezpieczeństwo zainscenizowano mu dom publiczny w pałacu, gdzie przyjmował "klientów" jako prostututka...Jadał na srebrnych i złotych talerzach potrawy najbardziej wyszukane, na przykład pięty wielbłądów, grzebienie kogutów, słowicze i pawie języki, móżdżki różnych ptaków, jajka kuropatw, najrzadsze ryby. W każdym dniu lata wydawał uczty w innym kolorze. Kąpał się w sadzawkach i wannach, których wodę zaprawiano winem, różanymi płatkami i szafranem. Podczas uczt gościom podawał potrawy z wosku, drewna, kości słoniowej, śmiejąc się, gdy brali je za prawdziwe. Podczas uczt wyganiał na salę lwy i lamparty ku przerażeniu gości, były to bestie bez kłów i pazurów. Równie bawiło go wrzucanie jadowitych węży w tłum i obserwowanie paniki. Jeździł na rydwanie zaprzężonym w słonie lub wielbłądy. Lista takich błazeństw wypełnia całe strony w starożytnych kronikach...Babka cesarza zdawała sobie sprawę, że wśród wojska i ludu jest coraz mniejsze przyzwolenie dla wyczynów Heliogabala i że może go spotkać żałosny los. Dlatego też, by mieć wpływ na tron, podsunęła mu pomysł adopcji swego młodszego wnuka Aleksandra, który został kolejnym cesarzem.
? To są dyskusje historyków nad tekstami historycznymi - i nad ich interpretacją. Co to robi na demotywatorach? Chcesz wrzutkę z kontrowersjami zrobić?
I tak racją jest że to mogło być tak że Dion chciał dodatkowo doj%bać typowi... tylko że to był cesarz znany z licznych perwersji, prostytuowania się, gwałtów i różnych innych sek$ualnych ekscesów. Bycie trans w tym wypadku byłoby najmniejszą z przewin...
Heligabal w był 100% facetem. Nie był nawet homoseksualistą. Wyczyniał niestworzone rzeczy, bo miał po prostu nierówno pod sufitem. Ciekawe jak daleko posunie się to poprawno-polityczne skretynienie. Zbliżają się czasy, w których kultowe "Kopernik była kobietą" już nie będzie śmieszne.
Sam jego przydomek użyty tutaj jest błędny, był po prosty wyznawcą boga Haliogabala, którego pod postacią czarnego kamienia przywiózł do Rzymu z Arabii. Kolejna sprawa, czy był transseksualny, tego nie wiemy, to co wiemy że był na 100% biseksualny, miał męskiego kochnka, ale jednocześnie porwał kapłankę Westy i uczynił z niej swoja kochankę. Jedno co wiemy na 1005 to to, że był beznadziejnym cesarzem.
@PavS - nie wiem skąd czerpiesz te informacje, ale nie tak wyglądała historia według źródeł. Pomijam taki drobiazg, jak nazwa boga - bóg nazywał się Elagabal i był syryjskim bogiem słońca. Heliogabal to imię jedynie zaczerpnięte z tej nazwy. Co do Westalki, to jej nie porwał, tylko się z nią ożenił za jej zgodą. A co do męskiego kochanka, to faktycznie był związany bliżej niejasnym związkiem z niejakim Zeticusem, który jednak był eunuchem, więc raczej kochankami być nie mogli. Oczywiście biseksualny mógł być, bo w tamtych czasach w Rzymie to było modne, jednak nie ma na to nawet cienia dowodu. Natomiast teza jakoby miał być transseksualny jest już kretyństwem wołającym o pomstę do nieba. Sama teza pochodzi z jednego - dosłownie jednego - zdania zawartego w kronice Diona, zogdnie z którym pewnego razu Heliogabal ustanowił nagrodę pieniężną dla tego, kto sprawi, że będzie miał żeńskie genitalia. Był to jeden z żartów Heliogabala, z których zresztą słynął. Na pewno nikomu nie trzeba tłumaczyć, że poziom nauk medycznych w starożytnym Rzymie nie pozwalał na chirurgiczną zmianę genitaliów, dlatego traktowanie tegop żartu poważnie jest nonsensem. Równie dobrze można potraktować poważnie inny żart Heliogabala, gdy ogłosił, że potrafi sprawić, że meble zaczną znikać. Zamówił przy tym coś rodzaju nadmuchiwanych leżanek, na które zaprosił senatorów, po czym ukryty niewolnik spuszczał z nich powietrze ku ogólnemu zaskoczeniu. Gdyby podążać tropem idiotów z brytyjskiego muzeum, należałoby przyjąć, że Heliogabal był pierwszym w historii pogromcą mebli. Już pomijam fakt, że większość twierdzeń dotyczących rzekomych bezeceństw Heliogabala, a zawartych w kronice Diona oraz Scriptores Historiae Augustae to najprawdopodobniej wymysły autorów tych dzieł. W starożytnym Rzymie panował zwyczaj dopisywania różnych okropieństw do biografii cesarzy, aby uzasadnić ich zamordowanie. W ten sposób wypaczono np. biografie Caliguli czy Nerona. Heligabal był natomiast dzieckiem gdy objął tron, a zamordowano go jeszcze zanim osiągnął pełnoletność. Zamordowanie tak młodego władcy było dostatecznie szokujące, że trzeba było przypisać mu jakieś potworności aby jakoś to wyglądało. Oczywiście zamordowano go wyłącznie z przyczyn politycznych, a nie z powodu jego rzekomych bezeceństw. Wystarcvzy odrobina logiki aby wykluczyć prawdziwość relacji, jak to 14-latek urządza orgie i świadczy usługi seksualne w tawernach. To są wierutne bzdury dokładnie z tym samym stylu, co teza jakoby Neron podpalił Rzym, albo Caligula sypiał z własną siostrą. Tylko o ile biografie Nerona i Caliguli nie budza dzisiaj żadnych emocji, więc historycy spokojnie pracują nad ustaleniem ich prawdziwych biografii, to do Heliogabala przyssali się aktywiści LGBT. Doświadczenie uczy, że tam gdzie się pojawia takie "wsparcie", o prawdzie historycznej już nie ma mowy.
To niech wyjaśnią jak wtedy wyglądała zmiana płci
@Amera A tak że Heliogabal chcąc być kobietą urżnął sobie siusiaka. I urżnął sobie tego siusiaka właśnie z tego względu. A nim tego dokonał to miał dwóch mężów i kur.ił się w domach publicznych i oferował masę kasy ówczesnym medykom, żeby zamienili mu siusiaka na pochwę. Najbardziej pier.olnięty z rzymskich cesarzy, a konkurencja była raczej duża.
@lameria myślę że całe środowisko elgiebete jest pier*olnięte. banda debili którzy nie mając prawdziwych problemów sama je sobie stwarza i jeszcze potem szukają atencji.
@lameria dzięki za skróconą biografię. Tylko że obcięcie siusiaka nie robi z niego kobiety tylko kastrata. Ale ogólnie rzymscy cesarze pokazują czym kończy się chów wsobny. Na lekcjach historii słyszałam tylko o Kaliguli i oczywiście Neronie a tu jeszcze lepsze przypadki mieli
@lameria Heliogabal miał też 4 żony, był nie tylko rozpasany seksualnie, ale i fanatycznie religijny. Cesarzem został mając 14 lat, w ciągu kolejnych 4 lat wkurzył kogo mógł i został zamordowany.
@Ashera01 A phe podajesz takie mało interesujące dane na temat tego cysorza. Ja odpuściłem te nudne dane skupiając się na jego egzotyce. Dodam tylko że jego babka umieściła go na cesarskim tronie, a następnie po tych czterech latach usunęła go. Był zbyt pier.olnięty by dało się nim sterować.
Heliogabal włóczył się po Rzymie, w poszukiwaniu kochanków, aż w końcu w obawie o jego bezpieczeństwo zainscenizowano mu dom publiczny w pałacu, gdzie przyjmował "klientów" jako prostututka...Jadał na srebrnych i złotych talerzach potrawy najbardziej wyszukane, na przykład pięty wielbłądów, grzebienie kogutów, słowicze i pawie języki, móżdżki różnych ptaków, jajka kuropatw, najrzadsze ryby. W każdym dniu lata wydawał uczty w innym kolorze. Kąpał się w sadzawkach i wannach, których wodę zaprawiano winem, różanymi płatkami i szafranem. Podczas uczt gościom podawał potrawy z wosku, drewna, kości słoniowej, śmiejąc się, gdy brali je za prawdziwe. Podczas uczt wyganiał na salę lwy i lamparty ku przerażeniu gości, były to bestie bez kłów i pazurów. Równie bawiło go wrzucanie jadowitych węży w tłum i obserwowanie paniki. Jeździł na rydwanie zaprzężonym w słonie lub wielbłądy. Lista takich błazeństw wypełnia całe strony w starożytnych kronikach...Babka cesarza zdawała sobie sprawę, że wśród wojska i ludu jest coraz mniejsze przyzwolenie dla wyczynów Heliogabala i że może go spotkać żałosny los. Dlatego też, by mieć wpływ na tron, podsunęła mu pomysł adopcji swego młodszego wnuka Aleksandra, który został kolejnym cesarzem.
Jprdlę ...
? To są dyskusje historyków nad tekstami historycznymi - i nad ich interpretacją. Co to robi na demotywatorach? Chcesz wrzutkę z kontrowersjami zrobić?
I tak racją jest że to mogło być tak że Dion chciał dodatkowo doj%bać typowi... tylko że to był cesarz znany z licznych perwersji, prostytuowania się, gwałtów i różnych innych sek$ualnych ekscesów. Bycie trans w tym wypadku byłoby najmniejszą z przewin...
u lewactwa wszystko możliwe. Ideologia lgbt za wszelką cenę. A kto przeciw, temu bana.
Heligabal w był 100% facetem. Nie był nawet homoseksualistą. Wyczyniał niestworzone rzeczy, bo miał po prostu nierówno pod sufitem. Ciekawe jak daleko posunie się to poprawno-polityczne skretynienie. Zbliżają się czasy, w których kultowe "Kopernik była kobietą" już nie będzie śmieszne.
Sam jego przydomek użyty tutaj jest błędny, był po prosty wyznawcą boga Haliogabala, którego pod postacią czarnego kamienia przywiózł do Rzymu z Arabii. Kolejna sprawa, czy był transseksualny, tego nie wiemy, to co wiemy że był na 100% biseksualny, miał męskiego kochnka, ale jednocześnie porwał kapłankę Westy i uczynił z niej swoja kochankę. Jedno co wiemy na 1005 to to, że był beznadziejnym cesarzem.
@PavS - nie wiem skąd czerpiesz te informacje, ale nie tak wyglądała historia według źródeł. Pomijam taki drobiazg, jak nazwa boga - bóg nazywał się Elagabal i był syryjskim bogiem słońca. Heliogabal to imię jedynie zaczerpnięte z tej nazwy. Co do Westalki, to jej nie porwał, tylko się z nią ożenił za jej zgodą. A co do męskiego kochanka, to faktycznie był związany bliżej niejasnym związkiem z niejakim Zeticusem, który jednak był eunuchem, więc raczej kochankami być nie mogli. Oczywiście biseksualny mógł być, bo w tamtych czasach w Rzymie to było modne, jednak nie ma na to nawet cienia dowodu. Natomiast teza jakoby miał być transseksualny jest już kretyństwem wołającym o pomstę do nieba. Sama teza pochodzi z jednego - dosłownie jednego - zdania zawartego w kronice Diona, zogdnie z którym pewnego razu Heliogabal ustanowił nagrodę pieniężną dla tego, kto sprawi, że będzie miał żeńskie genitalia. Był to jeden z żartów Heliogabala, z których zresztą słynął. Na pewno nikomu nie trzeba tłumaczyć, że poziom nauk medycznych w starożytnym Rzymie nie pozwalał na chirurgiczną zmianę genitaliów, dlatego traktowanie tegop żartu poważnie jest nonsensem. Równie dobrze można potraktować poważnie inny żart Heliogabala, gdy ogłosił, że potrafi sprawić, że meble zaczną znikać. Zamówił przy tym coś rodzaju nadmuchiwanych leżanek, na które zaprosił senatorów, po czym ukryty niewolnik spuszczał z nich powietrze ku ogólnemu zaskoczeniu. Gdyby podążać tropem idiotów z brytyjskiego muzeum, należałoby przyjąć, że Heliogabal był pierwszym w historii pogromcą mebli. Już pomijam fakt, że większość twierdzeń dotyczących rzekomych bezeceństw Heliogabala, a zawartych w kronice Diona oraz Scriptores Historiae Augustae to najprawdopodobniej wymysły autorów tych dzieł. W starożytnym Rzymie panował zwyczaj dopisywania różnych okropieństw do biografii cesarzy, aby uzasadnić ich zamordowanie. W ten sposób wypaczono np. biografie Caliguli czy Nerona. Heligabal był natomiast dzieckiem gdy objął tron, a zamordowano go jeszcze zanim osiągnął pełnoletność. Zamordowanie tak młodego władcy było dostatecznie szokujące, że trzeba było przypisać mu jakieś potworności aby jakoś to wyglądało. Oczywiście zamordowano go wyłącznie z przyczyn politycznych, a nie z powodu jego rzekomych bezeceństw. Wystarcvzy odrobina logiki aby wykluczyć prawdziwość relacji, jak to 14-latek urządza orgie i świadczy usługi seksualne w tawernach. To są wierutne bzdury dokładnie z tym samym stylu, co teza jakoby Neron podpalił Rzym, albo Caligula sypiał z własną siostrą. Tylko o ile biografie Nerona i Caliguli nie budza dzisiaj żadnych emocji, więc historycy spokojnie pracują nad ustaleniem ich prawdziwych biografii, to do Heliogabala przyssali się aktywiści LGBT. Doświadczenie uczy, że tam gdzie się pojawia takie "wsparcie", o prawdzie historycznej już nie ma mowy.
ja pier...