@kudlata111 niby dlaczego?
Odpowiedz do pierwszego zadania: 7zl, aby mogla wydac 20zl
Odpowiedz do drugiego zadania P- papugi, S- Sikory L-Labedzie:
40=L+P+S
Wiemy, ze na 27 sa papugi, na 26 sa sikorki, a na pozostalych sa labedzie. Wniosek: na 27 nie ma labedzi, wiec na 13 sa Labedzie, na pozostalych 27 sa papugi i\lub sikorki. Wiedzac, ze Sikorki sa na 26, wychodzi na to, ze na 13 sa labedzie, na 1 sa papugi, na 26 sa papugi i sikorki
Jaki problem?
Zadanie pierwsze - nic nie musi dopłacać.
Zadanie drugie - Łabędzie są na nie więcej niż 13 pocztówkach.
Ad 1. To, że otrzyma 13 zł nie zmienia tego, że dopłacać nie musi.
To akurat dobre zadanie, jest prosta i poprawna odpowiedź. Nieco podchwytliwa, ktoś mógłby powiedzieć, że dopłaca -13 złotych. Zwłaszcza informatyk...
Ad. 2 Jeśli papugi i sikorki występują na tych samych pocztówkach, a na POZOSTAŁYCH są łabędzie, to nie może być więcej łabędziowych pocztówek niż trzynaście sztuk. To osobne grupy. Wtedy jest 13 łabędzi, 26 sikorkowo-papugowych pocztówek, a ponadto jedna osamotniona papuga.
Tak czy inaczej, zakres pocztówek z łabędziami to od 0 do 13.
Choć skoro mowa o tym, że w sklepie są, i to w liczbie mnogiej - to dałbym zakres od 2 do 13.
@Laufer Nie może być tak, że na niektórych pocztówkach są łabędzie, sikorki i papugi razem? Nigdzie nie jest napisane. Więc jeżeli mamy tak sprawę postawioną, to pocztówek z łabędziami może być nie więcej niż 40 :)
Nie zmienia to faktu, że to zdecydowanie za wysoki poziom dla drugiej klasy szkoły podstawowej... Dzieci może odgadną, ale żeby wyjaśnić skąd taka odpowiedź żadne z nich nie odpowie...
@enikacemobil
Jest napisane, na ilu pocztówkach są sikory i papugi, a także, że na POZOSTAŁYCH są łabędzie.
Dlatego jest napisane, że nie może być pocztówek z łabędziami, sikorkami i papugami. Tylko nie wprost.
To zadanie z czytania ze zrozumieniem, a to przerasta większość Polaków.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 lutego 2024 o 5:20
1) album kosztował 37 złotych więc ma dopłacić 37, bo te 50zł co dał, to DAŁ kasjerce, nie wiem po co ale jej dał a nie zapłacił nimi za album
2) odp : łabędzie są na pozostałych, tj. najwyżej na 40
@Gundula
Jest powiedziane to, co pozwoliło mi dać taką, a nie inną odpowiedź.
0owiedziane jest, na ilu pocztówkach są sikory i papugi, a przede wszystkom, że na POZOSTAŁYCH są łabędzie.
Co właśnie oznacza, że przy 27 pocztówkach okupowanych przez co najmniej papugi, POZOSTAJE co najwyżej 13 pocztówek dostępnych dla łabędzi.
1. Za album z ptakami dał 50pln, a koszt albumi to 37. Tak więc to ile musi dopłacić ile kosztowały ptaki, które zakupił razem z albumem.
2. Łabędzie przeważnie są w parku, a nie idą na pocztę posiedzieć na pocztówkach. Tak więc zero łabędzi jest na pocztówkach. Poza tym, nie jest powiedziane, że na jednej pocztówce może być tylko jedene ptak, tak więc pytanie nie jest takie bez sensu jak się wydaje.
Ktoś kto projektował podręcznik wyszedł z założenia, że to zapewne zmusza do myślenia. Ja osobiście bym zapytał nauczyciela czy oby nie jest de.b.ilem bo pytanie o tym świadczy. Na pewno bym nie odpowiadał zgodnie z kluczem, że jeszcze dostanie resztę i bym nie był zadowolony, że jestem taki sprytny. Tak po prostu mam od małego. W podstawówce powiedziałem matematyczce, że nie umie uczyć. Matka poszła do szkoły, bo oczywiście została wezwana, ale po tylu latach podtrzymuje swoje zdanie. Nie każdy nadaje się na nauczyciela.
@DeltaTango jesli jest to zadanie od nauczyciela to racja... gorzej jak to z podręcznika.... na który nauczyciel nie ma wpływu... jest tak w podręczniku więc kombinuj dzieciaku :D Obawiam się jednak.... że sporo rodziców miałoby problem jak to "ugryźć" no może z zadaniem 1 nie... ale z drugim już tak :D
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 lutego 2024 o 3:02
Zad 1. Nic nie musisz dopłacać.
Zad 2. Łabędzie są na od 0 do 13 pocztówek (wszystko zależy od tego na ilu pocztówkach jest jednocześnie papuga i sikora)
To smutne, że wystarczy zadanie odstające od szablonu ("znajdź cyferki i podstaw do wzoru") a niektórym od tego mózg eksploduje i agresor się odpala. Ośmiolatki nie mają z tymi zadaniami problemu - nie są jeszcze tak przeżarte oczekiwaniem, że wszystko ma być według szablonu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 lutego 2024 o 14:33
@BrickOfTheWall skad bierzesz od 0 do 13? Masz powiedziane, ze na pozostalych sa labedzie. Wiec labedzi nie ma ani na 27 z jednym rodzajem ptactwa ani na 26 z drugim rodzajem ptactwa. Oznacza to, ze mamy 40-27 = ilosc pocztowek z labedziami, czyli rowno 13. Na pozostalych 1 jest tylko rodzaj papug, na pozostalych 26 papugi i sikory
@Xar
łabędzie są na tych na których nie ma papugi ani sikory.
skrajność 1:
tylko papugi - 1
tylko sikory - 0
papugi i sikory - 26
pozostało - 13
.
skrajność 2:
tylko papugi - 14
tylko sikory - 13
papugi i sikory - 13
pozostało - 0
Bzdurne zdjęcie. U córki są takie same zadania w podręcznikach, ale polecenie (czego nie widać na tym zdjęciu) do nich brzmi: Uzupełnij/zmień treść zadania by dało się je obliczyć, następnie zapisz obliczenia. Słowem chodzi o to, by zmusić dzieciaki do czytania ze zrozumieniem jeszcze przed przystąpieniem do rozwiązywania.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 lutego 2024 o 16:35
Na pierwsze pytanie odp. na tym poziomie jest banalna i dzieci to na serio lapia: Nie doplaca i jeszcze dostaje reszte. A w drugim-tu akurat sie chyba po prostu rabneli w druku. Btw. nie wiem, jak za waszych czasow, ale za moich byly zadania z celowo zle sformulowanymi danymi lub bez rozwiazania. Chodzilo o uwaznosc i logiczne myslenie dziecka, odpowiedz na takie zadania byla, ze "nie da sie rozwiazac, bo... (za malo danych/z takich danych nie da sie udzielic odp./itd.)"
Przepraszam, ale jedyny komentarz jaki ciśnie się na usta to .... niestaty nie do druku.
@kudlata111 niby dlaczego?
Odpowiedz do pierwszego zadania: 7zl, aby mogla wydac 20zl
Odpowiedz do drugiego zadania P- papugi, S- Sikory L-Labedzie:
40=L+P+S
Wiemy, ze na 27 sa papugi, na 26 sa sikorki, a na pozostalych sa labedzie. Wniosek: na 27 nie ma labedzi, wiec na 13 sa Labedzie, na pozostalych 27 sa papugi i\lub sikorki. Wiedzac, ze Sikorki sa na 26, wychodzi na to, ze na 13 sa labedzie, na 1 sa papugi, na 26 sa papugi i sikorki
@Xar Tiaaaaaaa
na minusie im wyjdzie no co :D
Nie przejmuj się. To druga klasa, będziesz miał wolne od dorabiania prac domowych.
Jaki problem?
Zadanie pierwsze - nic nie musi dopłacać.
Zadanie drugie - Łabędzie są na nie więcej niż 13 pocztówkach.
Ad 1. To, że otrzyma 13 zł nie zmienia tego, że dopłacać nie musi.
To akurat dobre zadanie, jest prosta i poprawna odpowiedź. Nieco podchwytliwa, ktoś mógłby powiedzieć, że dopłaca -13 złotych. Zwłaszcza informatyk...
Ad. 2 Jeśli papugi i sikorki występują na tych samych pocztówkach, a na POZOSTAŁYCH są łabędzie, to nie może być więcej łabędziowych pocztówek niż trzynaście sztuk. To osobne grupy. Wtedy jest 13 łabędzi, 26 sikorkowo-papugowych pocztówek, a ponadto jedna osamotniona papuga.
Tak czy inaczej, zakres pocztówek z łabędziami to od 0 do 13.
Choć skoro mowa o tym, że w sklepie są, i to w liczbie mnogiej - to dałbym zakres od 2 do 13.
Zadania dla podstawówki cię przerastają? :)
@Laufer "Nieco podchwytliwa, ktoś mógłby powiedzieć, że dopłaca -13 złotych. Zwłaszcza informatyk..." - no tak miałem napisać :P
@kozaalfa1 ja bym powiedział ze zapewne kasjerka zapyta o dodatkowe 2 złote lub 7 żeby łatwiej miała wydać
@Laufer Nie może być tak, że na niektórych pocztówkach są łabędzie, sikorki i papugi razem? Nigdzie nie jest napisane. Więc jeżeli mamy tak sprawę postawioną, to pocztówek z łabędziami może być nie więcej niż 40 :)
Nie zmienia to faktu, że to zdecydowanie za wysoki poziom dla drugiej klasy szkoły podstawowej... Dzieci może odgadną, ale żeby wyjaśnić skąd taka odpowiedź żadne z nich nie odpowie...
@enikacemobil myślę że to mógłby być i problem dla starszej grupy niż 7-8 lat :D
@enikacemobil
Jest napisane, na ilu pocztówkach są sikory i papugi, a także, że na POZOSTAŁYCH są łabędzie.
Dlatego jest napisane, że nie może być pocztówek z łabędziami, sikorkami i papugami. Tylko nie wprost.
To zadanie z czytania ze zrozumieniem, a to przerasta większość Polaków.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 lutego 2024 o 5:20
a najczęściej się wyjaśnia, jak zrobi ktoś zdjęcie całej strony
to banalne zadanie
1) album kosztował 37 złotych więc ma dopłacić 37, bo te 50zł co dał, to DAŁ kasjerce, nie wiem po co ale jej dał a nie zapłacił nimi za album
2) odp : łabędzie są na pozostałych, tj. najwyżej na 40
ta daaa..
@Gundula
Jest powiedziane to, co pozwoliło mi dać taką, a nie inną odpowiedź.
0owiedziane jest, na ilu pocztówkach są sikory i papugi, a przede wszystkom, że na POZOSTAŁYCH są łabędzie.
Co właśnie oznacza, że przy 27 pocztówkach okupowanych przez co najmniej papugi, POZOSTAJE co najwyżej 13 pocztówek dostępnych dla łabędzi.
1. Za album z ptakami dał 50pln, a koszt albumi to 37. Tak więc to ile musi dopłacić ile kosztowały ptaki, które zakupił razem z albumem.
2. Łabędzie przeważnie są w parku, a nie idą na pocztę posiedzieć na pocztówkach. Tak więc zero łabędzi jest na pocztówkach. Poza tym, nie jest powiedziane, że na jednej pocztówce może być tylko jedene ptak, tak więc pytanie nie jest takie bez sensu jak się wydaje.
Ktoś kto projektował podręcznik wyszedł z założenia, że to zapewne zmusza do myślenia. Ja osobiście bym zapytał nauczyciela czy oby nie jest de.b.ilem bo pytanie o tym świadczy. Na pewno bym nie odpowiadał zgodnie z kluczem, że jeszcze dostanie resztę i bym nie był zadowolony, że jestem taki sprytny. Tak po prostu mam od małego. W podstawówce powiedziałem matematyczce, że nie umie uczyć. Matka poszła do szkoły, bo oczywiście została wezwana, ale po tylu latach podtrzymuje swoje zdanie. Nie każdy nadaje się na nauczyciela.
@DeltaTango jesli jest to zadanie od nauczyciela to racja... gorzej jak to z podręcznika.... na który nauczyciel nie ma wpływu... jest tak w podręczniku więc kombinuj dzieciaku :D Obawiam się jednak.... że sporo rodziców miałoby problem jak to "ugryźć" no może z zadaniem 1 nie... ale z drugim już tak :D
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 lutego 2024 o 3:02
W końcu wiadomo po co odpowiedzi na matematyce mają być napisane pełnym zdaniem
Zad 1. Nic nie musisz dopłacać.
Zad 2. Łabędzie są na od 0 do 13 pocztówek (wszystko zależy od tego na ilu pocztówkach jest jednocześnie papuga i sikora)
To smutne, że wystarczy zadanie odstające od szablonu ("znajdź cyferki i podstaw do wzoru") a niektórym od tego mózg eksploduje i agresor się odpala. Ośmiolatki nie mają z tymi zadaniami problemu - nie są jeszcze tak przeżarte oczekiwaniem, że wszystko ma być według szablonu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 lutego 2024 o 14:33
@BrickOfTheWall skad bierzesz od 0 do 13? Masz powiedziane, ze na pozostalych sa labedzie. Wiec labedzi nie ma ani na 27 z jednym rodzajem ptactwa ani na 26 z drugim rodzajem ptactwa. Oznacza to, ze mamy 40-27 = ilosc pocztowek z labedziami, czyli rowno 13. Na pozostalych 1 jest tylko rodzaj papug, na pozostalych 26 papugi i sikory
@Xar
łabędzie są na tych na których nie ma papugi ani sikory.
skrajność 1:
tylko papugi - 1
tylko sikory - 0
papugi i sikory - 26
pozostało - 13
.
skrajność 2:
tylko papugi - 14
tylko sikory - 13
papugi i sikory - 13
pozostało - 0
Zadanie typu - Co autor miał na myśli
Bzdurne zdjęcie. U córki są takie same zadania w podręcznikach, ale polecenie (czego nie widać na tym zdjęciu) do nich brzmi: Uzupełnij/zmień treść zadania by dało się je obliczyć, następnie zapisz obliczenia. Słowem chodzi o to, by zmusić dzieciaki do czytania ze zrozumieniem jeszcze przed przystąpieniem do rozwiązywania.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 lutego 2024 o 16:35
Na pierwsze pytanie odp. na tym poziomie jest banalna i dzieci to na serio lapia: Nie doplaca i jeszcze dostaje reszte. A w drugim-tu akurat sie chyba po prostu rabneli w druku. Btw. nie wiem, jak za waszych czasow, ale za moich byly zadania z celowo zle sformulowanymi danymi lub bez rozwiazania. Chodzilo o uwaznosc i logiczne myslenie dziecka, odpowiedz na takie zadania byla, ze "nie da sie rozwiazac, bo... (za malo danych/z takich danych nie da sie udzielic odp./itd.)"