Anyway, powinniśmy brać poważnie takie deklaracje, i nie tylko te deklaracje. Nie powinniśmy też zbytnio polegać na szybkiej reakcji naszych europejskich sojuszników. Naszym celem powinno uczynić Polskę takim jeżowcem - kąsek mały i tak najeżony kolcami że połykanie go jest nieopłacalne.
Akurat Polska spełnia ten warunek, podobnie jak kraje naszego regionu. Był to kamyczek wrzucony do ogródka bogatych krajów, jak chociażby Niemiec.
Brak pomocy takim krajom, oznaczałby de facto rozpad NATO, ponieważ brak pomocy jednemu w potrzebie, da do myślenia pozostałym i pakt się sypie, NATO to przede wszystkim kasa i USA lubi, jeśli ta kasa idzie na ich samoloty i uzbrojenie, a z drugiej strony Trump ma rację, dlaczego ma pomagać komuś, kto nie wywiązuje się z podstawowej zasady zapisanej w statucie sojuszu? Jeśli jesteśmy sojuszem, to na równych zasadach. Dziś problem mają kraje wschodnie w Europie, w tym szczególnie kraje bałtyckie, ale nie wiadomo, czy za kilka lat nie będzie problemu w Hiszpanii.
Przede wszystkim jednak, powinniśmy mieć własną silną armię i uzbrojenie!
Co do grafiki z demota. Widzę, że wyborczą boli kandydat prawej strony na prezydenta USA.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 lutego 2024 o 10:57
@Krisiek44
Ciągle zasypują internet i nie tylko treściami typu:
"Młodzi nie chcą już mieszkania na własność, wolą wynajmować"
"Ona ma męża i żyje w otwartym związku i ma pięciu kochanków, mąż to akceptuje"
"Jest matką i żoną i ma pracę seksualną i jest szczęśliwa"
Propagowania patologii! Ciekawe, czy taki redaktor, czy redaktorka sami bawią się w domu w taki sposób?
2% PKB na zbrojenia to jedno, ale Trump w prywatnej rozmowie z Ursulą Von Leyden powiedział otwarcie, że w razie ataku Europa musi sobie poradzić sama. Czyli za jego prezydentury USA nie pomoże. A to już jest bardzo zła wiadomość dla Polski.
@El_Polaco Tak, zgodzę się, ale pamiętacie jak nasi wychwalali Trumpa? Jak on zapewniał nas o obronie w Warszawie? Pamiętacie jak w Wiadomościach jechali po Bidenie w czasie kampanii i po wygranych wyborach? Nagle okazało się, że Biden do zbawca, a Trump tym razem zagrożenie. To jest polityka, a to jest szczyt obłudy i fałszywego przekazu.
Już kiedyś o tym pisałem, że pis robi błąd odszczekując się na najbliższych sąsiadów, (to chyba było po tym jak Mariusz Błaszczak odrzucił niemiecką propozycję, by we wschodniej Polsce rozmieścić niemieckie baterie rakiet Patriot.) Licząc przy tym że w razie W. z natychmiastową pomocą przybędzie wujek Sam, zza oceanu.
@bartoszewiczkrzysztof, jak sąsiad nas po twarzy bije to mu jeszcze d... nadstawiać? Jak niemcy chcą z nami dobrze żyć to niech sami na to sobie zasłużą. A te patrioty miały stać u nas ale decydować miały niemcy, więc nie wiem czy coś by w kwestii bezpieczeństwa miały pomóc (choćby z tego powodu że niemiecko wojsko jest w formie rozpadu).
@bartolini123 Pis całował w dudę Trumpa, gratulował wygrania wyborów jeszcze przed oficjalnymi wynikami i co? Teraz Trump nam podziękował. Zauważ tez że nie tylko z Niemcami mamy na pieńku, po ośmiu ostatnich latach. O swoje bezpieczeństwo musimy zadbać sami (tu na szczęście Pis nie pokpił sprawy, chociaż można mieć pretensje o różnorodność posiadanego sprzętu ), ale też budować je w ramach całej UE. Na razie mamy takie wsparcie (Enhanced Air Policing) z całej Europy, w ramach ochrony wschodniej flanki NATO, ale być może będziemy musieli sobie radzić bez wuja Sama.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 lutego 2024 o 20:08
@bartoszewiczkrzysztof, a kiedyś było inaczej? A niemcy jak o nas dbali? Np. wybudowali NS by czasami przez terytorium Polski nie szło, mimo że projekt był nieopłacalny i 4x droższy niż budowa nitki naziemnej i wszystko po to by na nas lody kręcić (przy współpracy z putinem). Może jesteś na tyle ślepy by tego nie zauważyć, ale dobre kontakty to są do pogaduszek, nie do robienia interesów. Umiesz liczyć? Licz na siebie. Z Polska przeznacza ponad 2%PKB na obronność, więc nie wiem gdzie Trump nam podziękował? Raczej niemcom.
@bartolini123 Myślisz że Putin będzie nas prosił o tranzyt swoich wojsk, do Niemiec? Putin założył sobie powrót rozkładu sił w Europie, do czasów Układu Warszawskiego i nawet jakby padł trupem, to znajdą się spadkobiercy tej idei.
Czy ci Polacy, którzy tak wielbili Trumpa jako prawicowego konserwatystę, co jechał po lewakach, dalej go uwielbiają?
Trump robi to, co jego zdaniem jest najkorzystniejsze dla USA, zostawić Europę i zająć się wyłącznie Chinami, bo nie wierzy, żeby Ameryka była wystarczająco silna, żeby prowadzić 2 poważne wojny jednocześnie. Może ma rację, a może nie. Ale to, co może być najlepsze dla USA, niekoniecznie jest najlepsze dla Polski. Bo dla nas nie jest najważniejsze, czy wygra USA czy Chiny, tylko czy ktoś będzie w stanie powstrzymać Rosję przed dalszą ekspansją. Najkorzystniejsze dla nas byłoby, żeby Amerykanie robili to jak najdłużej, dając nam czas na zbudowanie silnej i skutecznej armii.
@El_Polaco , hm, a to czasami niemcy nie robią wbrew usa próbując godzić się z ruskimi i robiąc deale z chinami? I to niemcy są upominani że nie przeznaczają 2% PKB na obronność? Prawda jest taka że jeśli USA przestaną dotować ukrainę to ukraina padnie momentalnie, a takie niemcy palcem nie kiwną bo nie mają z czego, a te przerdzewiałe hełmy przekazane ukraińcom są tego najlepszym przykładem...
Tak Masz rację. Ale USA jest daleko, a Niemcy zaraz za miedzą. I Polska nie może być mieć wrogów po obu stronach. To zawsze kończy się tragicznie. Także albo jeden musi być tak słaby, żeby nie był w stanie nic zrobić, a wtedy możemy próbować siłować się z drugim, albo z jednym z nich się dogadać. Z Rosją się nie da. Z Niemcami? Oby.
Poza tym w takim scenariuszu zakładamy, że Amerykanie wycofują się z Europy, że nie zechcą bądź nie będą w stanie interweniować. Zresztą to właśnie powiedział Trump w prywatnej rozmowie z Ursulą Von Leyden, że w razie czego Europa musi radzić sobie sama.
@El_Polaco
Jak mi to kiedyś powiedział znajomy mieszkający w Niemczech - Niemy nienawidzą USA. Niemcy nadal (szczególnie ci starsi) mają żal, że nie wygrali II wojny św., a przeszkodzili im Amerykanie.
Jak myślicie, dlaczego Amerykanie mają tyle baz w Niemczech? Dla ich ochrony? Wręcz przeciwnie, pilnują Niemców, aby nie bratali się z Rosją i nie zrobili jakiegoś kolejnego numeru w regionie i na świecie. Obecne zwiększone poparcie dla AFD w Niemczech nie wygląda ciekawie, wręcz można powiedzieć, żę mamy powtórkę z Niemiec, sprzed 100 lat.
Analogia jest całkiem uzasadniona. AfD jest przeciwna podziałowi terytorialnemu Europy po 1945. I nie twierdzą, że Niemcy oddały za mało terytorium. Zaczynają się gadki o odzyskaniu dawnych wschodnich terytoriów. Ale trzeba też pamiętać, że Hitler chciał się dogadać z Polakami. Oczywiście warunki tej umowy były dla nas niekorzystne, ale z drugiej strony korzystniejsze niż to, co spotkało nasz naród. Także trzeba się zastanowić, jak to rozegrać, bo nie ma opcji, żebyśmy mogli wygrać walkę na 2 fronty. Już mieliśmy zabory i II-gą Wojnę Światową, w której zginęło 6 milionów Polaków. Także trzeba dobrze przemyśleć strategię.
Co do jakiegoś sojuszu nacjonalistycznych Niemiec z Rosją, to trudno powiedzieć. To chyba zależy od ambicji obu stron. Stalin i Hitler na dłuższą metę musieli skoczyć sobie do gardeł. W czasie I-szej Wojny światowej Rosja i Niemcy też byli wrogami. Ale w czasie zaborów nie. Także tu scenariusze mogą być różne. W naszym interesie jest, żeby się nie dogadali. I to jest zadanie dla polskiej dyplomacji, o ile taka istnieje.
@El_Polaco, zawsze będzie miała wrogów po obu stronach, nigdy nie będziemy równorzędnym partnerem dla niemców jak i dla ruskich (zresztą niemcy ciągle czekają aż wojna na ukrainie się skończy by móc znowu kręcić lody z ruskimi). No i jeśli USA wycofa się z europy (czy tylko o niemcy ci chodzi?) to tylko dzięki "pomocy" niemców w tym temacie.
@bartolini123
Jeśli USA wycofa się z Europy, czego w sumie chce Trump, to nie będzie w tym chodziło o Niemców, tylko o Chiny. Po prostu część amerykańskich polityków przekalkulowało sobie, że Chiny to zbyt potężny przeciwnik, żeby USA mogła rozdrabniać swoje siły na inne konflikty, a więc w razie czego Europa musi radzić sobie sama. Także jeśli nie ma innej możliwości, tylko wrogowie po obu stronach, to trzeba zdecydować, któremu się poddajemy i co mamy do zaoferowania. Bo w takim układzie utrata niepodległości i tak jest pewna, więc jedyne, co można zrobić, to minimalizować straty i próbować wynegocjować jak najlepsze warunki. I to raczej oczywiste, że lepiej by było być częścią Niemiec niż Rosji. Do dzisiaj widać sporą różnicę między dawnym zaborem pruskim i rosyjskim.
Nato srato. W przypadku inwazji rasiji na polske, nato sie wypnie. Dlaczego? Ano dlatego ze rasija swietnie beda wspolpracować z usa, a nato bedzie przeszkadzać. Co usa powie, europa uwaza to za dar bozy. Byliśmy, jestesmy i będziemy w poopie.
Inaczej... w statusie NATO powinno być, że Państwo ma obowiązek przeznaczania 2%PKB na Armię pod rygorem nawet usunięcia z sojuszu...w szczególnych przypadkach państwa mogłyby być zwolnione z tego rygoru jednak tylko przez jakiś okres czasu. Amerykanie wietrzyli zresztą słusznie w tych 2% interes, jednak ten interes jest obopólny. Patrząc np. że w czasach wojennych 70-80% PKB idzie na wojsko to czym są te 2% dla świętego spokoju całej Europy. Teraz mamy do czynienia z wielkim zdziwieniem, że praktycznie każda europejska armia leży i kwiczy i mamy paniczne zakupy właściwie każdego europejskiego kraju. Zresztą moim zdaniem te zakupy wciąż są zbyt niskie i w dzisiejszym stanie powinno się przez te krytyczne 2 lata przeznaczyć ok 10%pkb na zakupy i wzmocnienie armi.
@JGweld
Tak, ale pieniądze nie biorą się z drukarni, tylko z pracy. Należałoby więc obniżyć poziom życia wszystkim Polakom, aby przeznaczać tak duże środki na wojsko. Wiesz kto wygrałby następne wybory?
@perskieoko
Niczego nie należy obniżać, szczególnie że to NIE SĄ duże środki. Po prostu należy zacząć pracować (połowa Polaków w wieku produkcyjnym tego nie robi) i nie rozwalać pieniędzy na bzdury. Popatrz jaki procent PKB na obronność wydają Korea Południowa czy Izrael - i tam od tego poziom życia nie spada, ba, wręcz przeciwnie. Wszystko poniżej 4% PKB jest spokojnie do udźwignięcia.
Anyway, powinniśmy brać poważnie takie deklaracje, i nie tylko te deklaracje. Nie powinniśmy też zbytnio polegać na szybkiej reakcji naszych europejskich sojuszników. Naszym celem powinno uczynić Polskę takim jeżowcem - kąsek mały i tak najeżony kolcami że połykanie go jest nieopłacalne.
Polska płaci więcej niż 2%.
@ppavloww
No - od całego roku przez ćwierćwiecze członkostwa w NATO.
Akurat Polska spełnia ten warunek, podobnie jak kraje naszego regionu. Był to kamyczek wrzucony do ogródka bogatych krajów, jak chociażby Niemiec.
Brak pomocy takim krajom, oznaczałby de facto rozpad NATO, ponieważ brak pomocy jednemu w potrzebie, da do myślenia pozostałym i pakt się sypie, NATO to przede wszystkim kasa i USA lubi, jeśli ta kasa idzie na ich samoloty i uzbrojenie, a z drugiej strony Trump ma rację, dlaczego ma pomagać komuś, kto nie wywiązuje się z podstawowej zasady zapisanej w statucie sojuszu? Jeśli jesteśmy sojuszem, to na równych zasadach. Dziś problem mają kraje wschodnie w Europie, w tym szczególnie kraje bałtyckie, ale nie wiadomo, czy za kilka lat nie będzie problemu w Hiszpanii.
Przede wszystkim jednak, powinniśmy mieć własną silną armię i uzbrojenie!
Co do grafiki z demota. Widzę, że wyborczą boli kandydat prawej strony na prezydenta USA.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 lutego 2024 o 10:57
@elefun i całego ekshibicjonizmu który ta gazeta reprezentuje.
@Krisiek44
Ciągle zasypują internet i nie tylko treściami typu:
"Młodzi nie chcą już mieszkania na własność, wolą wynajmować"
"Ona ma męża i żyje w otwartym związku i ma pięciu kochanków, mąż to akceptuje"
"Jest matką i żoną i ma pracę seksualną i jest szczęśliwa"
Propagowania patologii! Ciekawe, czy taki redaktor, czy redaktorka sami bawią się w domu w taki sposób?
@elefun
2% PKB na zbrojenia to jedno, ale Trump w prywatnej rozmowie z Ursulą Von Leyden powiedział otwarcie, że w razie ataku Europa musi sobie poradzić sama. Czyli za jego prezydentury USA nie pomoże. A to już jest bardzo zła wiadomość dla Polski.
@El_Polaco Tak, zgodzę się, ale pamiętacie jak nasi wychwalali Trumpa? Jak on zapewniał nas o obronie w Warszawie? Pamiętacie jak w Wiadomościach jechali po Bidenie w czasie kampanii i po wygranych wyborach? Nagle okazało się, że Biden do zbawca, a Trump tym razem zagrożenie. To jest polityka, a to jest szczyt obłudy i fałszywego przekazu.
Już kiedyś o tym pisałem, że pis robi błąd odszczekując się na najbliższych sąsiadów, (to chyba było po tym jak Mariusz Błaszczak odrzucił niemiecką propozycję, by we wschodniej Polsce rozmieścić niemieckie baterie rakiet Patriot.) Licząc przy tym że w razie W. z natychmiastową pomocą przybędzie wujek Sam, zza oceanu.
@bartoszewiczkrzysztof, jak sąsiad nas po twarzy bije to mu jeszcze d... nadstawiać? Jak niemcy chcą z nami dobrze żyć to niech sami na to sobie zasłużą. A te patrioty miały stać u nas ale decydować miały niemcy, więc nie wiem czy coś by w kwestii bezpieczeństwa miały pomóc (choćby z tego powodu że niemiecko wojsko jest w formie rozpadu).
@bartolini123 Pis całował w dudę Trumpa, gratulował wygrania wyborów jeszcze przed oficjalnymi wynikami i co? Teraz Trump nam podziękował. Zauważ tez że nie tylko z Niemcami mamy na pieńku, po ośmiu ostatnich latach. O swoje bezpieczeństwo musimy zadbać sami (tu na szczęście Pis nie pokpił sprawy, chociaż można mieć pretensje o różnorodność posiadanego sprzętu ), ale też budować je w ramach całej UE. Na razie mamy takie wsparcie (Enhanced Air Policing) z całej Europy, w ramach ochrony wschodniej flanki NATO, ale być może będziemy musieli sobie radzić bez wuja Sama.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 lutego 2024 o 20:08
@bartoszewiczkrzysztof, a kiedyś było inaczej? A niemcy jak o nas dbali? Np. wybudowali NS by czasami przez terytorium Polski nie szło, mimo że projekt był nieopłacalny i 4x droższy niż budowa nitki naziemnej i wszystko po to by na nas lody kręcić (przy współpracy z putinem). Może jesteś na tyle ślepy by tego nie zauważyć, ale dobre kontakty to są do pogaduszek, nie do robienia interesów. Umiesz liczyć? Licz na siebie. Z Polska przeznacza ponad 2%PKB na obronność, więc nie wiem gdzie Trump nam podziękował? Raczej niemcom.
@bartolini123 Myślisz że Putin będzie nas prosił o tranzyt swoich wojsk, do Niemiec? Putin założył sobie powrót rozkładu sił w Europie, do czasów Układu Warszawskiego i nawet jakby padł trupem, to znajdą się spadkobiercy tej idei.
Czy ci Polacy, którzy tak wielbili Trumpa jako prawicowego konserwatystę, co jechał po lewakach, dalej go uwielbiają?
Trump robi to, co jego zdaniem jest najkorzystniejsze dla USA, zostawić Europę i zająć się wyłącznie Chinami, bo nie wierzy, żeby Ameryka była wystarczająco silna, żeby prowadzić 2 poważne wojny jednocześnie. Może ma rację, a może nie. Ale to, co może być najlepsze dla USA, niekoniecznie jest najlepsze dla Polski. Bo dla nas nie jest najważniejsze, czy wygra USA czy Chiny, tylko czy ktoś będzie w stanie powstrzymać Rosję przed dalszą ekspansją. Najkorzystniejsze dla nas byłoby, żeby Amerykanie robili to jak najdłużej, dając nam czas na zbudowanie silnej i skutecznej armii.
@El_Polaco , hm, a to czasami niemcy nie robią wbrew usa próbując godzić się z ruskimi i robiąc deale z chinami? I to niemcy są upominani że nie przeznaczają 2% PKB na obronność? Prawda jest taka że jeśli USA przestaną dotować ukrainę to ukraina padnie momentalnie, a takie niemcy palcem nie kiwną bo nie mają z czego, a te przerdzewiałe hełmy przekazane ukraińcom są tego najlepszym przykładem...
@bartolini123
Tak Masz rację. Ale USA jest daleko, a Niemcy zaraz za miedzą. I Polska nie może być mieć wrogów po obu stronach. To zawsze kończy się tragicznie. Także albo jeden musi być tak słaby, żeby nie był w stanie nic zrobić, a wtedy możemy próbować siłować się z drugim, albo z jednym z nich się dogadać. Z Rosją się nie da. Z Niemcami? Oby.
Poza tym w takim scenariuszu zakładamy, że Amerykanie wycofują się z Europy, że nie zechcą bądź nie będą w stanie interweniować. Zresztą to właśnie powiedział Trump w prywatnej rozmowie z Ursulą Von Leyden, że w razie czego Europa musi radzić sobie sama.
@El_Polaco
Jak mi to kiedyś powiedział znajomy mieszkający w Niemczech - Niemy nienawidzą USA. Niemcy nadal (szczególnie ci starsi) mają żal, że nie wygrali II wojny św., a przeszkodzili im Amerykanie.
Jak myślicie, dlaczego Amerykanie mają tyle baz w Niemczech? Dla ich ochrony? Wręcz przeciwnie, pilnują Niemców, aby nie bratali się z Rosją i nie zrobili jakiegoś kolejnego numeru w regionie i na świecie. Obecne zwiększone poparcie dla AFD w Niemczech nie wygląda ciekawie, wręcz można powiedzieć, żę mamy powtórkę z Niemiec, sprzed 100 lat.
@elefun
Analogia jest całkiem uzasadniona. AfD jest przeciwna podziałowi terytorialnemu Europy po 1945. I nie twierdzą, że Niemcy oddały za mało terytorium. Zaczynają się gadki o odzyskaniu dawnych wschodnich terytoriów. Ale trzeba też pamiętać, że Hitler chciał się dogadać z Polakami. Oczywiście warunki tej umowy były dla nas niekorzystne, ale z drugiej strony korzystniejsze niż to, co spotkało nasz naród. Także trzeba się zastanowić, jak to rozegrać, bo nie ma opcji, żebyśmy mogli wygrać walkę na 2 fronty. Już mieliśmy zabory i II-gą Wojnę Światową, w której zginęło 6 milionów Polaków. Także trzeba dobrze przemyśleć strategię.
Co do jakiegoś sojuszu nacjonalistycznych Niemiec z Rosją, to trudno powiedzieć. To chyba zależy od ambicji obu stron. Stalin i Hitler na dłuższą metę musieli skoczyć sobie do gardeł. W czasie I-szej Wojny światowej Rosja i Niemcy też byli wrogami. Ale w czasie zaborów nie. Także tu scenariusze mogą być różne. W naszym interesie jest, żeby się nie dogadali. I to jest zadanie dla polskiej dyplomacji, o ile taka istnieje.
@El_Polaco, zawsze będzie miała wrogów po obu stronach, nigdy nie będziemy równorzędnym partnerem dla niemców jak i dla ruskich (zresztą niemcy ciągle czekają aż wojna na ukrainie się skończy by móc znowu kręcić lody z ruskimi). No i jeśli USA wycofa się z europy (czy tylko o niemcy ci chodzi?) to tylko dzięki "pomocy" niemców w tym temacie.
@bartolini123
Jeśli USA wycofa się z Europy, czego w sumie chce Trump, to nie będzie w tym chodziło o Niemców, tylko o Chiny. Po prostu część amerykańskich polityków przekalkulowało sobie, że Chiny to zbyt potężny przeciwnik, żeby USA mogła rozdrabniać swoje siły na inne konflikty, a więc w razie czego Europa musi radzić sobie sama. Także jeśli nie ma innej możliwości, tylko wrogowie po obu stronach, to trzeba zdecydować, któremu się poddajemy i co mamy do zaoferowania. Bo w takim układzie utrata niepodległości i tak jest pewna, więc jedyne, co można zrobić, to minimalizować straty i próbować wynegocjować jak najlepsze warunki. I to raczej oczywiste, że lepiej by było być częścią Niemiec niż Rosji. Do dzisiaj widać sporą różnicę między dawnym zaborem pruskim i rosyjskim.
Nato srato. W przypadku inwazji rasiji na polske, nato sie wypnie. Dlaczego? Ano dlatego ze rasija swietnie beda wspolpracować z usa, a nato bedzie przeszkadzać. Co usa powie, europa uwaza to za dar bozy. Byliśmy, jestesmy i będziemy w poopie.
Inaczej... w statusie NATO powinno być, że Państwo ma obowiązek przeznaczania 2%PKB na Armię pod rygorem nawet usunięcia z sojuszu...w szczególnych przypadkach państwa mogłyby być zwolnione z tego rygoru jednak tylko przez jakiś okres czasu. Amerykanie wietrzyli zresztą słusznie w tych 2% interes, jednak ten interes jest obopólny. Patrząc np. że w czasach wojennych 70-80% PKB idzie na wojsko to czym są te 2% dla świętego spokoju całej Europy. Teraz mamy do czynienia z wielkim zdziwieniem, że praktycznie każda europejska armia leży i kwiczy i mamy paniczne zakupy właściwie każdego europejskiego kraju. Zresztą moim zdaniem te zakupy wciąż są zbyt niskie i w dzisiejszym stanie powinno się przez te krytyczne 2 lata przeznaczyć ok 10%pkb na zakupy i wzmocnienie armi.
@JGweld
Tak, ale pieniądze nie biorą się z drukarni, tylko z pracy. Należałoby więc obniżyć poziom życia wszystkim Polakom, aby przeznaczać tak duże środki na wojsko. Wiesz kto wygrałby następne wybory?
@perskieoko
Niczego nie należy obniżać, szczególnie że to NIE SĄ duże środki. Po prostu należy zacząć pracować (połowa Polaków w wieku produkcyjnym tego nie robi) i nie rozwalać pieniędzy na bzdury. Popatrz jaki procent PKB na obronność wydają Korea Południowa czy Izrael - i tam od tego poziom życia nie spada, ba, wręcz przeciwnie. Wszystko poniżej 4% PKB jest spokojnie do udźwignięcia.
Powiedział to co wiedzą wszyscy obeznani w temacie po to by reszta ignorantów wreszcie ruszyła mózgami i się obudziła.
Ale wy wszyscy wiecie, którędy musiałby przejechać Putin, żeby zaatakować Niemcy?