@Cammax żaden z tych linków i żadna opinia nie potwierdza tezy, że wybory byly sfałszowane. Były negatywne oceny np przekazu medialnego w publicznych mediach, czy o zamieszaniu zwiazanych z covidem, ale nie ma nic o falszowaniu. Również ani OBWE ani nikt inny nie stwierdzil "że Duda nie jest prezydentem". Jak coś wysylasz to najpierw to przeczytaj.
@dokturbasen ojejku, nadal sie nie nauczyles, ze im bardziej wycinasz z kontekstu wypowiedz, tym bardziej ludzie minusuja manipulacje?
TO ja jak zwykle przy tych wypocinach podam kontekst: https://img9.demotywatoryfb.pl/uploads/comments/ed5c/ed5c3fdbf15ec9b3321e783ca2360cf0.jpg
Wiadomosc jest taka: potrzebujemy (my,czyli PO/KO) wiekszosci konstytucyjnej. Wyobrazacie sobie kraj pod rzadami PO z wiekszoscia konsytucyjna? To tak jakby leczyc ebole poprzez odciecie reki zeby byl "odplyw zlej krwii" A w tej wypowiedzi jest jasna informacja, ze: PO potrzebuje wiekszosci konstytucyjnej. A moja odpowiedz jest nadal krotka i zwiezla: WALA!
@Xar widzisz tak bardzo jesteś nie kumaty i zaślepiony chorą nienawiścią . Gdzie napisano PO ? sam sobie czubku wstawiłeś PO. Wyraźnie jest napisane "ynteligencie" " potrzebujemy 278 mandatów do skutecznego rządzenia by odrzucac weta pisowskiego prezydenta . POTRZEBUJEMY MY - POLACY chcący odsunąć pis, twoja chora nienawiść wrzuciła PO , gdzie tam gość napisał PO/KO ? to twoja chora wrzutka, nienawiść zastopowała ci mózg, bredziłeś wtedy i bredzisz teraz jak potłuczony , widzisz co tobie pasuje a nie jaka jest rzeczywistość. dlatego powinineś się leczyć.
@Xar aż tak jesteś ograniczony umysłowo ? PO/KO to twoja wrzutka,gdzie gość pisze o PO ? I ciągle to wrzucasz,i ciągle nie widzisz swojej głupoty. Wyraźnie gość prrzewidział " żadna partia opozycyjna nie wygra ,będzie potrzebna koalicja " .Jak bardzo trzeba być chorym by w tym zobaczyć PO/KO ? Ty coś kumasz z otaczającego cię świata,czy tylko jesteś idiotą ?
@Xar gdyby mieli ta większość konstytucyjną, to Duda już dawno byłby postawiony przed Trybunałem Stanu. A tak to jeszcze przez półtora roku będzie blokowała przywracanie demokracji i rozwój.
@dokturbasen potrzebujecie czyli wy PO/KO, prosze nie utozsamiac Polakow z PO
Wystarczy umiec czytac - nie glosujcie na mniejsze partie bo to glos na PiS - to jest wlasnie niewprost napisane w po podkresleniu na czerwono. A gdyby nie 2474894 osoby ktore zaglosowaly na Trzecia Droge to byscie wafla mieli a nie rzad!
Poczytajcie sobie wypowiedzi to zrozumiecie kontekst: https://demotywatory.pl/5177864
"nie pomożemy wygrać Opozycji jeżeli na czele jest KO, bo żyjemy nieanwiscią do PO a że nie ma innych alternatyw ,załatwimy pis-owi 3 kadencję " https://img22.dmty.pl//uploads/202302/1675273392_qwzzio_600.jpg
YszamanY 1 lutego 2023 o 18:49
@Obiektywny1 pis ma ponad 30 % poparcia żelaznego elektoratu ,głosując na konfederację, jakieś inne partyjki siedząc w domu dla własnych idei, wartości- nie wspieracie Polski, nie wspieracie nawet samych siebie, za 5 lat pod rządami pis-u waszych wartosci ,idei nie będzie, nie zabieracie pisowi głosów , rozbijacie glosy opozycji jak w 2019 "bezpartyjni samorządowcy" ,działacie na własną szkodę , na korzyść pis-u - wbijcie sobie do głów i zapamiętajcie.
Pierwszy komentarz w dyskusji: @YszamanY masz na to dowod? Glosujac na inna partie niz PiS nie glosujesz na PiS i nie masz zadnych argumentow zeby to udowodnic poza swoimi zmyslonymi teoriami.
Pozamiatane typku:https://img32.dmty.pl/uploads/comments/c802/c802c90b5aba4e41083d966f540225c9.jpg
Inne wypowiedzi w tym kontekscie:
1 lutego 2023 o 20:07
@gold3x ma szansę ? bo ty tak twierdzisz ? wielka koalicja gdzie wszyscy będą zwalać odpowiedzialność na wszystkich ? lewica i konfederacja ? właśnie to proponujesz ? a głosy na partie które nie przekroczą progu zgarnie pis ? jesteś wyjątkowo inteligentny
@Xar nic tłuku nie zrozumiałeś. @YszamanY miał całkowitą rację, potrzebujemy MY - Polacy , nie KO bo nie zdobyli by większości do samodzielnego rządzenia. na szczeście nam (nam Polakom nie KO, jak wciskasz kity ) się udało , nie dzięki twojej głupocie nie widzę tu niczego o KO co próbujesz komuś włożyć , wszystko o Koalicji ugrupowań które zawsze mówiły że chcą stworzyć koalicję rządową, nie było mowy o konfopisie, nie było, mowy o jakichś libertach , gdyby nie KO miałbyć 3 kadencję pis-u do czego w swej głupocie dążyłeś. Ty nadal nie rozumiesz jak jesteś głupi w tej swej nienawiści do KO. na całe szczęście takich tłuków było was niewielu, ale zbyt dużo bo rządząca koalicja ( nie KO ) nie ma 278 głosów by odrzucać weta pisowskiego prezydenta, na dodotek rządząca Koalicja ( nie KO ) nie ma tyle głosów by robić porządek w instytucjach Konstytucyjnych . niczego nie kumałeś i nadal niczego nie kumasz .Tylko debile potrafiły postawić znak równości między PO i pis-em.
@Xar jesteś aż takim idiotą? Komu chcesz wciskać kity że ktoś namawiał do głosowania tylko na KO Pokazałeś gamoniu demoty w których nie ma nic o głosowaniu na KO,ale gość wyraźnie pisze co może dać nie głosowanie na KO,Lewicę i Hołownię. Ty cały czas nie rozumiesz jak bardzi grałeś dla pis-u.
@Cammax ok, jednego czlowieka by postawili przed TS. A co by robili przez pozostale 4 lata majac praktycznie pelnie wladzy w Polsce, wraz z mozliwoscia zmian konstytucji?
@Xar zanim by go postawili przed TS, to by blokowali wszystkie jego weta. Łatwiej byłoby też anulować "reformę" sądów. Mogliby też oczyścić każda instytucję z PISowców i posprzątać ten burdel po nich.
Jak Duda przestałby być prezydentem, to rozliczonoby resztę PIS. Bo kto by ich ułaskawił?
Może nawet by się udało złożyć wniosek do niezależnego już TK o delegalizację PIS na podstawie art.13 konstytucji.
Zdecydowanie byly nieuczciwe, ale czy byly sfalszowane, to inna sprawa
Dla porownania - jesli w wyscigu jest 8 zawodnikow biegnacych i jeden jadacy rowerem elektrycznym z maksymalna predkoscia 60km/h, to czy wyscig na 10km jest uczciwy? Jesli 5 osob skacze w dal na takich samych warunkach, ale jednej wynik celowo podaje sie z dodatkowa odlegloscia +1m, to czy wyniki nie sa sflaszowane?
Tak dla porownania uczciwe a sfalszowane
@Seachmall Wygral Duda bo sumarycznie mial 0.5mln głosów więcej (10,4 mln do 9,9 mln)... to chyba proste? Zaludnienie województw nie ma nic do rzeczy jeśli glosy oddalo w nich malo ludzi
@Xar TVN, RMF, WP, Gazeta, RP i inne wspierały Trzaskowskiego. Poza tym co z tego, że obsadzone PiSowcami spółki skarbu państwa "wspieraly PiS"? Jak niby to robiły? Orlen na stacjach przez megafony zachęcał do głosowania na Dude? W 2015 wszystko było obsadzone przez PO-PSL a i tak wygrał Duda
@drjak jak wspieraly? Wszelakiego typu kampaniami chwalacymi rzad tak, aby blokowac mozliwosc zakupienia czasu antenowego czy powierzchni reklamowej.
Poza tym, TVP jako telewizja publiczna powinna umozliwiac wystapienie wszystkim kandydatom w rownym stopniu: "W drugim kwartale 2023 roku członkowie Prawa i Sprawiedliwości i ich sojusznicy w Telewizji Polskiej dominowali jeszcze bardziej niż w pierwszym. TVP dała im aż 80,37 proc. czasu przeznaczonego dla polityków (wzrost z 77 proc.). W Polskim Radiu koalicja rządząca dostała 63,57 proc. czasu, czyli podobnie jak kwartał wcześniej."
"Dopiero w 18. minucie niedzielnych „Wiadomości” TVP poinformowano o najliczniejszej od lat manifestacji politycznej – opozycyjnym Marszu Miliona Serc w Warszawie. Był to ósmy materiał w wydaniu, wcześniej Danuta Holecka zapowiadała informacje m.in. o bezpieczeństwie w Szwecji, ataku bombowym w Turcji oraz Paradzie Pułaskiego w Nowym Jorku. Czołówką „Wiadomości” była konwencja PiS w Katowicach.
Wieczorne wydanie „Wiadomości” TVP o 19.30 zaczęto entuzjastyczną relacją z konwencji PiS w katowickim Spodku autorstwa Piotra Pawelca. W tzw. forszpanie czytanym przez prowadzącą wydanie Danutę Holecką o Marszu Miliona Serc, w którym w Warszawie szło (według różnych szacunków) 700 tys. - 1 mln ludzi, nie wspomniano ani słowem.
Drugi materiał autorstwa Dominika Cierpioła dotyczył bezpieczeństwa Polski. Jednak tutaj cytowano przemawiających w Spodku polityków władzy: Dominika Tarczyńskiego, Beatę Szydło i Elżbietę Witek.
Trzeci materiał – znowu konwencja PiS. Niby o braku paliw na Orlenie - których nie brakuje, ale opozycja trzyma kciuki, żeby tak było (tak twierdzą „Wiadomości”) – a tutaj znowu przemówienie Kaczyńskiego ze Spodka. Autor: Damian Diaz.
Czwarta informacja to dzieło Kamila Trzaski - znowu o polityce PiS, który sprzeciwia się presji migracyjnej w kontrze do poczynań Unii Europejskiej.
W piątym materiale wysłany do Sztokholmu Dawid Helsner opowiedział widzom „Wiadomości” o niebezpiecznej Szwecji – niebezpiecznej, bo przedmieściami rządzą gangi migrantów.
Kolejny materiał był przeglądem wydarzeń z zagranicy, rozpoczęty zapowiedzią informacji o ataku bombowym w Turcji.
Siódma informacja dotyczyła Parady Pułaskiego, jaka odbywała się w Nowym Jorku z udziałem prezydenta Andrzeja Dudy – pierwszy raz w historii, Duda szukał bowiem w USA przedwyborczego poparcia.
O marszu opozycji poinformowano w ósmym materiale wydania. Danuta Holecka zastrzegła na początku, że to „marsz miliona serc, ale miliona tylko z nazwy, bo według policji uczestników było dziesięć razy mniej”. Potem autorka Małgorzata Gałka przedstawiła plon swoich rozmów z uczestnikami marszu, którzy nerwowo reagowali na kostkę TVP, nie brakowało więc wulgaryzmów. Tu pojawił się też Adrian Borecki, który swoim zwyczajem krążył wśród maszerujących.
Temat zakończył następny felietonik opatrzony paskiem „Człowiek Berlina w Warszawie” dotyczący tekstu w „Der Spiegel”. Reporter "Wiadomości” pomstował, że pisano o „dobrym Tusku” i „złym Kaczyńskim”. "
Rządzący w Polsce wykorzystywali instytucje państwa oraz publiczne media do promocji partii podczas kampanii - oświadczyli międzynarodowi obserwatorzy z OBWE i Rady Europy.
Uwadze obserwatorów nie umknęło, że państwowe spółki i ich fundacje zaangażowały się w kampanię referendalną, co było sposobem na ominięcie przepisów dotyczących finansowania kampanii, a tym samym podważenie limitów wydatków. - wiecej tutaj: https://www.rp.pl/prawo-dla-ciebie/art39277881-obwe-o-wyborach-w-polsce-sa-zastrzezenia
@Xar No wspomniane media (TVN, Tok FM itd) zdecydowanie opowiadały się po stronie anty-PISu. Zarówno TVP jak i TVN nawet nie próbowały udawać jakiejkolwiek obiektywności. Na pewno większość czasu medialnego w TVP miał PiS ale symetryczne zjawisko było w pozostałych mediach. Ja tu widzę równowagę z przewagą medialną strony anty-PiSowej. Zresztą PiS sam sobie jest winien, już lata temu prof Zybertowicz zauważył, że PiS nie jest w stanie w sposób strawny przekazać swoich racji i sukcesów, wszystko na poziomie telewizji z Korei Północnej. Pewnie myśleli, że będą rządzić jeszcze pare kadencji i nie chciało im się zrobić nic w sferze medialnej, stworzyli tak głupi aparat propagandy, że nawet ich wyborcy tego nie oglądali.
@Gavron88 Niby jaka jest różnica w tym kontekście o którym rozmawiamy? 98.5% kraju w 2017 roku miało dostęp do telewizji innych niż publiczna TVP. Teraz pewnie ci co nie mają dostepu do kanałów "anty-pisowych" to jakiś statystyczny błąd. Znasz kogoś kto nie ma TVN? A skoro jednak jakimś cudem ta wszechmocna TVP ma taka wielką moc to jakim cudem w 2015 PIS i Duda wygrali wybory zarówno prezydenckie jak i parlamentarne? Przecież wtedy telewizja była w innych rekach.
@drjak "Niby jaka jest różnica w tym kontekście o którym rozmawiamy?" - Ponownie, poczytaj sobie o różnicach pomiędzy telewizją publiczną a prywatną, bo to jak najbardziej ma znaczenie w tej dyskusji.
@Gavron88 No poczytalem i co? Ano nic masz dwie glowne stacje: TVN sponsorowana z reklam bedaca od zawsze po jednej stronie barykady i TVP sponsorowana przez abonament i dotacje bedaca po drugiej stronie barykady. Jedne i druga podlega pod KRRiTV, jedna i druga ma taki sam zasieg. Tutaj jest calkowita rownowaga
Szkoda,że nie przejdzie referendum aby go odwołać w trybie natychmiastowym.Dosyś kompromitacji Polski.To,że d...l to niech o wszystkich tak nie myślą ale jak narazie to beka nie ustaje w Europie i na Świecie.
jedyny powód dlaczego Duda wygrał te wybory był taki, że reklamował się jako jedyny gwarant ciągłości 500+. i to jest jedyny powód dlaczego wygrał drugą kadencję, mimo że Trzaskowski miał niewiele mniej głosów
Czopek prezesa wygrał o włos pomimo tego, że mieli Pegasusa, TVP i znacznie więcej pieniędzy na kampanię wyborczą. I on ma jeszcze czelność o tym wspominać? Przecież te ledwo wygrane wybory to jego kompromitacja, on powinien być pierwszy do tego, by się tego wstydzić i uważać to za porażkę
@LowcaKomedii Nie oczekujesz zbyt wiele? Poziom absurdu, głupoty i zwyczajnego sku*wysyństwa przekroczył w tym kraju już dawno jakikolwiek dopuszczalny poziom. Kiedyś nawet twórcy konstytucji nie przewiedzieli sytuacji w której głowa państwa może działać na szkodę tegoż państwa. Polak potrafi.
@drjak Skoro nic nie ma, to czemu podsłuchiwali tylu polityków podczas kampanii wyborczej?
Zresztą, pomyśl. Wiesz na czym będzie polegała kampania przeciwników, na czym będą się skupiali, o czym będą wspominać, co będzie ich hasłem. Dodatkowo łapiesz na nich haki. Do tego masz swoją własną "publiczną" telewizję, gdzie możesz wspominać o czym ci się tylko podoba. Telewizja ta nawet wykorzystuje te nielegalnie zdobyte materiały w swoich reportażach (patrz: wyrok Pereiry).
Faktycznie, znajomość ruchów przeciwnika nie daje żadnej przewagi...
@LowcaKomedii Jedni mieli TVP a drudzy TVN, jedni Polskie Radio, drudzy Tok FM, RMF, Radio Zet, jedni mieli portal Karnowskich, drudzy onet, interie, wp... Tu nie trzeba podsłuchiwać, aby wiedzieć na czym będzie polegała kampania przeciwnika w wyborach prezydenckich. W Polsce prezent ma tak znikomą władzę, że tutaj specjalnie nie ma na czym się skupiać. Prezydent może podpisać albo nie ustawę, ma inicjatywę ustawodawczą (ale przecież nie tylko on), jest zwierzchnikiem sił zbrojnych (ale kasę i tak ma MON), może mianować sędziów i profesorów. To mniej więcej na tyle. Zresztą zobaczymy jakie będą wyniki tej komisji.
@drjak TVN nie puszczało tak tępej i jednostronnej propagandy. Zresztą, nie po to Orlen wcześniej wykupił tyle regionalnych dzienników, by ludzie później zagłosowali na "niewłaściwego" kandydata. Jeszcze raz - gdyby im to korzyści nie dawało, to by przecież nie podsłuchiwali (m.in. szefa sztabu wyborczego w czasie kampanii). Dlaczego padło na te osoby i dlaczego właśnie wtedy?
@LowcaKomedii W wyborach 2015 wszystkie media i spółki skarbu państwa należały do PO-PSL a i tak przegrali wybory prezydenckie i parlamentarne. PIS miał braci Karnowskich, Trwam i Radio Maryja więc tyle co nic. No więc skoro TVP było tak głupie i monotonne (tutaj całkowicie się zgadzam) to chyba takie działanie jest przeciwne do zamierzonego. Poza tym Orlen wykupił te wszystkie regionalne gazetki (Polska Press) w 2021 więc rok po wyborach.
@drjak "Poza tym Orlen wykupił te wszystkie regionalne gazetki (Polska Press) w 2021 więc rok po wyborach." - oczywiście, ale urabianie elektoratu trochę zajmuje. To nie tak, że od razu się przestawią. I z miejsca powymieniał też wtedy redaktorów naczelnych w tych gazetkach.
"Na razie to słyszałem że Brejza i Giertych byli podsluchiwani" - liczba licencji świadczy o tym, że zdecydowanie nie są to jedyne podsłuchiwane osoby https://www.rp.pl/polityka/art19299131-40-licencji-na-pegasusa-wsrod-szpiegowanych-ludzie-z-otoczenia-pis
Ostatecznie zmówiono, o ile się nie mylę, 7 licencji.
Nawet obecnie prokuratura wszczyna śledztwo odnośnie podsłuchiwania Białorusinki z opozycji, kiedy spotykała się z członkami opozycji w Warszawie.
@drjak
Bo ludzie po 2 kadencjach PO miało ich serdecznie dość tak samo jak dzisiaj większość ma serdecznie dość PiSu po ich 2 kadencjach, więc wybrali Dudę a przez kolejne 2 kadencje PiS miał większość sejmowa.
Ale ludziom jest mało i postanowili zabawić się jeszcze raz w to samo...
Najbliższe wybory prezydenckie będą najprostsze z możliwych. Ktoś tutaj uważa że prezydentem zostanie ktoś z PiSu? Choćby wystawili nie wiadomo kogo to z góry zostanie przegranym bo już wybory parlamentarne pokazały ogólny stosunek społeczeństwa do byłej i obecnej władzy.
@LowcaKomedii Czyli potwierdzasz, że zakup Polska Press przez Orlen w 2021 nie miał żadnego wpływu na wybory prezydenckie rok wcześniej bo takowego nie mógł mieć. I te 7 licencji to kupiono akurat na polityków PO? Ja jestem zaskoczony, że to taka znikoma ilość. Myślałem że to kilka tysięcy sztuk, aby podsłuchiwać osoby, obserwowane przez ABW czy AW (osoby podejrzane o szpiegostwo czy korupcję). Czyli niby te 7 licencji spowodowały w/g autora demota, że Duda został prezydentem w 2020?
@ChrChr No i ja mam dokładnie takie same zdanie. Żadne tam Pegasusy nie miały znaczenia. Polacy nie głosują za kimś ale przeciwko komuś. W 2015 byli przeciwko ekipie Tuska a w 2023 przeciwko ekipie Kaczyńskiego.
@LowcaKomedii czyli mamy 7 licencji: Brejza, Giertych, jakas prokurator i Bialorusinka. Nikt z nich nie związany bezpośrednio z kampania Trzaskowskiego (jeśli to prawda). Pozostaja 3 licencje i te zaważyły na wyborach prezydenckich?
Te wybory były sfałszowane. Nawet wszystkie komisję międzynarodowe od razu to stwierdziły i powiedziały, że Duda nie jest prezydentem.
A jak wyjdzie, że wybory były sfałszowane, to go odwołają?
@Cammax Jakie na przykład komisje? Możesz podać wiarygodne źródło? Może lepiej źródła skoro piszesz o wielu komisjach
@drjak https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/raport-obwe-z-wyborow-prezydenckich-w-polsce-2020
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wybory-prezydenckie-2020-obwe-human-rights-watch-wybory-korespondencyjne-krytykowane/xntgehb
https://www.rp.pl/opinie-polityczno-spoleczne/art576241-wybory-nieuczciwe-i-niekonstytucyjne-niewazne
https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1487823,wybory-prezydenckie-2020-waznosc-bunikowski.html
https://www.rp.pl/prawo-dla-ciebie/art507671-obwe-ocenila-wybory-prezydenckie-w-polsce
Do tego potępiano też to, jak wyglądała kampania Dudy.
@Cammax żaden z tych linków i żadna opinia nie potwierdza tezy, że wybory byly sfałszowane. Były negatywne oceny np przekazu medialnego w publicznych mediach, czy o zamieszaniu zwiazanych z covidem, ale nie ma nic o falszowaniu. Również ani OBWE ani nikt inny nie stwierdzil "że Duda nie jest prezydentem". Jak coś wysylasz to najpierw to przeczytaj.
to jest debil, a jak widać liczyć również nie potrafi
@robokop23 dzięki takim debilom
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 lutego 2024 o 21:29
@dokturbasen ojejku, nadal sie nie nauczyles, ze im bardziej wycinasz z kontekstu wypowiedz, tym bardziej ludzie minusuja manipulacje?
https://img9.demotywatoryfb.pl/uploads/comments/ed5c/ed5c3fdbf15ec9b3321e783ca2360cf0.jpg
TO ja jak zwykle przy tych wypocinach podam kontekst:
Wiadomosc jest taka: potrzebujemy (my,czyli PO/KO) wiekszosci konstytucyjnej. Wyobrazacie sobie kraj pod rzadami PO z wiekszoscia konsytucyjna? To tak jakby leczyc ebole poprzez odciecie reki zeby byl "odplyw zlej krwii" A w tej wypowiedzi jest jasna informacja, ze: PO potrzebuje wiekszosci konstytucyjnej. A moja odpowiedz jest nadal krotka i zwiezla: WALA!
@Xar widzisz tak bardzo jesteś nie kumaty i zaślepiony chorą nienawiścią . Gdzie napisano PO ? sam sobie czubku wstawiłeś PO. Wyraźnie jest napisane "ynteligencie" " potrzebujemy 278 mandatów do skutecznego rządzenia by odrzucac weta pisowskiego prezydenta . POTRZEBUJEMY MY - POLACY chcący odsunąć pis, twoja chora nienawiść wrzuciła PO , gdzie tam gość napisał PO/KO ? to twoja chora wrzutka, nienawiść zastopowała ci mózg, bredziłeś wtedy i bredzisz teraz jak potłuczony , widzisz co tobie pasuje a nie jaka jest rzeczywistość. dlatego powinineś się leczyć.
@Xar aż tak jesteś ograniczony umysłowo ? PO/KO to twoja wrzutka,gdzie gość pisze o PO ? I ciągle to wrzucasz,i ciągle nie widzisz swojej głupoty. Wyraźnie gość prrzewidział " żadna partia opozycyjna nie wygra ,będzie potrzebna koalicja " .Jak bardzo trzeba być chorym by w tym zobaczyć PO/KO ? Ty coś kumasz z otaczającego cię świata,czy tylko jesteś idiotą ?
@Xar W tym wypadku misquzi, ale dałeś dudy po całości.
@Xar gdyby mieli ta większość konstytucyjną, to Duda już dawno byłby postawiony przed Trybunałem Stanu. A tak to jeszcze przez półtora roku będzie blokowała przywracanie demokracji i rozwój.
@dokturbasen potrzebujecie czyli wy PO/KO, prosze nie utozsamiac Polakow z PO
https://img22.dmty.pl//uploads/202302/1675273392_qwzzio_600.jpg
https://img32.dmty.pl/uploads/comments/c802/c802c90b5aba4e41083d966f540225c9.jpg
Wystarczy umiec czytac - nie glosujcie na mniejsze partie bo to glos na PiS - to jest wlasnie niewprost napisane w po podkresleniu na czerwono. A gdyby nie 2474894 osoby ktore zaglosowaly na Trzecia Droge to byscie wafla mieli a nie rzad!
Poczytajcie sobie wypowiedzi to zrozumiecie kontekst: https://demotywatory.pl/5177864
"nie pomożemy wygrać Opozycji jeżeli na czele jest KO, bo żyjemy nieanwiscią do PO a że nie ma innych alternatyw ,załatwimy pis-owi 3 kadencję "
YszamanY 1 lutego 2023 o 18:49
@Obiektywny1 pis ma ponad 30 % poparcia żelaznego elektoratu ,głosując na konfederację, jakieś inne partyjki siedząc w domu dla własnych idei, wartości- nie wspieracie Polski, nie wspieracie nawet samych siebie, za 5 lat pod rządami pis-u waszych wartosci ,idei nie będzie, nie zabieracie pisowi głosów , rozbijacie glosy opozycji jak w 2019 "bezpartyjni samorządowcy" ,działacie na własną szkodę , na korzyść pis-u - wbijcie sobie do głów i zapamiętajcie.
Pierwszy komentarz w dyskusji: @YszamanY masz na to dowod? Glosujac na inna partie niz PiS nie glosujesz na PiS i nie masz zadnych argumentow zeby to udowodnic poza swoimi zmyslonymi teoriami.
Pozamiatane typku:
Inne wypowiedzi w tym kontekscie:
1 lutego 2023 o 20:07
@gold3x ma szansę ? bo ty tak twierdzisz ? wielka koalicja gdzie wszyscy będą zwalać odpowiedzialność na wszystkich ? lewica i konfederacja ? właśnie to proponujesz ? a głosy na partie które nie przekroczą progu zgarnie pis ? jesteś wyjątkowo inteligentny
@Xar nic tłuku nie zrozumiałeś. @YszamanY miał całkowitą rację, potrzebujemy MY - Polacy , nie KO bo nie zdobyli by większości do samodzielnego rządzenia. na szczeście nam (nam Polakom nie KO, jak wciskasz kity ) się udało , nie dzięki twojej głupocie nie widzę tu niczego o KO co próbujesz komuś włożyć , wszystko o Koalicji ugrupowań które zawsze mówiły że chcą stworzyć koalicję rządową, nie było mowy o konfopisie, nie było, mowy o jakichś libertach , gdyby nie KO miałbyć 3 kadencję pis-u do czego w swej głupocie dążyłeś. Ty nadal nie rozumiesz jak jesteś głupi w tej swej nienawiści do KO. na całe szczęście takich tłuków było was niewielu, ale zbyt dużo bo rządząca koalicja ( nie KO ) nie ma 278 głosów by odrzucać weta pisowskiego prezydenta, na dodotek rządząca Koalicja ( nie KO ) nie ma tyle głosów by robić porządek w instytucjach Konstytucyjnych . niczego nie kumałeś i nadal niczego nie kumasz .Tylko debile potrafiły postawić znak równości między PO i pis-em.
@Xar jesteś aż takim idiotą? Komu chcesz wciskać kity że ktoś namawiał do głosowania tylko na KO Pokazałeś gamoniu demoty w których nie ma nic o głosowaniu na KO,ale gość wyraźnie pisze co może dać nie głosowanie na KO,Lewicę i Hołownię. Ty cały czas nie rozumiesz jak bardzi grałeś dla pis-u.
@Cammax ok, jednego czlowieka by postawili przed TS. A co by robili przez pozostale 4 lata majac praktycznie pelnie wladzy w Polsce, wraz z mozliwoscia zmian konstytucji?
@Xar nic , elektorat Tuska nie jest tak głupi jak ty czy wielbiciele pis-u, za 4 lata byłby koniec z KO
@Xar zanim by go postawili przed TS, to by blokowali wszystkie jego weta. Łatwiej byłoby też anulować "reformę" sądów. Mogliby też oczyścić każda instytucję z PISowców i posprzątać ten burdel po nich.
Jak Duda przestałby być prezydentem, to rozliczonoby resztę PIS. Bo kto by ich ułaskawił?
Może nawet by się udało złożyć wniosek do niezależnego już TK o delegalizację PIS na podstawie art.13 konstytucji.
Duduś.. twoje słowa: "Nie strasz, nie strasz.."
Zdecydowanie byly nieuczciwe, ale czy byly sfalszowane, to inna sprawa
Dla porownania - jesli w wyscigu jest 8 zawodnikow biegnacych i jeden jadacy rowerem elektrycznym z maksymalna predkoscia 60km/h, to czy wyscig na 10km jest uczciwy? Jesli 5 osob skacze w dal na takich samych warunkach, ale jednej wynik celowo podaje sie z dodatkowa odlegloscia +1m, to czy wyniki nie sa sflaszowane?
Tak dla porownania uczciwe a sfalszowane
@Xar A dlaczego nieuczciwie?
@drjak Wytłumacz mi jak Trzaskowski wygrał w 10 województwach, Duda w 6 ( i to wcale nie największych czy najgęściej zaludnionych) a i tak przegrał?
@drjak bo Spolki Skarbu Panstwa, Ministerstwa i Telewizja Publiczna(tylko z nazwy) walnie wspieraly PiS i przystawki?
@Seachmall Wygral Duda bo sumarycznie mial 0.5mln głosów więcej (10,4 mln do 9,9 mln)... to chyba proste? Zaludnienie województw nie ma nic do rzeczy jeśli glosy oddalo w nich malo ludzi
@Xar TVN, RMF, WP, Gazeta, RP i inne wspierały Trzaskowskiego. Poza tym co z tego, że obsadzone PiSowcami spółki skarbu państwa "wspieraly PiS"? Jak niby to robiły? Orlen na stacjach przez megafony zachęcał do głosowania na Dude? W 2015 wszystko było obsadzone przez PO-PSL a i tak wygrał Duda
@Xar na kogo głosowałeś w drugiej turze ? byłeś jak ten idiota co nie miał swojego kandydata i został w domu bo Trzaskowski to to samo co duda ?
@drjak jak wspieraly? Wszelakiego typu kampaniami chwalacymi rzad tak, aby blokowac mozliwosc zakupienia czasu antenowego czy powierzchni reklamowej.
Poza tym, TVP jako telewizja publiczna powinna umozliwiac wystapienie wszystkim kandydatom w rownym stopniu: "W drugim kwartale 2023 roku członkowie Prawa i Sprawiedliwości i ich sojusznicy w Telewizji Polskiej dominowali jeszcze bardziej niż w pierwszym. TVP dała im aż 80,37 proc. czasu przeznaczonego dla polityków (wzrost z 77 proc.). W Polskim Radiu koalicja rządząca dostała 63,57 proc. czasu, czyli podobnie jak kwartał wcześniej."
"Dopiero w 18. minucie niedzielnych „Wiadomości” TVP poinformowano o najliczniejszej od lat manifestacji politycznej – opozycyjnym Marszu Miliona Serc w Warszawie. Był to ósmy materiał w wydaniu, wcześniej Danuta Holecka zapowiadała informacje m.in. o bezpieczeństwie w Szwecji, ataku bombowym w Turcji oraz Paradzie Pułaskiego w Nowym Jorku. Czołówką „Wiadomości” była konwencja PiS w Katowicach.
Wieczorne wydanie „Wiadomości” TVP o 19.30 zaczęto entuzjastyczną relacją z konwencji PiS w katowickim Spodku autorstwa Piotra Pawelca. W tzw. forszpanie czytanym przez prowadzącą wydanie Danutę Holecką o Marszu Miliona Serc, w którym w Warszawie szło (według różnych szacunków) 700 tys. - 1 mln ludzi, nie wspomniano ani słowem.
Drugi materiał autorstwa Dominika Cierpioła dotyczył bezpieczeństwa Polski. Jednak tutaj cytowano przemawiających w Spodku polityków władzy: Dominika Tarczyńskiego, Beatę Szydło i Elżbietę Witek.
Trzeci materiał – znowu konwencja PiS. Niby o braku paliw na Orlenie - których nie brakuje, ale opozycja trzyma kciuki, żeby tak było (tak twierdzą „Wiadomości”) – a tutaj znowu przemówienie Kaczyńskiego ze Spodka. Autor: Damian Diaz.
Czwarta informacja to dzieło Kamila Trzaski - znowu o polityce PiS, który sprzeciwia się presji migracyjnej w kontrze do poczynań Unii Europejskiej.
W piątym materiale wysłany do Sztokholmu Dawid Helsner opowiedział widzom „Wiadomości” o niebezpiecznej Szwecji – niebezpiecznej, bo przedmieściami rządzą gangi migrantów.
Kolejny materiał był przeglądem wydarzeń z zagranicy, rozpoczęty zapowiedzią informacji o ataku bombowym w Turcji.
Siódma informacja dotyczyła Parady Pułaskiego, jaka odbywała się w Nowym Jorku z udziałem prezydenta Andrzeja Dudy – pierwszy raz w historii, Duda szukał bowiem w USA przedwyborczego poparcia.
O marszu opozycji poinformowano w ósmym materiale wydania. Danuta Holecka zastrzegła na początku, że to „marsz miliona serc, ale miliona tylko z nazwy, bo według policji uczestników było dziesięć razy mniej”. Potem autorka Małgorzata Gałka przedstawiła plon swoich rozmów z uczestnikami marszu, którzy nerwowo reagowali na kostkę TVP, nie brakowało więc wulgaryzmów. Tu pojawił się też Adrian Borecki, który swoim zwyczajem krążył wśród maszerujących.
Temat zakończył następny felietonik opatrzony paskiem „Człowiek Berlina w Warszawie” dotyczący tekstu w „Der Spiegel”. Reporter "Wiadomości” pomstował, że pisano o „dobrym Tusku” i „złym Kaczyńskim”. "
Rządzący w Polsce wykorzystywali instytucje państwa oraz publiczne media do promocji partii podczas kampanii - oświadczyli międzynarodowi obserwatorzy z OBWE i Rady Europy.
Uwadze obserwatorów nie umknęło, że państwowe spółki i ich fundacje zaangażowały się w kampanię referendalną, co było sposobem na ominięcie przepisów dotyczących finansowania kampanii, a tym samym podważenie limitów wydatków. - wiecej tutaj: https://www.rp.pl/prawo-dla-ciebie/art39277881-obwe-o-wyborach-w-polsce-sa-zastrzezenia
@Xar No wspomniane media (TVN, Tok FM itd) zdecydowanie opowiadały się po stronie anty-PISu. Zarówno TVP jak i TVN nawet nie próbowały udawać jakiejkolwiek obiektywności. Na pewno większość czasu medialnego w TVP miał PiS ale symetryczne zjawisko było w pozostałych mediach. Ja tu widzę równowagę z przewagą medialną strony anty-PiSowej. Zresztą PiS sam sobie jest winien, już lata temu prof Zybertowicz zauważył, że PiS nie jest w stanie w sposób strawny przekazać swoich racji i sukcesów, wszystko na poziomie telewizji z Korei Północnej. Pewnie myśleli, że będą rządzić jeszcze pare kadencji i nie chciało im się zrobić nic w sferze medialnej, stworzyli tak głupi aparat propagandy, że nawet ich wyborcy tego nie oglądali.
@drjak Ale wiesz że jest "drobna" różnica pomiędzy mediami publicznymi a prywatnymi, prawda?
@Gavron88 Niby jaka jest różnica w tym kontekście o którym rozmawiamy? 98.5% kraju w 2017 roku miało dostęp do telewizji innych niż publiczna TVP. Teraz pewnie ci co nie mają dostepu do kanałów "anty-pisowych" to jakiś statystyczny błąd. Znasz kogoś kto nie ma TVN? A skoro jednak jakimś cudem ta wszechmocna TVP ma taka wielką moc to jakim cudem w 2015 PIS i Duda wygrali wybory zarówno prezydenckie jak i parlamentarne? Przecież wtedy telewizja była w innych rekach.
@drjak "Niby jaka jest różnica w tym kontekście o którym rozmawiamy?" - Ponownie, poczytaj sobie o różnicach pomiędzy telewizją publiczną a prywatną, bo to jak najbardziej ma znaczenie w tej dyskusji.
@Gavron88 No poczytalem i co? Ano nic masz dwie glowne stacje: TVN sponsorowana z reklam bedaca od zawsze po jednej stronie barykady i TVP sponsorowana przez abonament i dotacje bedaca po drugiej stronie barykady. Jedne i druga podlega pod KRRiTV, jedna i druga ma taki sam zasieg. Tutaj jest calkowita rownowaga
Szkoda,że nie przejdzie referendum aby go odwołać w trybie natychmiastowym.Dosyś kompromitacji Polski.To,że d...l to niech o wszystkich tak nie myślą ale jak narazie to beka nie ustaje w Europie i na Świecie.
Tylko coś napisze o referendum i usuwanie
jedyny powód dlaczego Duda wygrał te wybory był taki, że reklamował się jako jedyny gwarant ciągłości 500+. i to jest jedyny powód dlaczego wygrał drugą kadencję, mimo że Trzaskowski miał niewiele mniej głosów
On od pewnego czasu zaczął nosić okulary i tak się zastanawiam: faktycznie pogorszył mu się wzrok czy nieudolnie kreuje się na intelektualistę?
Czopek prezesa wygrał o włos pomimo tego, że mieli Pegasusa, TVP i znacznie więcej pieniędzy na kampanię wyborczą. I on ma jeszcze czelność o tym wspominać? Przecież te ledwo wygrane wybory to jego kompromitacja, on powinien być pierwszy do tego, by się tego wstydzić i uważać to za porażkę
@LowcaKomedii Nie oczekujesz zbyt wiele? Poziom absurdu, głupoty i zwyczajnego sku*wysyństwa przekroczył w tym kraju już dawno jakikolwiek dopuszczalny poziom. Kiedyś nawet twórcy konstytucji nie przewiedzieli sytuacji w której głowa państwa może działać na szkodę tegoż państwa. Polak potrafi.
@LowcaKomedii pytanie tylko czy rzeczywiscie wygral czy tylko takie wyniki podano...
@Xar To też ciekawe pytanie. Zdecydowanie byliby zdolni się do tego posunąć.
A co ma Pegasus do ilości oddanych głosów na Dudę?
@drjak Skoro nic nie ma, to czemu podsłuchiwali tylu polityków podczas kampanii wyborczej?
Zresztą, pomyśl. Wiesz na czym będzie polegała kampania przeciwników, na czym będą się skupiali, o czym będą wspominać, co będzie ich hasłem. Dodatkowo łapiesz na nich haki. Do tego masz swoją własną "publiczną" telewizję, gdzie możesz wspominać o czym ci się tylko podoba. Telewizja ta nawet wykorzystuje te nielegalnie zdobyte materiały w swoich reportażach (patrz: wyrok Pereiry).
Faktycznie, znajomość ruchów przeciwnika nie daje żadnej przewagi...
@LowcaKomedii Jedni mieli TVP a drudzy TVN, jedni Polskie Radio, drudzy Tok FM, RMF, Radio Zet, jedni mieli portal Karnowskich, drudzy onet, interie, wp... Tu nie trzeba podsłuchiwać, aby wiedzieć na czym będzie polegała kampania przeciwnika w wyborach prezydenckich. W Polsce prezent ma tak znikomą władzę, że tutaj specjalnie nie ma na czym się skupiać. Prezydent może podpisać albo nie ustawę, ma inicjatywę ustawodawczą (ale przecież nie tylko on), jest zwierzchnikiem sił zbrojnych (ale kasę i tak ma MON), może mianować sędziów i profesorów. To mniej więcej na tyle. Zresztą zobaczymy jakie będą wyniki tej komisji.
@drjak TVN nie puszczało tak tępej i jednostronnej propagandy. Zresztą, nie po to Orlen wcześniej wykupił tyle regionalnych dzienników, by ludzie później zagłosowali na "niewłaściwego" kandydata. Jeszcze raz - gdyby im to korzyści nie dawało, to by przecież nie podsłuchiwali (m.in. szefa sztabu wyborczego w czasie kampanii). Dlaczego padło na te osoby i dlaczego właśnie wtedy?
@LowcaKomedii W wyborach 2015 wszystkie media i spółki skarbu państwa należały do PO-PSL a i tak przegrali wybory prezydenckie i parlamentarne. PIS miał braci Karnowskich, Trwam i Radio Maryja więc tyle co nic. No więc skoro TVP było tak głupie i monotonne (tutaj całkowicie się zgadzam) to chyba takie działanie jest przeciwne do zamierzonego. Poza tym Orlen wykupił te wszystkie regionalne gazetki (Polska Press) w 2021 więc rok po wyborach.
@LowcaKomedii Na razie to słyszałem że Brejza i Giertych byli podsluchiwani, więc trudno powiedzieć że to jakieś kluczowe postacie.
@drjak "Poza tym Orlen wykupił te wszystkie regionalne gazetki (Polska Press) w 2021 więc rok po wyborach." - oczywiście, ale urabianie elektoratu trochę zajmuje. To nie tak, że od razu się przestawią. I z miejsca powymieniał też wtedy redaktorów naczelnych w tych gazetkach.
"Na razie to słyszałem że Brejza i Giertych byli podsluchiwani" - liczba licencji świadczy o tym, że zdecydowanie nie są to jedyne podsłuchiwane osoby
https://www.rp.pl/polityka/art19299131-40-licencji-na-pegasusa-wsrod-szpiegowanych-ludzie-z-otoczenia-pis
Ostatecznie zmówiono, o ile się nie mylę, 7 licencji.
Nawet obecnie prokuratura wszczyna śledztwo odnośnie podsłuchiwania Białorusinki z opozycji, kiedy spotykała się z członkami opozycji w Warszawie.
@drjak
Bo ludzie po 2 kadencjach PO miało ich serdecznie dość tak samo jak dzisiaj większość ma serdecznie dość PiSu po ich 2 kadencjach, więc wybrali Dudę a przez kolejne 2 kadencje PiS miał większość sejmowa.
Ale ludziom jest mało i postanowili zabawić się jeszcze raz w to samo...
Najbliższe wybory prezydenckie będą najprostsze z możliwych. Ktoś tutaj uważa że prezydentem zostanie ktoś z PiSu? Choćby wystawili nie wiadomo kogo to z góry zostanie przegranym bo już wybory parlamentarne pokazały ogólny stosunek społeczeństwa do byłej i obecnej władzy.
@LowcaKomedii Czyli potwierdzasz, że zakup Polska Press przez Orlen w 2021 nie miał żadnego wpływu na wybory prezydenckie rok wcześniej bo takowego nie mógł mieć. I te 7 licencji to kupiono akurat na polityków PO? Ja jestem zaskoczony, że to taka znikoma ilość. Myślałem że to kilka tysięcy sztuk, aby podsłuchiwać osoby, obserwowane przez ABW czy AW (osoby podejrzane o szpiegostwo czy korupcję). Czyli niby te 7 licencji spowodowały w/g autora demota, że Duda został prezydentem w 2020?
@ChrChr No i ja mam dokładnie takie same zdanie. Żadne tam Pegasusy nie miały znaczenia. Polacy nie głosują za kimś ale przeciwko komuś. W 2015 byli przeciwko ekipie Tuska a w 2023 przeciwko ekipie Kaczyńskiego.
@LowcaKomedii czyli mamy 7 licencji: Brejza, Giertych, jakas prokurator i Bialorusinka. Nikt z nich nie związany bezpośrednio z kampania Trzaskowskiego (jeśli to prawda). Pozostaja 3 licencje i te zaważyły na wyborach prezydenckich?
To nie były wybory na prezydenta, tylko na andrzeja dudę.
A co, zamierza startować po raz trzeci, ze takie rzeczy plecie?
Na Trzaskowskiego głosowało więcej ludzi niż na pis w tych wyborach. Co to niby ma znaczyć? O co chodzi temu człowiekowi?
Wybory prezydenckie w Polsce były na tyle NIEUCZCIWE, że nawet nie było potrzeby ich fałszować i każdy normalny obywatel to wie!