@PedroFredro123 dymania nas?
Ja tam nie wiem kto kogo dyma... Jak dla mnie podrzucanie sąsiadowi złomu, żeby odganiał stada dzikich orków, podczas gdy my se możemy siedzieć spokojnie w ciepłym pokoju i pluć na siebie w internetach to nie jest dymanie nas.
Dymają nas Niemcy, Francja i ewentualnie Korea, a nie Ukraina.
@adamis62 w USA jak tylko wygra ten oszołom Tramp ponownie wybory na prezydenta stany natychmiast zakręcą kurek a stamtąd szła duża pomoc. O ile Europa się nie poświęci bardziej Ukraina będzie pozamiatana. No i Ukraińcy mają problem z poborem. Ruscy mogą tam wysłać jeszcze milion mięsa armatniego nawet bez karabinów. Znamy to z historii.
@rogeros123 Wiem kto na pewno będzie spie...alał, Ukraińcy w wieku poborowym którzy spie..olili do nas. Banda tchórzy, nie wiem jak można nie walczyć za swój kraj!
@rogeros123 Dzięki, zniewaga od takiego niewyedukowanego troglodyty jak ty to dla mnie komplement, idź poczytaj nieco o historii tak naszej jak i Ukraińców, to będziesz wiedział że oni i ruscy to niemal jedna zaraza.
@Duergh, o Niemcach też pewnie tak myślisz?
Wiesz..., nie tylko ludzie się zmieniają. Całe narody też.
U Ukraińców od kilkunastu lat wyraźnie widać silne pragnienie odcięcia się od przekleństw ruskiej mentalności. Wypadało by to maksymalnie wspierać, a nie czepiać się ciągle ich paskudnej przeszłości. Ludzie, którzy chcą wcisnąć Ukrainę z powrotem pod ruskie wpływy, którzy odmawiają im prawa do ucywilizowania się, są zwyczajnie głupi.
Nie pamiętasz już, jak niektórzy na zachodzie grzmieli przeciwko naszemu wystąpieniu do UE? To naród skorumpowanych pijaków i złodziei - krzyczeli. Nadal tacy jesteśmy, czy coś się jednak zmieniło?
@Duergh zapomniałeś napisać o Niemcach i SS. To tez Twoi wrogowie. Chłopie bredzisz o historii, która była jaka była ale się skończyła. Wśród Polaków również było wielu konfidentów w czasie wojny i komuny. Współcześni ludzie to wnuki tych o których bredzisz. Jak wspomniałem idź do tej swojej ciemnej dziury i z niej nie wyłaź narodowcu.
@PedroFredro123 zapewne darli mordy tacy ja Ty. Ty drzesz mordę tutaj a twoi ziomkowie tam. I wszyscy jesteście siebie warci. Won do swojej ciemnej dziury narodowcu. Ucałuj bakiewicza po drodze.
@adamis62 ależ w ich w przypadku nawet się przeszłości czepiać nie trzeba chociaż mimo wszystko wypadałoby ją uregulować. Tak ostatnie ich zachowanie jasno pokazują że nawet w czasie wojny z swojego najbliższego sojusznika który im najbardziej pomaga ze wszystkich krajów europejskich są chętni sprzedać i wykorzystać jeszcze bardziej jak tylko mogą cokolwiek na tym zarobić. Przecież ich ostatnie zachowanie jasno pokazały że nie powinniśmy im w ogóle pomagać powinniśmy iść całkowicie teraz od nich odciąć i zostawić samych sobie. Dla naszego państwa najlepiej by było żeby oni z ruskimi jak najbardziej siebie wytępili i minimalnie wygrali wojnę, tak aby zarówno Ukraińcy jak i ruscy ponieśli jak największe straty.
@rogeros123 Przytoczę tylko cytat pewnego wielkiego polaka - "Naród, który nie szanuje swej przeszłości nie zasługuje na szacunek teraźniejszości i nie ma prawa do przyszłości"
Owszem to historia, tak samo jak banderowcy jednak jak mimo wszystko NIE możemy o niej zapomnieć i powinniśmy z niej wyciągnąć lekcje. TYM BARDZIEJ jak Ukraińcy stosunkowo niedawno nadali temu zbrodniarzowi tytuł bohatera narodowego i to nie w jakiejś odleglej historii a raptem ~15lat temu. Oni się nie zmienili, a my tylko usilnie staramy się ignorować lekcje historii i tym razem jeszcze sami ich dozbrajamy kosztem naszego sprzętu (owszem starszej generacji ale zawsze) gdzie patrząc na to jak oni się względem nas zachowują na arenie międzynarodowej nie powinniśmy nawet w ich stronę spojrzeć a co dopiero tak pomagac militarnie i socjalnie jak to robimy..
@PedroFredro123 , wszyscy Ukraińcy darli mordę?
Polak ukradł Niemców rower. Powinieneś napisać, że wszyscy Polacy nadal są złodziejami. Włącznie z tobą.
Dziecinny jesteś.
@adamis62 Błąd, nawet go nie lubię, jest fanatykiem a to nigdy nie jest dobre, w żadną stronę.
Ale widzę że już argumenty ci się skończyły (wiele ich nie miałeś) wiec jak rozumiem teraz nie zgadzasz się dla samego faktu aby nie zmienić zdania ? spoko, na tym chyba wiec kończymy dyskusję.
@adamis62 A Ty ślepy, tu nie chodzi tylko o to darcie mordy. Nasz rynek dostaje po dupie + rząd Ukrainy jeszcze ma pretensje i to mówimy tylko o transporcie. Jeżeli dziecinnym jest patrzenie na interes swojego kraju to śmiało mogę być dzieckiem.
Szczerze spodziewałam się, że najpierw będą Niemcy. I tak by pewnie było, gdyby nie wojna. Jednak wojna sprawiła, że dla Tuska priorytetem jest odnowa relacji z Ukrainą. Czas pokaże, czy słusznie. Fakt, z jednej strony Załenski zdecydowanie nie ma prawa obrażać i generalizować całego polskiego narodu, z drugiej teraz pokazał, że w związku z zmiana rządu chyba serio chce te relacje odnowić (tak jak obiecał), a z trzeciej PIS też zrobiło sporo złego Ukrainie.
No i wyobrażacie sobie, by jakikolwiek polityk PIS pojechał na Ukrainę? No właśnie... Nawet wtedy, jak relacje formalnie nie były zerwane.
@Cammax Nie musimy sobie nic wyobrażać. Jak zwykle żyjesz w świecie który masz w bani zamiuast opierać się na faktach.
W trakcie wybuchu wojny duda był akurat na Ukrainie. Ostatnio był 28 czerwca. "
To piąta wizyta polskiego prezydenta w Ukrainie od rozpoczęcia wojny. Po 24 lutego 2022 r. Andrzej Duda był w Ukrainie: w kwietniu 2022 r. wraz z prezydentami Estonii, Litwy i Łotwy odwiedził m.in. Borodiankę, Irpień i Buczę – podkijowskie miejscowości zniszczone przez rosyjskie wojska, w maju 2022 r. wygłosił orędzie przed Radą Najwyższej Ukrainy, w sierpniu 2022 r. wziął udział w obradach Platformy Krymskiej, a w styczniu 2023 r. uczestniczył w spotkaniu Trójkąta Lubelskiego we Lwowie."
Pierwszymi politykami którzy pojechali do Kijowa byli ci których sobie nie wyobrażasz. Kaczyński z Morawieckim. 15 marca niecałe trzy tygodnie po rozpoczęciu wojny.
Oni dawali Ukraincom czołgi chociaż cała reszta NATO "słała" w gacie że to broń ofensywna. Można się zgadzać albo nie czy zrobili dobrze ale nie można być odklejonym od faktów.
Widze że jesteś całkowicie nie zorientowana co się dzało przez ostatnie dwa lata.
Prosze. Pan Parafianowicz ci opowie troche o kulisach Polsko- Ukrainskiej polityki. Nie będziesz musiała żyć w oparach wytworów wyobrażeń własnego umysłu. https://www.youtube.com/watch?v=vU_I3vxLLss https://www.youtube.com/watch?v=cQOpV5DtS18&t=1s
@Anst197 robili wszystko, by osłabić jedność UE i NATO. Nawet Biden ich jasno potępiał i przed wojną zapowiadał zerwanie z nami relacji.
No i z tym tranzytem zboża to PIS też bez winy nie jest. Mogli przewidzieć, że Ukraina będzie musiała gdzieś to zboże wysłać i uchwalić procedury pozwalające na tranzyt bez zatrzymywania tego zboża u nas. A tak to woleli sobie dorobić na bokum rolnicy się wkurzyli, PIS zablokowało tranzyt, Ukraina powiedziała że jesteśmy tym samym co Rosja, a PIS wstrzymało wszelką pomoc humanitarną i militarna. Nowy rząd też nic nie zrobi, bo Duda zawetuje każdą pomoc.
Jedyne co trzeba przyznać, to to że PIS miało w dupie Wołyń i to kto na Ukrainie jest bohaterem narodowym. Ale to bardziej wynikało z tego, ze tych hipokrytów obchodzą tylko niemieckie zbrodnie. O innych sobie "przypominają", jak im to potrzebne do propagandy. Np. Jaki bardzo często sobie przypomina o Kongu, bo go Belgowie krytykują. Ale nawet nie powiedzą, przez kogo Polska miała najwyższe straty (w sensie powiedzą, ale skłamią, choć PO twierdząca, że przez Rosję też tu nie ma racji).
No i fakt, gdyby to PO odwalała coś takiego wobec Ukrainy, to PIS by krzyczało, że sługusy itd. no ale wiesz, nasza służba jest lepsza niż wasza.
@abaddon81 ale odkąd relacje zostały zerwane, to już żaden polityk PIS tam nie był. Ani nawet w Rzeszowie, w którym politycy całego świata tak chętnie się lansowali (co chwilę widziałam tam auta na niebieskich rejestracjach, a takie mają politycy i pół miasta było zakorkowane, bo ktoś ważny przyjechał polansować się albo na Jasionce, albo na dworcu głównym).
Dziś jednak Duda jest największym wrogiem Załenskiego, zaraz po Putinie.
Co do tych zniszczonych miast, to nie wiem, czy wjazd tam był wtedy mądra decyzją. Tu, w Polsce południowo-wschodniej wieku ludzi panikowało, że tak już niewiadomo jakie epidemie są (w sumie jeśli trupy serio tam wszędzie leżały, to mogły być).
Akurat Jarosława bym nie podejrzewała, że tam pojedzie. Lecha już prędzej, gdyby żył. W końcu on był w Gruzji albo przed samą wojną tam, albo nawet już w trakcie.
Cóż, sporo też zależy od tego, czy bardzo osłabili nasza armię. Jeśli bardzo i dali najlepsze sprzęty, to zła decyzja. Jeśli nie osłabili nas aż tak i dali sprzęt, który i tak mieliśmy wymieniać, to dobra, zwłaszcza pod względem wizerunkowym. Gdyby wtedy był inny rząd, bylibyśmy uznani za najbardziej zasłużony kraj w tej wojnie, sami Ukraińcy by to przyznali. A tak to nawet rządzący nam nie podziękowali. Jak już dziękowali, to jacyś pojedynczy i bardziej "prywatnie", a nie oficjalnie. Np. moja gmina dostała tylko podziękowania w poście napisanym przez jakiegoś Ukraińca, który też życz wójtowi i radnym powodzenia w wyborach. Rzeszów też nie dostał jakichś wielkich podziękowań, choć to było najbardziej zasłużone miasto świata w tej wojnie (wiadomo, nie licząc tych które się broniły)
O ile nie ma wątpliwości co do tego, że Tusk ma szczere intencje, chce pojednania, to co do Załenskiego mam mieszane uczucia. Już raz pokazał "wdzięczność". Zamiast skrytykować tylko PIS, to powiedział że wszyscy jesteśmy takim samym złem, jak Putin. WSZYSCY. Boję się też, że nowy rząd całkowicie zapomni o Wołyniu (nie żeby PIS pamiętało jakoś szczególnie, ale teraz to pewnie nawet obchody będą organizowane tak, że nie wiedząc, że jest rocznica byśmy nawet nie wiedzieli, jakie to obchody. Oczywiście nie mówię też by mówić z taką nienawiścią jak Kaczyński o Niemcach i wojnie. Chodzi o to, by takie mowy wygłaszać stanowczo, ale dyplomatycznie. Bo nieraz taka mowę wygłasza się nie tylko do swoich rodaków, ale też do rodaków sprawców, więc też nie można jakoś bardzo obraźliwie.
@Cammax Ta antyukrainskość PiS była udawana. To była ustawka przed wyborami. Zauważyli że Polacy mają już dosyć tej służalczości wobec Ukraińców. Po wygranych wyborach PiS znowu by padł przed nimi na kolana i się łasił. Za dużo już zainwestowali żeby mogli od tak się wycofać. Zresztą czy oni są samodzielni w takich decyzjach? Wystarczy jeden telefon z Waszyngtonu i Duda już biegnie w podskokach do Żeleńskiego. Amerykanie nawet nie musieli wcale specjalnie naciskać. Takiego służalczego i podporządkowanego im rządu nigdy nie będą mieli. Dobrze wiedzieli że pis który poprzez zantagonizowanie sobie wszystkich sąsiadów i postawienie absolutnie wszystkiego na wasalny sojusz z USA, nie ma wyboru i zrobi wszystko.
Nigdy nie byłem zwolennikiem teorii spiskowych, ale faktycznie wygląda że PiSowi marzył im się jakiś ścisły sojusz albo nawet wspólne państwo z Ukrainą. To ich marzenie: budowanie jakiś nowych struktur państwowych poza Unią. Zawsze tego chcieli, ale nie bardzo było z kim. Oni serio myśleli że z Ukrainą stworzą jakąś nową Rzeczpospolitą Obojga Narodów, albo to mityczne nędzymorze.
@Anst197 w sumie- jest to możliwe. PIS to partia hipokrytów, która pod sondaż dogada się z każdym. Nawet w Putinem, gdyby to miało im się opłacić. Ciekawe, czy z Niemcami też by się dogadali, gdyby od tego im miało skoczyć poparcie do 50%.
Niby tak PIS przeżywało przegraną Trumpa, ale szybko Biden jednak stał się dobrym w ich propagandzie.
Warto zauważyć, że mimo fatalnych w pewnym czasie relacji z Ukrainą PIS nic nie wspomniało o Wołyniu. A do Niemców to wygłaszają całe elaboraty o II WŚ. Z Szwecją też mieli fatalne relacje, ale... Nawet w sporach z ich politykami jedynie krzyczeli o upadku wartości, lewactwie itd. cały czas podtrzymywali narrację, że Niemcy najgorsi, a wazne są tylko zbrodnie z II WŚ (ale tylko popełnione przez Niemców). Rosja? Tu krzyczeli, że UE ich wpsiera, ale o historii też nic.
Jedynie Jaki coś tam wykrzykiwał o koloniach, jak go zachodni politycy chcieli karać za rasizm. Najbardziej to do Belgów krzyczał.
W sumie... Coś w tym jest. Swojego czasu PIS faktycznie dużo krzyczało o tym sojuszu. Choć z kim oni by się tak dogadali. Rumunia to arcywróg Węgier, czyli co za tym idzie- również PISu. Bałkany- poza Serbami to raczej nie przepadają za nami. Litwa, Łotwa i Estonia? Raczej też nie.
Tymczasem Ukraina woli sojusz z Niemcami. Cóż, każdy kraj by wolał być sojusznikiem tego bogatego i silniejszego. Polska na miejscu Ukrainy pewnie też, nie ma się co oszukiwać. Przy nowym rządzie sojusz z Niemcami nie będzie też wykluczał sojuszu z Polską.
Jednak PISowi ta zagrywka niewiele dała. Chociażby dlatego, że cześć Ukraińców która jeszcze przed 2015 przyjechała do Polski ma już obywatelstwo. A oni wiadomo, głosowali za PO i Lewicą, tak jak każdy obcokrajowiec w Polsce, który ma już prawa wyborcze. A co którzy faktycznie mają skrajnie antyukraińskie poglądy (do tego stopnia, że generalizują cały naród) nie zapomnieli PISowi tego, że mieli Wołyń gdzieś.
Dymania Nas ciąg dalszy ??
@PedroFredro123 dymania nas?
Ja tam nie wiem kto kogo dyma... Jak dla mnie podrzucanie sąsiadowi złomu, żeby odganiał stada dzikich orków, podczas gdy my se możemy siedzieć spokojnie w ciepłym pokoju i pluć na siebie w internetach to nie jest dymanie nas.
Dymają nas Niemcy, Francja i ewentualnie Korea, a nie Ukraina.
@PedroFredro123 zobaczymy jak cieniutko będziesz piszczał i jak szybko stąd sp...lał jak Ukraina przegra wojnę a my będziemy być może następni.
@rogeros123, jeśli przegra, to tylko dzięki takim podłym postawom, o jakich mówił Tusk.
@adamis62 w USA jak tylko wygra ten oszołom Tramp ponownie wybory na prezydenta stany natychmiast zakręcą kurek a stamtąd szła duża pomoc. O ile Europa się nie poświęci bardziej Ukraina będzie pozamiatana. No i Ukraińcy mają problem z poborem. Ruscy mogą tam wysłać jeszcze milion mięsa armatniego nawet bez karabinów. Znamy to z historii.
@rogeros123 Wiem kto na pewno będzie spie...alał, Ukraińcy w wieku poborowym którzy spie..olili do nas. Banda tchórzy, nie wiem jak można nie walczyć za swój kraj!
Że on tak z pozycji stojącej umie lizać buty i to komu... ludziom którzy dalej maja ludobójców za bohaterów, ale cóż, lata praktyki...
@Duergh idź z powrotem do ciemnej nory z której wylazłeś ruski pachołku.
@rogeros123 Dzięki, zniewaga od takiego niewyedukowanego troglodyty jak ty to dla mnie komplement, idź poczytaj nieco o historii tak naszej jak i Ukraińców, to będziesz wiedział że oni i ruscy to niemal jedna zaraza.
@Duergh, o Niemcach też pewnie tak myślisz?
Wiesz..., nie tylko ludzie się zmieniają. Całe narody też.
U Ukraińców od kilkunastu lat wyraźnie widać silne pragnienie odcięcia się od przekleństw ruskiej mentalności. Wypadało by to maksymalnie wspierać, a nie czepiać się ciągle ich paskudnej przeszłości. Ludzie, którzy chcą wcisnąć Ukrainę z powrotem pod ruskie wpływy, którzy odmawiają im prawa do ucywilizowania się, są zwyczajnie głupi.
Nie pamiętasz już, jak niektórzy na zachodzie grzmieli przeciwko naszemu wystąpieniu do UE? To naród skorumpowanych pijaków i złodziei - krzyczeli. Nadal tacy jesteśmy, czy coś się jednak zmieniło?
@adamis62 Jak na granicy darli mordę śmierć Lachom to też była ta ich wyraźna zmiana ?
@Duergh zapomniałeś napisać o Niemcach i SS. To tez Twoi wrogowie. Chłopie bredzisz o historii, która była jaka była ale się skończyła. Wśród Polaków również było wielu konfidentów w czasie wojny i komuny. Współcześni ludzie to wnuki tych o których bredzisz. Jak wspomniałem idź do tej swojej ciemnej dziury i z niej nie wyłaź narodowcu.
@PedroFredro123 zapewne darli mordy tacy ja Ty. Ty drzesz mordę tutaj a twoi ziomkowie tam. I wszyscy jesteście siebie warci. Won do swojej ciemnej dziury narodowcu. Ucałuj bakiewicza po drodze.
@adamis62 ależ w ich w przypadku nawet się przeszłości czepiać nie trzeba chociaż mimo wszystko wypadałoby ją uregulować. Tak ostatnie ich zachowanie jasno pokazują że nawet w czasie wojny z swojego najbliższego sojusznika który im najbardziej pomaga ze wszystkich krajów europejskich są chętni sprzedać i wykorzystać jeszcze bardziej jak tylko mogą cokolwiek na tym zarobić. Przecież ich ostatnie zachowanie jasno pokazały że nie powinniśmy im w ogóle pomagać powinniśmy iść całkowicie teraz od nich odciąć i zostawić samych sobie. Dla naszego państwa najlepiej by było żeby oni z ruskimi jak najbardziej siebie wytępili i minimalnie wygrali wojnę, tak aby zarówno Ukraińcy jak i ruscy ponieśli jak największe straty.
@rogeros123 Przytoczę tylko cytat pewnego wielkiego polaka - "Naród, który nie szanuje swej przeszłości nie zasługuje na szacunek teraźniejszości i nie ma prawa do przyszłości"
Owszem to historia, tak samo jak banderowcy jednak jak mimo wszystko NIE możemy o niej zapomnieć i powinniśmy z niej wyciągnąć lekcje. TYM BARDZIEJ jak Ukraińcy stosunkowo niedawno nadali temu zbrodniarzowi tytuł bohatera narodowego i to nie w jakiejś odleglej historii a raptem ~15lat temu. Oni się nie zmienili, a my tylko usilnie staramy się ignorować lekcje historii i tym razem jeszcze sami ich dozbrajamy kosztem naszego sprzętu (owszem starszej generacji ale zawsze) gdzie patrząc na to jak oni się względem nas zachowują na arenie międzynarodowej nie powinniśmy nawet w ich stronę spojrzeć a co dopiero tak pomagac militarnie i socjalnie jak to robimy..
@PedroFredro123 , wszyscy Ukraińcy darli mordę?
Polak ukradł Niemców rower. Powinieneś napisać, że wszyscy Polacy nadal są złodziejami. Włącznie z tobą.
Dziecinny jesteś.
@Duergh, ty to chyba masz Brauna za najmądrzejszego człowieka świata, bo głupoty takie piszesz, jakby sam Braun pisał.
@adamis62 Błąd, nawet go nie lubię, jest fanatykiem a to nigdy nie jest dobre, w żadną stronę.
Ale widzę że już argumenty ci się skończyły (wiele ich nie miałeś) wiec jak rozumiem teraz nie zgadzasz się dla samego faktu aby nie zmienić zdania ? spoko, na tym chyba wiec kończymy dyskusję.
@adamis62 A Ty ślepy, tu nie chodzi tylko o to darcie mordy. Nasz rynek dostaje po dupie + rząd Ukrainy jeszcze ma pretensje i to mówimy tylko o transporcie. Jeżeli dziecinnym jest patrzenie na interes swojego kraju to śmiało mogę być dzieckiem.
Szczerze spodziewałam się, że najpierw będą Niemcy. I tak by pewnie było, gdyby nie wojna. Jednak wojna sprawiła, że dla Tuska priorytetem jest odnowa relacji z Ukrainą. Czas pokaże, czy słusznie. Fakt, z jednej strony Załenski zdecydowanie nie ma prawa obrażać i generalizować całego polskiego narodu, z drugiej teraz pokazał, że w związku z zmiana rządu chyba serio chce te relacje odnowić (tak jak obiecał), a z trzeciej PIS też zrobiło sporo złego Ukrainie.
No i wyobrażacie sobie, by jakikolwiek polityk PIS pojechał na Ukrainę? No właśnie... Nawet wtedy, jak relacje formalnie nie były zerwane.
@Cammax PiS zrobił sporo złego Ukrainie? A co niby? Takiego służalczego rządu jak PiS to już miejmy nadzieję nie będzie.
@Cammax Nie musimy sobie nic wyobrażać. Jak zwykle żyjesz w świecie który masz w bani zamiuast opierać się na faktach.
W trakcie wybuchu wojny duda był akurat na Ukrainie. Ostatnio był 28 czerwca. "
To piąta wizyta polskiego prezydenta w Ukrainie od rozpoczęcia wojny. Po 24 lutego 2022 r. Andrzej Duda był w Ukrainie: w kwietniu 2022 r. wraz z prezydentami Estonii, Litwy i Łotwy odwiedził m.in. Borodiankę, Irpień i Buczę – podkijowskie miejscowości zniszczone przez rosyjskie wojska, w maju 2022 r. wygłosił orędzie przed Radą Najwyższej Ukrainy, w sierpniu 2022 r. wziął udział w obradach Platformy Krymskiej, a w styczniu 2023 r. uczestniczył w spotkaniu Trójkąta Lubelskiego we Lwowie."
Pierwszymi politykami którzy pojechali do Kijowa byli ci których sobie nie wyobrażasz. Kaczyński z Morawieckim. 15 marca niecałe trzy tygodnie po rozpoczęciu wojny.
Oni dawali Ukraincom czołgi chociaż cała reszta NATO "słała" w gacie że to broń ofensywna. Można się zgadzać albo nie czy zrobili dobrze ale nie można być odklejonym od faktów.
Widze że jesteś całkowicie nie zorientowana co się dzało przez ostatnie dwa lata.
Prosze. Pan Parafianowicz ci opowie troche o kulisach Polsko- Ukrainskiej polityki. Nie będziesz musiała żyć w oparach wytworów wyobrażeń własnego umysłu.
https://www.youtube.com/watch?v=vU_I3vxLLss
https://www.youtube.com/watch?v=cQOpV5DtS18&t=1s
@Anst197 robili wszystko, by osłabić jedność UE i NATO. Nawet Biden ich jasno potępiał i przed wojną zapowiadał zerwanie z nami relacji.
No i z tym tranzytem zboża to PIS też bez winy nie jest. Mogli przewidzieć, że Ukraina będzie musiała gdzieś to zboże wysłać i uchwalić procedury pozwalające na tranzyt bez zatrzymywania tego zboża u nas. A tak to woleli sobie dorobić na bokum rolnicy się wkurzyli, PIS zablokowało tranzyt, Ukraina powiedziała że jesteśmy tym samym co Rosja, a PIS wstrzymało wszelką pomoc humanitarną i militarna. Nowy rząd też nic nie zrobi, bo Duda zawetuje każdą pomoc.
Jedyne co trzeba przyznać, to to że PIS miało w dupie Wołyń i to kto na Ukrainie jest bohaterem narodowym. Ale to bardziej wynikało z tego, ze tych hipokrytów obchodzą tylko niemieckie zbrodnie. O innych sobie "przypominają", jak im to potrzebne do propagandy. Np. Jaki bardzo często sobie przypomina o Kongu, bo go Belgowie krytykują. Ale nawet nie powiedzą, przez kogo Polska miała najwyższe straty (w sensie powiedzą, ale skłamią, choć PO twierdząca, że przez Rosję też tu nie ma racji).
No i fakt, gdyby to PO odwalała coś takiego wobec Ukrainy, to PIS by krzyczało, że sługusy itd. no ale wiesz, nasza służba jest lepsza niż wasza.
@abaddon81 ale odkąd relacje zostały zerwane, to już żaden polityk PIS tam nie był. Ani nawet w Rzeszowie, w którym politycy całego świata tak chętnie się lansowali (co chwilę widziałam tam auta na niebieskich rejestracjach, a takie mają politycy i pół miasta było zakorkowane, bo ktoś ważny przyjechał polansować się albo na Jasionce, albo na dworcu głównym).
Dziś jednak Duda jest największym wrogiem Załenskiego, zaraz po Putinie.
Co do tych zniszczonych miast, to nie wiem, czy wjazd tam był wtedy mądra decyzją. Tu, w Polsce południowo-wschodniej wieku ludzi panikowało, że tak już niewiadomo jakie epidemie są (w sumie jeśli trupy serio tam wszędzie leżały, to mogły być).
Akurat Jarosława bym nie podejrzewała, że tam pojedzie. Lecha już prędzej, gdyby żył. W końcu on był w Gruzji albo przed samą wojną tam, albo nawet już w trakcie.
Cóż, sporo też zależy od tego, czy bardzo osłabili nasza armię. Jeśli bardzo i dali najlepsze sprzęty, to zła decyzja. Jeśli nie osłabili nas aż tak i dali sprzęt, który i tak mieliśmy wymieniać, to dobra, zwłaszcza pod względem wizerunkowym. Gdyby wtedy był inny rząd, bylibyśmy uznani za najbardziej zasłużony kraj w tej wojnie, sami Ukraińcy by to przyznali. A tak to nawet rządzący nam nie podziękowali. Jak już dziękowali, to jacyś pojedynczy i bardziej "prywatnie", a nie oficjalnie. Np. moja gmina dostała tylko podziękowania w poście napisanym przez jakiegoś Ukraińca, który też życz wójtowi i radnym powodzenia w wyborach. Rzeszów też nie dostał jakichś wielkich podziękowań, choć to było najbardziej zasłużone miasto świata w tej wojnie (wiadomo, nie licząc tych które się broniły)
O ile nie ma wątpliwości co do tego, że Tusk ma szczere intencje, chce pojednania, to co do Załenskiego mam mieszane uczucia. Już raz pokazał "wdzięczność". Zamiast skrytykować tylko PIS, to powiedział że wszyscy jesteśmy takim samym złem, jak Putin. WSZYSCY. Boję się też, że nowy rząd całkowicie zapomni o Wołyniu (nie żeby PIS pamiętało jakoś szczególnie, ale teraz to pewnie nawet obchody będą organizowane tak, że nie wiedząc, że jest rocznica byśmy nawet nie wiedzieli, jakie to obchody. Oczywiście nie mówię też by mówić z taką nienawiścią jak Kaczyński o Niemcach i wojnie. Chodzi o to, by takie mowy wygłaszać stanowczo, ale dyplomatycznie. Bo nieraz taka mowę wygłasza się nie tylko do swoich rodaków, ale też do rodaków sprawców, więc też nie można jakoś bardzo obraźliwie.
@Cammax Ta antyukrainskość PiS była udawana. To była ustawka przed wyborami. Zauważyli że Polacy mają już dosyć tej służalczości wobec Ukraińców. Po wygranych wyborach PiS znowu by padł przed nimi na kolana i się łasił. Za dużo już zainwestowali żeby mogli od tak się wycofać. Zresztą czy oni są samodzielni w takich decyzjach? Wystarczy jeden telefon z Waszyngtonu i Duda już biegnie w podskokach do Żeleńskiego. Amerykanie nawet nie musieli wcale specjalnie naciskać. Takiego służalczego i podporządkowanego im rządu nigdy nie będą mieli. Dobrze wiedzieli że pis który poprzez zantagonizowanie sobie wszystkich sąsiadów i postawienie absolutnie wszystkiego na wasalny sojusz z USA, nie ma wyboru i zrobi wszystko.
Nigdy nie byłem zwolennikiem teorii spiskowych, ale faktycznie wygląda że PiSowi marzył im się jakiś ścisły sojusz albo nawet wspólne państwo z Ukrainą. To ich marzenie: budowanie jakiś nowych struktur państwowych poza Unią. Zawsze tego chcieli, ale nie bardzo było z kim. Oni serio myśleli że z Ukrainą stworzą jakąś nową Rzeczpospolitą Obojga Narodów, albo to mityczne nędzymorze.
@Anst197 w sumie- jest to możliwe. PIS to partia hipokrytów, która pod sondaż dogada się z każdym. Nawet w Putinem, gdyby to miało im się opłacić. Ciekawe, czy z Niemcami też by się dogadali, gdyby od tego im miało skoczyć poparcie do 50%.
Niby tak PIS przeżywało przegraną Trumpa, ale szybko Biden jednak stał się dobrym w ich propagandzie.
Warto zauważyć, że mimo fatalnych w pewnym czasie relacji z Ukrainą PIS nic nie wspomniało o Wołyniu. A do Niemców to wygłaszają całe elaboraty o II WŚ. Z Szwecją też mieli fatalne relacje, ale... Nawet w sporach z ich politykami jedynie krzyczeli o upadku wartości, lewactwie itd. cały czas podtrzymywali narrację, że Niemcy najgorsi, a wazne są tylko zbrodnie z II WŚ (ale tylko popełnione przez Niemców). Rosja? Tu krzyczeli, że UE ich wpsiera, ale o historii też nic.
Jedynie Jaki coś tam wykrzykiwał o koloniach, jak go zachodni politycy chcieli karać za rasizm. Najbardziej to do Belgów krzyczał.
W sumie... Coś w tym jest. Swojego czasu PIS faktycznie dużo krzyczało o tym sojuszu. Choć z kim oni by się tak dogadali. Rumunia to arcywróg Węgier, czyli co za tym idzie- również PISu. Bałkany- poza Serbami to raczej nie przepadają za nami. Litwa, Łotwa i Estonia? Raczej też nie.
Tymczasem Ukraina woli sojusz z Niemcami. Cóż, każdy kraj by wolał być sojusznikiem tego bogatego i silniejszego. Polska na miejscu Ukrainy pewnie też, nie ma się co oszukiwać. Przy nowym rządzie sojusz z Niemcami nie będzie też wykluczał sojuszu z Polską.
Jednak PISowi ta zagrywka niewiele dała. Chociażby dlatego, że cześć Ukraińców która jeszcze przed 2015 przyjechała do Polski ma już obywatelstwo. A oni wiadomo, głosowali za PO i Lewicą, tak jak każdy obcokrajowiec w Polsce, który ma już prawa wyborcze. A co którzy faktycznie mają skrajnie antyukraińskie poglądy (do tego stopnia, że generalizują cały naród) nie zapomnieli PISowi tego, że mieli Wołyń gdzieś.
Pewnie razem będą skarżyć na Polskę.
Nasi naiwniacy liczyli że temat z Wołyniem się ruszy, a tu zong ! To przecież Ukraina, czyli to samo co Rosja.