...rano, w dniu kiedy doszło do zamachu, rodzice zostali wezwani do szkoły w związku z niepokojącym rysunkiem, który stworzył ich syn. Przerwali je jednak tłumacząc, że muszą iść do pracy. Odmówili także zabrania syna do domu. Zaledwie kilka godzin później chłopak zabił...
Idąc tym tropem - dyrektor szkoły też jest współwinny, bo w tej sytuacji nie wezwał policji
@AGATAXA Być może dyrektor dzialał zgodnie z procedurami (placówki oświatowe, przynajmniej w szkole, mają utworzone procedury, które chronią je prawnie). Niektórzy nazywają to "dupochronami". Gdyby dyrekcja lub nauczyciele mieli odpowiadać za WSZYSTKO, co jest związane z ich placowką, niezależnie od tego, jaki wpływ na to mieli, to poziom zdrowia psychicznego w tej grupie zawodowej dodatkowo jeszcze bardzo by się obniżył.
słusznie, nie po to niepełnoletni jest w mocy prawa pod opieką rodziców, żeby ci uchylali się od odpowiedzialności. zrobili na niego odpis podatkowy? pewnie tak (skoro pracują), więc w czym mają problem? to rodzice wychowują, szkoła jedynie uczy - gdyby miał 18, odpowiadałby sam za swoje czyny w świetle prawa
@Petyrek Szkoła też odpowiada, ponieważ ma za zadanie wspierać w wychowaniu rodzinę, a nie tylko uczyć.
Dz.U.2023.0.900 t.j. - Ustawa z dnia 14 grudnia 2016 r. - Prawo oświatowe.
Art. 1. Zadania systemu oświaty
System oświaty zapewnia w szczególności:
1)
realizację prawa każdego obywatela Rzeczypospolitej Polskiej do kształcenia się oraz prawa dzieci i młodzieży do WYCHOWANIA i opieki, odpowiednich do wieku i osiągniętego rozwoju;
2)
wspomaganie przez SZKOŁĘ WYCHOWAWCZEJ roli rodziny;
3)
WYCHOWANIE rozumiane jako wspieranie dziecka w rozwoju ku pełnej dojrzałości w sferze fizycznej, EMOCJONALNEJ, intelektualnej, duchowej i SPOŁECZNEJ, wzmacniane i uzupełniane przez działania z zakresu profilaktyki PROBLEMÓW dzieci i młodzieży;
(...)
11)
zmniejszanie różnic w warunkach kształcenia, WYCHOWANIA i opieki między poszczególnymi regionami kraju, a zwłaszcza ośrodkami wielkomiejskimi i wiejskimi;
12)
KSZTAŁTOWANIE u uczniów POSTAW PROSPOŁECZNYCH, w tym poprzez możliwość udziału w działaniach z zakresu wolontariatu, sprzyjających aktywnemu uczestnictwu uczniów w życiu społecznym;
(...)
14)
utrzymywanie BEZPIECZNYCH i higienicznych WARUNKÓW NAUKI, WYCHOWANIA i opieki w szkołach i placówkach;
(...)
Bzdura totalna. Teraz wszyscy w Ameryce będą się bać. Uczniowie i nauczyciele będą się bać tego, że jakiś psychol wejdzie do ich szkoły i ich pozabija, rodzice będą się bać, że zostaną pociągnięci do odpowiedzialności za przewinienia ich dzieci. Tylko firmy zbrojeniowe nadal będą sprzedawały broń tak jak do tej pory.
@JohnLilly
Ogólnie nie zgadzam się z tobą, ale jeśli chodzi o broń to mam takie zdanie:
Nie powinno się w Ameryce rozbrajać ludzi, bo zabierzesz legalną broń uczciwym obywatelom, a przestępcy będą mieli tej broni jeszcze więcej, bo dużo nowej broni trafi na czarny rynek, a tej nielegalnej, którą już mają nie oddadzą.
Ale możliwość kupienia w sklepie granatów, karabinków szturmowych, snajperskich jest po prostu głupie.
Zwykła broń ręczna do obrony własnej w zupełności wystarczy.
@JohnLilly w sensie będą bać się bardziej niż w zeszłym tygodniu?
@Kunta_Kinte tylko że przestępcy w USA używają głównie broni kupionej legalnie a jeśli nielegalnie to zwykle jest to skradziona komuś broń - wcześniej kupiona jak najbardziej legalnie. Tak - jeśli ludzie nie będą kupowali broni bo modna a potem ciepali ją do garażu, gdzie im ją potem ukradną to będzie mniej broni na ulicy, do kupienia przez jakiegoś gangusa który miałby problem z kupieniem broni legalnie.
Ba - praktycznie wszystkie masowe strzelaniny zostały dokonane legalnie nabytą bronią...
@JohnLilly ale ty zdajesz sobie sprawe, ze to dobrze, że rodzice psycholi będą się bać, że jak ich dziecko coś odwali a oni to wcześniej zbagatelizują, tak jak ci tutaj, to dostaną za to karę?
Powinni się bać a nie okazywać totalny brak poczucia odpowiedzialności i brak działania.
@glupiawrednabrzydkagruba Czegoś nie kapujesz chyba. Przecież jakby rodzice tych psycholi (nie piszę tylko o tym przypadku) wiedzieli wcześniej, że ich pociecha planuje dokonać szkolnej masakry, to żadne prawo które może ich skazać nie byłoby potrzebne, bo by wcześniej zadziałali.
Ten wyrok to tak naprawdę taka popisówka aby pokazać, że coś się robi z problemem. Ludzie w Stanach są już zmęczeni tymi strzelaninami, ale nie mają pomysłu na to jak ten problem rozwiązać. Wsadzić do szkół uzbrojonych ochroniarzy? To już zrobili i niespecjalnie pomogło, a jak ktoś się troszkę zagłębił w temat to wie, że to rozwiązanie spowodowało inne problemy. No to teraz aby pokazać, że mają jeszcze jakieś ciekawe pomysłu skazali rodziców zamachowca, ale ja Ci już mogę teraz powiedzieć, że to nie rozwiąże sprawy, a najprawdopodobniej też będą z tym problemy.
@JohnLilly "czegoś nie kapujesz chyba" a może ty myślisz życzeniowo?
Rodzice tego konkretnego dziecka dostali konkretne ostrzeżenie od szkoły z konkretną prośbę. Wszystko to zignorowali, zbagatelizowali. Za to została matka ukarana a nie za to że jej syn kogoś zabil .Za bagatelizowanie mimo jasnych przesłanek.
I właśnie do takich ludzi trzeba wysłać jasny komunikat - wszystkie znaki na niebie wskazują na to, że spierdzieliles sprawę i twoje dziecko jest zagrożeniem, to rób co możesz, by to zagrożenie zminimalizować, bo za zaniedbanie zostaniesz ukarany.
Nie mój drogi swiat nie jest taki piekny jak ci się wydaje. Ludzie olewają wychowanie, bo im się wydaje, że jakos to będzie. Tutaj taka przestroga-upewnij się kretynko, że będzie, albo zrób co w twojej mocy by było, bo inaczej za to odpowiesz.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 lutego 2024 o 20:48
@glupiawrednabrzydkagruba Kto z nas pokazuje tutaj myślenie życzeniowe? Tobie się wydaje, że po tym wyroku, inni źli rodzice żyjący w Stanach, nagle zaczną bardziej uważać na swoje dzieci, no to Ci mówię nie zaczną. Sam przecież piszesz, że oni olewali płynące do nich sygnały jakie wysyłała im szkoła, najprawdopodobniej nie spodziewali się, że ich syn odstawi taką manianę, a skoro tak to nie bali się kary jaka ich za to spotka. Rozwiązanie kwestii strzelanin szkolnych (a także innych rodzajów strzelanin) nie leży w karaniu rodziców dzieci dokonujących tego typu zdarzeń.
Jeszcze raz powtórzę, że ten wyrok to tak naprawdę pokazówka dla społeczeństwa aby ludzie myśleli, że coś się z problemem robi.
@glupiawrednabrzydkagruba Jedną kwestię trzeba wyjaśnić, bo ty piszesz, że
"Rodzice tego konkretnego dziecka dostali konkretne ostrzeżenie od szkoły z konkretną prośbę. Wszystko to zignorowali, zbagatelizowali. Za to została matka ukarana a nie za to że jej syn kogoś zabil"
Ona została skazana, za nieumyślne spowodowanie śmierci! Tak masz w wyroku, a więc ona została skazana właśnie za to, że jej syn kogoś zabił!
@WhiteD
Chcesz mi powiedzieć, że nie ma handlarzy nielegalną bronią?
Ja nie mówię o masowych strzelaninach zamachowców, którym poprzestawiało się w głowie, bo ci zazwyczaj nie mają żadnych konfliktów z prawem do czasu masakry. Chodzi mi o pospolitych przestępców, gangi. Oni kupują broń na czarnym rynku.
@JohnLilly Moim zdaniem rodzice nie zastanowili się, czy ich syn odwali taka maniane (posiadał broń, głosił że kogoś zabije, malował o tym obrazki to ile jeszcze przesłanek trzeba?) I ignorowali prośby szkoły by go zabrać, bo nie mieli nad sobą widma kary. Jeśli rodzice będą mieli nad sobą widmo kary, TP wiem wiem, nie będą lepiej wychowywac dzieci, ale przynajmniej zastosują się do prośby szkoły z obawy, że w razie w pojda siedzieć.
Zgadzam się, że ten wyrok to dla społeczeństwa ale nie pokazówka, tylko moim zdaniem sygnał.
@JohnLilly tak, ale nie zostałaby za to skazana, gdyby nie ignorowała wszystkich przesłanek. Więc nie każdy rodzic mordercy będzie z mety wsadzany do więzienia, tylko ten, który dopuścił się rażących zaniedbań.
@WhiteD "używają broni kupionej legalnie"
A co w tym dziwnego? Alkoholicy w Polsce też upijają się wódką kupioną legalnie. Dopiero kiedy pojawiała się prohibicja to zaczęli pić wodę z pod lady. Ilość się nie zmieniła, a jedynie rynek.
Po co mieliby kupować broń na czarnym rynku i jeśli mogą kupić legalną.
@glupiawrednabrzydkagruba Dobra, rozpiszę troszkę szerzej jakie są problemy z tym wyrokiem. Już wcześniej do @Kunta_Kinte miałem coś takiego napisać, ale z lenistwa sobie odpuściłem.
Na początek to jest dla mnie wielka hipokryzja. Została skazana bo dopuściła się zaniedbań wobec własnego syna. Natomiast są w USA organizacje i politycy którzy od lat blokują rozwiązania mające zmniejszyć liczbę nieprzyjemnych zdarzeń związanych z bronią (piszę tu nie tylko o tych masowych strzelaninach, ale także o mniejszych strzelaninach a także przypadkach postrzeleń). Są funkcjonariusze prawa którzy nie stosują się do istniejących stanowych przepisów i zdarzają się przypadki gdzie przez takie olanie stanowego prawa przez funkcjonariusza później dochodzi do tragedii. Nie słyszałem za bardzo do tej pory aby ktoś się na poważnie za te przypadki wziął. Wiec dla mnie się rysuje taki obraz dwóch systemów prawnych, ale nie piszę tutaj o podziale na prawo stanowe i prawo federalne, ale prawo dla biednych zwykłych obywateli i prawo dla władzy i bogatych organizacji.
Tym bardziej się wkurzam bo widzę, że pewni ludzie blokujący rozwiązanie prawne wiedzą, że one są dobre a i tak sprzeciwiają się ich wprowadzeniu. Przykładem na to jest jak jakiś czas temu oglądałem na YT filmik na kanale pewnego klakiera NRA, który wprost powiedział, że każdy człowiek który zakupuje sobie broń, powinien na początku swojej przygody z bronią powinien przejść szkolenie z jej obsługi. Takie szkolenie spowodowałoby spadek różnego rodzaju przypadkowych postrzeleń i innych wypadków z bronią palną, jakie niestety często zdarzają się w Stanach. No i jest faktycznie pomysł wprowadzenia takiego obowiązkowego kursu dla osób które osiągnęły pełnoletność i chcą stać się posiadaczami broni palnej, ale ten Youtuber powiązany z NRA, który przed chwilą wymienił korzyści płynące z takiego rozwiązania, stwierdził, że ten pomysł mu się nie podoba, bo nie wierzy władzy i, że za chwilę poszliby w dalsze ograniczenia! No i jak mam w tym przypadku zareagować? Gość wie, że dane rozwiązanie jest dobre, ale i tak się mu sprzeciwia i namawia swoich fanów aby też mu się sprzeciwili.
No i teraz mamy naszą matkę która dostała wyrok za wybryki syna i mamy takie NRA które używając swoich wpływów przyczynia się do o wiele większej tragedii niż ta pojedyncza matka. Przecież NRA powinno w tym momencie zostać uznane za organizację terrorystyczną!
Przejdźmy teraz konkretnie do sprawy z demota. Babka została skazana za nieumyślne spowodowanie śmierci. To totalna bzdura! Jak patrzę sobie na przykłady osób które dopuściły się tego przestępstwa, to mogę stwierdzić, że nieumyślne spowodowanie śmierci występuje wtedy, kiedy nie mając zamiaru kogoś zabić poprzez moje bezpośrednie czyny bądź też zaniedbanie ktoś jednak umiera. Tutaj trzeba podkreślić słowo BEZPOŚREDNIE. Nie zamierzam jej tutaj wybielać, bo faktycznie poprzez jej zaniedbanie swojego syna, doszło do tragedii, ale bezpośrednio to właśnie on ich pozabijał, ona sama w tym w żaden sposób nie uczestniczyła, a więc skazanie jej za nieumyślne spowodowanie śmierci jest dla mnie kpiną.
Niech zostanie ukarana, ale za to co faktycznie zrobiła, a jeśli odpowiednie paragrafy na to w tej chwili nie istnieją to wyciągnijmy wnioski z tej historii i stwórzmy takie przepisy na przyszłość. Jeśli uznaliśmy, że zaniedbywała syna to ją za to ukarzmy; źle przechowywała broń? ukarzmy ją za to......, natomiast karać ją za nie umyśle spowodowanie śmierci w momencie kiedy ona bezpośrednio w żaden sposób nie przyczyniła się do śmierci? Nikt mnie nie przekona, że ten wyrok jest słuszny.
Na koniec odniosę się do aspektu, że niby to będzie przykład dla innych. Rodzice tego chłopaka go zaniedbywali, olewali niepokojące sygnały, że coś niedobrego się z nim dzieje, jak już napisałem wyżej najprawdopodobniej nie wierzyli, że jest w stanie zrobić coś takiego. No to jeszcze raz się zapytam, jak ta sprawa pomoże w innych podobnych przypadkach? Skoro inni rodzice którzy zaniedbują swoje
@JohnLilly nie wiem, czy się nie powtarzam? Mam nadzieję, ze sie rozumiemy, ze kiedy pisałam o zaniedbaniu nie miałam na mysli, ze matka zaniedbala wychowanie i dlatego jej syn zabil. Jestem daleka od wyciagania takich wnioskow. Chodzi mi stricte o zbagatelizowanie sygnalow od szkoły. Za to powinna byc kara. Oni się nie spodziewali ale szkoła tak. Woec na to mieli zareagowac odpowiednio. Olali sprawę. Nastapila tragedia. Masz racje, ze oskarzenie to przesada. Ze powinno sie rodziców ukarac za zaniedbanie prowadzace do tragedii.
Nikt nie rodzi się mordercą. Jeżeli rodzic nie widzi u dziecka nic niepokojącego to znaczy, że olał sprawę.
Matka jest winna. Ktoś napisał, że dyrektor też powinien być pociągnięty do odpowiedzialności. Dyrektor nie jest w stanie ogarnąć 500 dzieciaków. Rodzic ma tylko jedno, dwoje, trójkę dzieci do wychowania.
@Kunta_Kinte Nikt nie rodzi się samobójcą. Jeżeli rodzic nie widzi u dziecka nic niepokojącego, to znaczy, że olał sprawę...
Nikt nie rodzi się osobą zdradzającą. Jeżeli małżonek nie widzi u partnera nic niepokojącego i temu nie zapobiegł, to znaczy że olał sprawę...
Nikt nie rodzi się...
Może warto sobie zdać sprawę z tego, że:
- nie u każdego widać problem?
- nie każdy rodzic ma wystarczającą wiedzę by rozpoznać problem?
- niektórzy rozpoznają problem, podejmują próby jego rozwiązania, ale sobie nie radzą?
- ktoś przeprowadza szkolenia z bycia rodzicem? Obowiązkowe? I egzaminy, zanim ci na to pozwolą?
Podobny wyrok jest jeszcze jedną rzeczą, która zniechęca ludzi do rodzicielstwa. Dziecko się zabiło? Twoja wina. Miało wypadek, bo nie wpadłeś na coś, na co one wpadło? Twoja wina. Dziecko zabiło? Twoja wina...W danym momencie sam sobie nie radziłeś z problemami i nikt tego nie zauważył? Nie ważne, twoja wina! Sam popełniłeś samobójstwo? Jak mogłeś zrobić to dziecku?
Gdybyśmy mieli osoby, które posiadają odpowiednie kwalifikacje, by rozpoznać symptomy i doradzić gdzie zwrócić się o pomoc, pewnie byłoby łatwiej. Choć w sumie mamy. Tylko, że dajemy im na raz po dwadzieścioro-trzydzieścioro dzieci i wymieniamy grupy co godzinę/dwie i liczymy na to, że na każdego zwrócą uwagę i każdemu poświęcą czas, podczas gdy jest to niemożliwe.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 lutego 2024 o 8:36
@Cascabel ja myślę,że w tym konkretnym przypadku, który burzliwie dyskutujemy, sąd w USA oraz ławnicy, niezwykle wnikliwie zbadali tę sprawę i mieli naprawdę więcej niż poważne powody, żeby oskarżyć matkę o odpuszczenie. Już fakt, że to ona wyraziła zgodę na to, że syn posiada broń i zrobiła to świadomie, a przypuszczam że takich faktów musiało być o wiele więcej, może być wystarczającym powodem dla zasądzenia takiego wyroku. Również, bo nie jest to bez znaczenia, wyroku o charakterze edukacyjnym dla reszty społeczeństwa. Wyroku, który jasno daje przekaz do rodziców w Ameryce - zacznijcie zwracać uwagę na to, co odwalają wasze nieletnie dzieci, bo może się zdażyć, że sami za to bekniecie. Bo miłość rodzica do dziecka nie polega na tym, że ukrywasz za wszelką cenę jego niedoskonałości oraz robisz co się da, aby ocalić go od wzięcia odpowiedzialności za swoje czyny. Miłość rodzica do dziecka czasami oznacza, że jak widzisz, że coś w nim nie funkcjonuje jak należy, to podejmujesz próby aby to mu naprostować. Tak z grubsza.
@Cascabel ale my wiemy nieco więcej o tych rodzicach. Oni nie dość że olali problem, to jeszcze śmieszkowali i nie widzieli żadnego problemu z tym że ich syn ma tak łatwy dostęp do broni.
Zasadniczo to nie oni pierwsi spier%^ sprawę, patrz Columbine High School. Gdzie matka jeszcze dodatkowo zarabia nadal hajs na poradach rodzicielskich - będąc de facto najgorszą matką świata...
@Kunta_Kinte z całym wpisem się zgadzam, oprócz pierwszego zdania. Czasem psychopaci rodzą się z mózgiem, którego struktura chemiczna czy fizyczna uniemożliwia odczuwanie empatii czy innych wyższych uczuc. Aczkolwiek większość psychopatów stała się nimi na skutek traum.
@Cascabel tutaj jednak szkoła jasno nakreśliła rodzicom problem a rodzice ten problem zignorowali zamiast ze szkoła współpracować. Stąd kara a nie z samego faktu, że ich dziecko kogoś zabiło.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 lutego 2024 o 20:35
@glupiawrednabrzydkagruba
Nie musiała byś się nie zgadzać, gdybym doprecyzował i zaznaczył, że są pojedyncze wyjątki, ale to jednak wciąż wyjątki. Większość jednak rodzi się bez takich skłonności. Nie siedzę w głowie moich córek, ale jestem pewien, że gdyby rodziły im się w głowie takie chore myśli to na pewno zauważyłbym jakieś sygnały. Nikt nie chodzi uśmiechnięty, zadowolony i pewnego dnia bierze karabin i zabija ludzi. Jeżeli dzieciak przychodzi że spuszczoną głową do domu,nie ma żadnych kolegów, siedzi sam w pokoju to już trzeba działać.
@Cascabel
Super esej.
Według Twojej teorii czlowiek rodzi się zdrajcą, mordercą i złodziejem.
Bardzo ciekawa teoria....
W krajach arabskich to nie religia im każe zabijać niewierną żonę tylko pierwsze słowa małego Ahmeda brzmią "zabije cię suko".
@glupiawrednabrzydkagruba
Ja znajdę tych minusujących i wytargam za uszy :P
Co to za nawyk minusowania wszystkiego?
Napisałaś zwyczajnie prawdę, a i tak dostałaś minusa. Ja nie znam dokładnie sprawy, ale skoro wiesz, że szkoła ostrzegała rodziców o problemach tego gościa to do cholery jasnej jak można jeszcze z tym dyskutować? Matka nie jest winna co do zbrodni, ale współwinna, a napewno winna zaniedbania.
Jak powiesz coś o swoim dziecku, że coś zrobiło źle to słyszysz, że to twoja wina, bo, źle je wychowujesz.
Matka, która wychodowała mordercę nagle jest niczemu winna. Jest, jest. Wyrok jak najbardziej sprawiedliwy. Jeżeli nie udzielenie pomocy poszkodowanemu można dostać wyrok to jak można pominąć to, że rodzic, który jako pierwszy powinien zapobiec zbrodni nic nie zrobił chociaż dostawał sygnały.
@bartes123
Co tam może wiedzieć sąd badający tę sprawę?
Gdyby ten sędzia wszedł na demotywatory to od razu zmienił by zdanie, bo tu widać kobieta na podstawie wnikliwych badań została szybko uniewinniona. Gdyby ci "znawcy" sprawy byliby sędziami to procesy trwałyby 5min:) dowody? Nie słyszałem...
@Kunta_Kinte Wydaje ci się tak, bo sam nie masz problemów, czy depresji. Nawet najlepsi rodzice mogą przeoczyć "zwieszoną głowę, siedzenie samotnie w pokoju", a nawet myśli samobójcze u dziecka w momencie, gdy małżonek popełnił samobójstwo, musi zajmować się ciężko chorym rodzicem, czy drugim dzieckiem. Poza tym, skoro eugenika jest niepopularnym nurtem, istnieją dzieci w rodzinach gdzie rodzic nie nadaje się w dużej mierze do brania odpowiedzialności za drugą osobę, pomimo że się stara. Przykład: matka w wiejskiej szkole ma dzieci w dużej mierze z problemami, różnym zaawansowaniem upośledzenia umysłowego, bo sama ma takie same problemy. Dzieci nie są zaniedbane. Ale gdy trzeba było podać do sądu dzieciaki, które prześladowały jednego z jej synów w szkole, nauczyciele musieli poprowadzić ją za rączkę i pomóc, bo nie dała by rady, psychologa też trzeba było jej wskazać, do poradni - umówić i wysłać.
Mężczyzna po samobójstwie żony nie zauważył, że jego córka się tnie. Został sam z żałobą, trzynastoletnią córką, pracą, siedmiolatką i trzylatkiem. Jak w szkole zauważono problem (akurat na dziewczynkę zwracano szczególną uwagę po samobójstwie) to udzielono wsparcia i jemu i dziecku - psycholog, pedagog, wychowawca i dwie matki najlepszych koleżanek ze szkoły dziewczynki stanęli na wysokości zadania.
Mamy jeszcze przykład z Musimy porozmawiać o Kevinie. Film polecam.
Dziecko nie rodzi się mordercą, czy złodziejem, bo jeszcze nikogo nie zabiło i nic nie ukradło. Ale niektórzy rodzą się z większymi skłonnościami do tego i problemami, które trzeba by było rozpoznać. Ale rozpoznanie ich wymaga wiedzy.
@WhiteD Odniosłam się do "pociągania do winy rodzica, a nie dyrektora". Dyrektor ma kwalifikację, ale system nie pozwala wykryć przypadków potrzebujących pomocy. System nie działa, dzieci na jednego wykwalifikowanego dorosłego jest zbyt dużo. Ale system nie działa też wystarczająco, jeżeli chodzi o identyfikowanie osób niewydolnych wychowawczo i udzielanie wsparcia rodzicom. Za to rewelacyjnie działa, jeżeli chodzi o pogłębianie atomizacji społeczeństwa i tym samym niszczenie "wioski" zdolnej do wsparcia w wychowaniu, czy wyłapania patologii.
@Cascabel
Po co ty w to brniesz? Doczytalbym cię do końca, ale jak już przeczytałem, że rodzic może niezauwazyć przybitego jak Jezus do krzyża dzieciaka to stwierdziłem, że nic mądrego nie wyczytam w dalszej części twojego komentarza.
Wiesz dlaczego nie chce z Tobą dyskutować?
Bo znam już ten typ człowieka. Nie dotrze do ciebie absolutnie nic. Masz podejście jak Korwin (nie chodzi o poglądy, ale sposób myślenia). Najpierw mówisz "NIE", a dopiero potem zaczynasz zastanawiać się dlaczego "NIE" i brniesz w absurd i choćby skały srały nie przyznasz się do błędu.
Chcesz być oryginalny, myśleć niekonwencjonalnie, koniecznie musisz myśleć inaczej niż wszyscy.
Odpuść sobie. No chyba, że czerpiesz przyjemność z internetowych przepychanek.
@glupiawrednabrzydkagruba
No w sumie chyba wolę faktycznie tego minusa niż jałowe, nie prowadzące do żadnych wspólnych wniosków dyskusje i niekończące się przepychanki.
...rano, w dniu kiedy doszło do zamachu, rodzice zostali wezwani do szkoły w związku z niepokojącym rysunkiem, który stworzył ich syn. Przerwali je jednak tłumacząc, że muszą iść do pracy. Odmówili także zabrania syna do domu. Zaledwie kilka godzin później chłopak zabił...
Idąc tym tropem - dyrektor szkoły też jest współwinny, bo w tej sytuacji nie wezwał policji
@AGATAXA Być może dyrektor dzialał zgodnie z procedurami (placówki oświatowe, przynajmniej w szkole, mają utworzone procedury, które chronią je prawnie). Niektórzy nazywają to "dupochronami". Gdyby dyrekcja lub nauczyciele mieli odpowiadać za WSZYSTKO, co jest związane z ich placowką, niezależnie od tego, jaki wpływ na to mieli, to poziom zdrowia psychicznego w tej grupie zawodowej dodatkowo jeszcze bardzo by się obniżył.
@AGATAXA Wezwał rodziców. A więc wykonał to co powinien.
słusznie, nie po to niepełnoletni jest w mocy prawa pod opieką rodziców, żeby ci uchylali się od odpowiedzialności. zrobili na niego odpis podatkowy? pewnie tak (skoro pracują), więc w czym mają problem? to rodzice wychowują, szkoła jedynie uczy - gdyby miał 18, odpowiadałby sam za swoje czyny w świetle prawa
@Petyrek Szkoła też odpowiada, ponieważ ma za zadanie wspierać w wychowaniu rodzinę, a nie tylko uczyć.
Dz.U.2023.0.900 t.j. - Ustawa z dnia 14 grudnia 2016 r. - Prawo oświatowe.
Art. 1. Zadania systemu oświaty
System oświaty zapewnia w szczególności:
1)
realizację prawa każdego obywatela Rzeczypospolitej Polskiej do kształcenia się oraz prawa dzieci i młodzieży do WYCHOWANIA i opieki, odpowiednich do wieku i osiągniętego rozwoju;
2)
wspomaganie przez SZKOŁĘ WYCHOWAWCZEJ roli rodziny;
3)
WYCHOWANIE rozumiane jako wspieranie dziecka w rozwoju ku pełnej dojrzałości w sferze fizycznej, EMOCJONALNEJ, intelektualnej, duchowej i SPOŁECZNEJ, wzmacniane i uzupełniane przez działania z zakresu profilaktyki PROBLEMÓW dzieci i młodzieży;
(...)
11)
zmniejszanie różnic w warunkach kształcenia, WYCHOWANIA i opieki między poszczególnymi regionami kraju, a zwłaszcza ośrodkami wielkomiejskimi i wiejskimi;
12)
KSZTAŁTOWANIE u uczniów POSTAW PROSPOŁECZNYCH, w tym poprzez możliwość udziału w działaniach z zakresu wolontariatu, sprzyjających aktywnemu uczestnictwu uczniów w życiu społecznym;
(...)
14)
utrzymywanie BEZPIECZNYCH i higienicznych WARUNKÓW NAUKI, WYCHOWANIA i opieki w szkołach i placówkach;
(...)
@Obiektywny1 ale to jest USA a nie Polska. Ty sobie zdajesz sprawę że oni tam mają nieco inne przepisy?
Bzdura totalna. Teraz wszyscy w Ameryce będą się bać. Uczniowie i nauczyciele będą się bać tego, że jakiś psychol wejdzie do ich szkoły i ich pozabija, rodzice będą się bać, że zostaną pociągnięci do odpowiedzialności za przewinienia ich dzieci. Tylko firmy zbrojeniowe nadal będą sprzedawały broń tak jak do tej pory.
@JohnLilly
Ogólnie nie zgadzam się z tobą, ale jeśli chodzi o broń to mam takie zdanie:
Nie powinno się w Ameryce rozbrajać ludzi, bo zabierzesz legalną broń uczciwym obywatelom, a przestępcy będą mieli tej broni jeszcze więcej, bo dużo nowej broni trafi na czarny rynek, a tej nielegalnej, którą już mają nie oddadzą.
Ale możliwość kupienia w sklepie granatów, karabinków szturmowych, snajperskich jest po prostu głupie.
Zwykła broń ręczna do obrony własnej w zupełności wystarczy.
@JohnLilly w sensie będą bać się bardziej niż w zeszłym tygodniu?
@Kunta_Kinte tylko że przestępcy w USA używają głównie broni kupionej legalnie a jeśli nielegalnie to zwykle jest to skradziona komuś broń - wcześniej kupiona jak najbardziej legalnie. Tak - jeśli ludzie nie będą kupowali broni bo modna a potem ciepali ją do garażu, gdzie im ją potem ukradną to będzie mniej broni na ulicy, do kupienia przez jakiegoś gangusa który miałby problem z kupieniem broni legalnie.
Ba - praktycznie wszystkie masowe strzelaniny zostały dokonane legalnie nabytą bronią...
@JohnLilly ale ty zdajesz sobie sprawe, ze to dobrze, że rodzice psycholi będą się bać, że jak ich dziecko coś odwali a oni to wcześniej zbagatelizują, tak jak ci tutaj, to dostaną za to karę?
Powinni się bać a nie okazywać totalny brak poczucia odpowiedzialności i brak działania.
@glupiawrednabrzydkagruba Czegoś nie kapujesz chyba. Przecież jakby rodzice tych psycholi (nie piszę tylko o tym przypadku) wiedzieli wcześniej, że ich pociecha planuje dokonać szkolnej masakry, to żadne prawo które może ich skazać nie byłoby potrzebne, bo by wcześniej zadziałali.
Ten wyrok to tak naprawdę taka popisówka aby pokazać, że coś się robi z problemem. Ludzie w Stanach są już zmęczeni tymi strzelaninami, ale nie mają pomysłu na to jak ten problem rozwiązać. Wsadzić do szkół uzbrojonych ochroniarzy? To już zrobili i niespecjalnie pomogło, a jak ktoś się troszkę zagłębił w temat to wie, że to rozwiązanie spowodowało inne problemy. No to teraz aby pokazać, że mają jeszcze jakieś ciekawe pomysłu skazali rodziców zamachowca, ale ja Ci już mogę teraz powiedzieć, że to nie rozwiąże sprawy, a najprawdopodobniej też będą z tym problemy.
@JohnLilly "czegoś nie kapujesz chyba" a może ty myślisz życzeniowo?
Rodzice tego konkretnego dziecka dostali konkretne ostrzeżenie od szkoły z konkretną prośbę. Wszystko to zignorowali, zbagatelizowali. Za to została matka ukarana a nie za to że jej syn kogoś zabil .Za bagatelizowanie mimo jasnych przesłanek.
I właśnie do takich ludzi trzeba wysłać jasny komunikat - wszystkie znaki na niebie wskazują na to, że spierdzieliles sprawę i twoje dziecko jest zagrożeniem, to rób co możesz, by to zagrożenie zminimalizować, bo za zaniedbanie zostaniesz ukarany.
Nie mój drogi swiat nie jest taki piekny jak ci się wydaje. Ludzie olewają wychowanie, bo im się wydaje, że jakos to będzie. Tutaj taka przestroga-upewnij się kretynko, że będzie, albo zrób co w twojej mocy by było, bo inaczej za to odpowiesz.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 lutego 2024 o 20:48
@glupiawrednabrzydkagruba Kto z nas pokazuje tutaj myślenie życzeniowe? Tobie się wydaje, że po tym wyroku, inni źli rodzice żyjący w Stanach, nagle zaczną bardziej uważać na swoje dzieci, no to Ci mówię nie zaczną. Sam przecież piszesz, że oni olewali płynące do nich sygnały jakie wysyłała im szkoła, najprawdopodobniej nie spodziewali się, że ich syn odstawi taką manianę, a skoro tak to nie bali się kary jaka ich za to spotka. Rozwiązanie kwestii strzelanin szkolnych (a także innych rodzajów strzelanin) nie leży w karaniu rodziców dzieci dokonujących tego typu zdarzeń.
Jeszcze raz powtórzę, że ten wyrok to tak naprawdę pokazówka dla społeczeństwa aby ludzie myśleli, że coś się z problemem robi.
@glupiawrednabrzydkagruba Jedną kwestię trzeba wyjaśnić, bo ty piszesz, że
"Rodzice tego konkretnego dziecka dostali konkretne ostrzeżenie od szkoły z konkretną prośbę. Wszystko to zignorowali, zbagatelizowali. Za to została matka ukarana a nie za to że jej syn kogoś zabil"
Ona została skazana, za nieumyślne spowodowanie śmierci! Tak masz w wyroku, a więc ona została skazana właśnie za to, że jej syn kogoś zabił!
@WhiteD
Chcesz mi powiedzieć, że nie ma handlarzy nielegalną bronią?
Ja nie mówię o masowych strzelaninach zamachowców, którym poprzestawiało się w głowie, bo ci zazwyczaj nie mają żadnych konfliktów z prawem do czasu masakry. Chodzi mi o pospolitych przestępców, gangi. Oni kupują broń na czarnym rynku.
@JohnLilly Moim zdaniem rodzice nie zastanowili się, czy ich syn odwali taka maniane (posiadał broń, głosił że kogoś zabije, malował o tym obrazki to ile jeszcze przesłanek trzeba?) I ignorowali prośby szkoły by go zabrać, bo nie mieli nad sobą widma kary. Jeśli rodzice będą mieli nad sobą widmo kary, TP wiem wiem, nie będą lepiej wychowywac dzieci, ale przynajmniej zastosują się do prośby szkoły z obawy, że w razie w pojda siedzieć.
Zgadzam się, że ten wyrok to dla społeczeństwa ale nie pokazówka, tylko moim zdaniem sygnał.
@JohnLilly tak, ale nie zostałaby za to skazana, gdyby nie ignorowała wszystkich przesłanek. Więc nie każdy rodzic mordercy będzie z mety wsadzany do więzienia, tylko ten, który dopuścił się rażących zaniedbań.
@WhiteD "używają broni kupionej legalnie"
A co w tym dziwnego? Alkoholicy w Polsce też upijają się wódką kupioną legalnie. Dopiero kiedy pojawiała się prohibicja to zaczęli pić wodę z pod lady. Ilość się nie zmieniła, a jedynie rynek.
Po co mieliby kupować broń na czarnym rynku i jeśli mogą kupić legalną.
@glupiawrednabrzydkagruba Dobra, rozpiszę troszkę szerzej jakie są problemy z tym wyrokiem. Już wcześniej do @Kunta_Kinte miałem coś takiego napisać, ale z lenistwa sobie odpuściłem.
Na początek to jest dla mnie wielka hipokryzja. Została skazana bo dopuściła się zaniedbań wobec własnego syna. Natomiast są w USA organizacje i politycy którzy od lat blokują rozwiązania mające zmniejszyć liczbę nieprzyjemnych zdarzeń związanych z bronią (piszę tu nie tylko o tych masowych strzelaninach, ale także o mniejszych strzelaninach a także przypadkach postrzeleń). Są funkcjonariusze prawa którzy nie stosują się do istniejących stanowych przepisów i zdarzają się przypadki gdzie przez takie olanie stanowego prawa przez funkcjonariusza później dochodzi do tragedii. Nie słyszałem za bardzo do tej pory aby ktoś się na poważnie za te przypadki wziął. Wiec dla mnie się rysuje taki obraz dwóch systemów prawnych, ale nie piszę tutaj o podziale na prawo stanowe i prawo federalne, ale prawo dla biednych zwykłych obywateli i prawo dla władzy i bogatych organizacji.
Tym bardziej się wkurzam bo widzę, że pewni ludzie blokujący rozwiązanie prawne wiedzą, że one są dobre a i tak sprzeciwiają się ich wprowadzeniu. Przykładem na to jest jak jakiś czas temu oglądałem na YT filmik na kanale pewnego klakiera NRA, który wprost powiedział, że każdy człowiek który zakupuje sobie broń, powinien na początku swojej przygody z bronią powinien przejść szkolenie z jej obsługi. Takie szkolenie spowodowałoby spadek różnego rodzaju przypadkowych postrzeleń i innych wypadków z bronią palną, jakie niestety często zdarzają się w Stanach. No i jest faktycznie pomysł wprowadzenia takiego obowiązkowego kursu dla osób które osiągnęły pełnoletność i chcą stać się posiadaczami broni palnej, ale ten Youtuber powiązany z NRA, który przed chwilą wymienił korzyści płynące z takiego rozwiązania, stwierdził, że ten pomysł mu się nie podoba, bo nie wierzy władzy i, że za chwilę poszliby w dalsze ograniczenia! No i jak mam w tym przypadku zareagować? Gość wie, że dane rozwiązanie jest dobre, ale i tak się mu sprzeciwia i namawia swoich fanów aby też mu się sprzeciwili.
No i teraz mamy naszą matkę która dostała wyrok za wybryki syna i mamy takie NRA które używając swoich wpływów przyczynia się do o wiele większej tragedii niż ta pojedyncza matka. Przecież NRA powinno w tym momencie zostać uznane za organizację terrorystyczną!
Przejdźmy teraz konkretnie do sprawy z demota. Babka została skazana za nieumyślne spowodowanie śmierci. To totalna bzdura! Jak patrzę sobie na przykłady osób które dopuściły się tego przestępstwa, to mogę stwierdzić, że nieumyślne spowodowanie śmierci występuje wtedy, kiedy nie mając zamiaru kogoś zabić poprzez moje bezpośrednie czyny bądź też zaniedbanie ktoś jednak umiera. Tutaj trzeba podkreślić słowo BEZPOŚREDNIE. Nie zamierzam jej tutaj wybielać, bo faktycznie poprzez jej zaniedbanie swojego syna, doszło do tragedii, ale bezpośrednio to właśnie on ich pozabijał, ona sama w tym w żaden sposób nie uczestniczyła, a więc skazanie jej za nieumyślne spowodowanie śmierci jest dla mnie kpiną.
Niech zostanie ukarana, ale za to co faktycznie zrobiła, a jeśli odpowiednie paragrafy na to w tej chwili nie istnieją to wyciągnijmy wnioski z tej historii i stwórzmy takie przepisy na przyszłość. Jeśli uznaliśmy, że zaniedbywała syna to ją za to ukarzmy; źle przechowywała broń? ukarzmy ją za to......, natomiast karać ją za nie umyśle spowodowanie śmierci w momencie kiedy ona bezpośrednio w żaden sposób nie przyczyniła się do śmierci? Nikt mnie nie przekona, że ten wyrok jest słuszny.
Na koniec odniosę się do aspektu, że niby to będzie przykład dla innych. Rodzice tego chłopaka go zaniedbywali, olewali niepokojące sygnały, że coś niedobrego się z nim dzieje, jak już napisałem wyżej najprawdopodobniej nie wierzyli, że jest w stanie zrobić coś takiego. No to jeszcze raz się zapytam, jak ta sprawa pomoże w innych podobnych przypadkach? Skoro inni rodzice którzy zaniedbują swoje
@JohnLilly nie wiem, czy się nie powtarzam? Mam nadzieję, ze sie rozumiemy, ze kiedy pisałam o zaniedbaniu nie miałam na mysli, ze matka zaniedbala wychowanie i dlatego jej syn zabil. Jestem daleka od wyciagania takich wnioskow. Chodzi mi stricte o zbagatelizowanie sygnalow od szkoły. Za to powinna byc kara. Oni się nie spodziewali ale szkoła tak. Woec na to mieli zareagowac odpowiednio. Olali sprawę. Nastapila tragedia. Masz racje, ze oskarzenie to przesada. Ze powinno sie rodziców ukarac za zaniedbanie prowadzace do tragedii.
Nikt nie rodzi się mordercą. Jeżeli rodzic nie widzi u dziecka nic niepokojącego to znaczy, że olał sprawę.
Matka jest winna. Ktoś napisał, że dyrektor też powinien być pociągnięty do odpowiedzialności. Dyrektor nie jest w stanie ogarnąć 500 dzieciaków. Rodzic ma tylko jedno, dwoje, trójkę dzieci do wychowania.
@Kunta_Kinte Nikt nie rodzi się samobójcą. Jeżeli rodzic nie widzi u dziecka nic niepokojącego, to znaczy, że olał sprawę...
Nikt nie rodzi się osobą zdradzającą. Jeżeli małżonek nie widzi u partnera nic niepokojącego i temu nie zapobiegł, to znaczy że olał sprawę...
Nikt nie rodzi się...
Może warto sobie zdać sprawę z tego, że:
- nie u każdego widać problem?
- nie każdy rodzic ma wystarczającą wiedzę by rozpoznać problem?
- niektórzy rozpoznają problem, podejmują próby jego rozwiązania, ale sobie nie radzą?
- ktoś przeprowadza szkolenia z bycia rodzicem? Obowiązkowe? I egzaminy, zanim ci na to pozwolą?
Podobny wyrok jest jeszcze jedną rzeczą, która zniechęca ludzi do rodzicielstwa. Dziecko się zabiło? Twoja wina. Miało wypadek, bo nie wpadłeś na coś, na co one wpadło? Twoja wina. Dziecko zabiło? Twoja wina...W danym momencie sam sobie nie radziłeś z problemami i nikt tego nie zauważył? Nie ważne, twoja wina! Sam popełniłeś samobójstwo? Jak mogłeś zrobić to dziecku?
Gdybyśmy mieli osoby, które posiadają odpowiednie kwalifikacje, by rozpoznać symptomy i doradzić gdzie zwrócić się o pomoc, pewnie byłoby łatwiej. Choć w sumie mamy. Tylko, że dajemy im na raz po dwadzieścioro-trzydzieścioro dzieci i wymieniamy grupy co godzinę/dwie i liczymy na to, że na każdego zwrócą uwagę i każdemu poświęcą czas, podczas gdy jest to niemożliwe.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 lutego 2024 o 8:36
@Cascabel ja myślę,że w tym konkretnym przypadku, który burzliwie dyskutujemy, sąd w USA oraz ławnicy, niezwykle wnikliwie zbadali tę sprawę i mieli naprawdę więcej niż poważne powody, żeby oskarżyć matkę o odpuszczenie. Już fakt, że to ona wyraziła zgodę na to, że syn posiada broń i zrobiła to świadomie, a przypuszczam że takich faktów musiało być o wiele więcej, może być wystarczającym powodem dla zasądzenia takiego wyroku. Również, bo nie jest to bez znaczenia, wyroku o charakterze edukacyjnym dla reszty społeczeństwa. Wyroku, który jasno daje przekaz do rodziców w Ameryce - zacznijcie zwracać uwagę na to, co odwalają wasze nieletnie dzieci, bo może się zdażyć, że sami za to bekniecie. Bo miłość rodzica do dziecka nie polega na tym, że ukrywasz za wszelką cenę jego niedoskonałości oraz robisz co się da, aby ocalić go od wzięcia odpowiedzialności za swoje czyny. Miłość rodzica do dziecka czasami oznacza, że jak widzisz, że coś w nim nie funkcjonuje jak należy, to podejmujesz próby aby to mu naprostować. Tak z grubsza.
@Cascabel ale my wiemy nieco więcej o tych rodzicach. Oni nie dość że olali problem, to jeszcze śmieszkowali i nie widzieli żadnego problemu z tym że ich syn ma tak łatwy dostęp do broni.
Zasadniczo to nie oni pierwsi spier%^ sprawę, patrz Columbine High School. Gdzie matka jeszcze dodatkowo zarabia nadal hajs na poradach rodzicielskich - będąc de facto najgorszą matką świata...
@Cascabel Bardzo dobrze napisane.
@Kunta_Kinte z całym wpisem się zgadzam, oprócz pierwszego zdania. Czasem psychopaci rodzą się z mózgiem, którego struktura chemiczna czy fizyczna uniemożliwia odczuwanie empatii czy innych wyższych uczuc. Aczkolwiek większość psychopatów stała się nimi na skutek traum.
@Cascabel tutaj jednak szkoła jasno nakreśliła rodzicom problem a rodzice ten problem zignorowali zamiast ze szkoła współpracować. Stąd kara a nie z samego faktu, że ich dziecko kogoś zabiło.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 lutego 2024 o 20:35
@glupiawrednabrzydkagruba
Nie musiała byś się nie zgadzać, gdybym doprecyzował i zaznaczył, że są pojedyncze wyjątki, ale to jednak wciąż wyjątki. Większość jednak rodzi się bez takich skłonności. Nie siedzę w głowie moich córek, ale jestem pewien, że gdyby rodziły im się w głowie takie chore myśli to na pewno zauważyłbym jakieś sygnały. Nikt nie chodzi uśmiechnięty, zadowolony i pewnego dnia bierze karabin i zabija ludzi. Jeżeli dzieciak przychodzi że spuszczoną głową do domu,nie ma żadnych kolegów, siedzi sam w pokoju to już trzeba działać.
@Cascabel
Super esej.
Według Twojej teorii czlowiek rodzi się zdrajcą, mordercą i złodziejem.
Bardzo ciekawa teoria....
W krajach arabskich to nie religia im każe zabijać niewierną żonę tylko pierwsze słowa małego Ahmeda brzmią "zabije cię suko".
@Kunta_Kinte no tak, teraz to w pełni się zgadzam :)
@glupiawrednabrzydkagruba
Ja znajdę tych minusujących i wytargam za uszy :P
Co to za nawyk minusowania wszystkiego?
Napisałaś zwyczajnie prawdę, a i tak dostałaś minusa. Ja nie znam dokładnie sprawy, ale skoro wiesz, że szkoła ostrzegała rodziców o problemach tego gościa to do cholery jasnej jak można jeszcze z tym dyskutować? Matka nie jest winna co do zbrodni, ale współwinna, a napewno winna zaniedbania.
Jak powiesz coś o swoim dziecku, że coś zrobiło źle to słyszysz, że to twoja wina, bo, źle je wychowujesz.
Matka, która wychodowała mordercę nagle jest niczemu winna. Jest, jest. Wyrok jak najbardziej sprawiedliwy. Jeżeli nie udzielenie pomocy poszkodowanemu można dostać wyrok to jak można pominąć to, że rodzic, który jako pierwszy powinien zapobiec zbrodni nic nie zrobił chociaż dostawał sygnały.
@bartes123
Co tam może wiedzieć sąd badający tę sprawę?
Gdyby ten sędzia wszedł na demotywatory to od razu zmienił by zdanie, bo tu widać kobieta na podstawie wnikliwych badań została szybko uniewinniona. Gdyby ci "znawcy" sprawy byliby sędziami to procesy trwałyby 5min:) dowody? Nie słyszałem...
@Kunta_Kinte Wydaje ci się tak, bo sam nie masz problemów, czy depresji. Nawet najlepsi rodzice mogą przeoczyć "zwieszoną głowę, siedzenie samotnie w pokoju", a nawet myśli samobójcze u dziecka w momencie, gdy małżonek popełnił samobójstwo, musi zajmować się ciężko chorym rodzicem, czy drugim dzieckiem. Poza tym, skoro eugenika jest niepopularnym nurtem, istnieją dzieci w rodzinach gdzie rodzic nie nadaje się w dużej mierze do brania odpowiedzialności za drugą osobę, pomimo że się stara. Przykład: matka w wiejskiej szkole ma dzieci w dużej mierze z problemami, różnym zaawansowaniem upośledzenia umysłowego, bo sama ma takie same problemy. Dzieci nie są zaniedbane. Ale gdy trzeba było podać do sądu dzieciaki, które prześladowały jednego z jej synów w szkole, nauczyciele musieli poprowadzić ją za rączkę i pomóc, bo nie dała by rady, psychologa też trzeba było jej wskazać, do poradni - umówić i wysłać.
Mężczyzna po samobójstwie żony nie zauważył, że jego córka się tnie. Został sam z żałobą, trzynastoletnią córką, pracą, siedmiolatką i trzylatkiem. Jak w szkole zauważono problem (akurat na dziewczynkę zwracano szczególną uwagę po samobójstwie) to udzielono wsparcia i jemu i dziecku - psycholog, pedagog, wychowawca i dwie matki najlepszych koleżanek ze szkoły dziewczynki stanęli na wysokości zadania.
Mamy jeszcze przykład z Musimy porozmawiać o Kevinie. Film polecam.
Dziecko nie rodzi się mordercą, czy złodziejem, bo jeszcze nikogo nie zabiło i nic nie ukradło. Ale niektórzy rodzą się z większymi skłonnościami do tego i problemami, które trzeba by było rozpoznać. Ale rozpoznanie ich wymaga wiedzy.
@WhiteD Odniosłam się do "pociągania do winy rodzica, a nie dyrektora". Dyrektor ma kwalifikację, ale system nie pozwala wykryć przypadków potrzebujących pomocy. System nie działa, dzieci na jednego wykwalifikowanego dorosłego jest zbyt dużo. Ale system nie działa też wystarczająco, jeżeli chodzi o identyfikowanie osób niewydolnych wychowawczo i udzielanie wsparcia rodzicom. Za to rewelacyjnie działa, jeżeli chodzi o pogłębianie atomizacji społeczeństwa i tym samym niszczenie "wioski" zdolnej do wsparcia w wychowaniu, czy wyłapania patologii.
@Cascabel
Po co ty w to brniesz? Doczytalbym cię do końca, ale jak już przeczytałem, że rodzic może niezauwazyć przybitego jak Jezus do krzyża dzieciaka to stwierdziłem, że nic mądrego nie wyczytam w dalszej części twojego komentarza.
Wiesz dlaczego nie chce z Tobą dyskutować?
Bo znam już ten typ człowieka. Nie dotrze do ciebie absolutnie nic. Masz podejście jak Korwin (nie chodzi o poglądy, ale sposób myślenia). Najpierw mówisz "NIE", a dopiero potem zaczynasz zastanawiać się dlaczego "NIE" i brniesz w absurd i choćby skały srały nie przyznasz się do błędu.
Chcesz być oryginalny, myśleć niekonwencjonalnie, koniecznie musisz myśleć inaczej niż wszyscy.
Odpuść sobie. No chyba, że czerpiesz przyjemność z internetowych przepychanek.
@Kunta_Kinte spoko przezyje te minusy. Ludzie mają różne zdania na rozne tematy. Nie kazdemu chce sie dyskutowac i moze to i lepiej.
@glupiawrednabrzydkagruba
No w sumie chyba wolę faktycznie tego minusa niż jałowe, nie prowadzące do żadnych wspólnych wniosków dyskusje i niekończące się przepychanki.