Gdybyśmy wyszli z UE, od razu wjeżdża do nas putin. Ciekawe czy ten wuj o tym wie. I ciekawe czy byłby wtedy taki szczęśliwy z powodu wyjścia z Unii jakby ruscy zrobili z Polską to samo co z Ukrainą?
Np gdyby zabili mu rodzinę, zburzyli mu dom, gdyby umierał pod gruzami kilka dni itp. To przerażające jak pis wyprał ludziom mózgi.
@profix3 Mylisz UE (traktat gospodarczy) od NATO (traktatu militarnego).
Demot jest o tym pierwszym, a obrona naszego kraju jest zależna od tego drugiego. Jedno z drugim nie ma za wiele wspólnego.
Unia putinowi może co najwyżej nałożyć sankcje i wyrazić ubolewanie, że zaatakował kolejny kraj, natomiast NATO zobowiązuje inne kraje członkowskie do walki obronnej zaatakowanego kraju.
@pawel24pl Masz rację, ale tak na prawdę jeden pies. Kraje z UE należą do Nato, jesteśmy pod ochroną i UE i Nato. Jak na Ukrainę spadły bomby, to pisowcy od razu wyjęli flagi UE ze schowka (te na które pluli 6 lat) i trąbili, że Unia jest gwarantem naszego bezpieczeństwa. Każdy kraj w UE zaatakowany przez putina miałby pomoc od innych. I nie taką jak Ukraina, która jest poza UE. Przynajmniej mam takie głębokie przekonanie, obyśmy nie musieli sprawdzać na własnej skórze.
@pawel24pl @profix3 mylisz się, traktat NATO zobowiązuje członków do udzielenia pomocy, jaka uznajaza najlepszą nigdzie nie jest powiedziane o walce obronnej. pamiętasz 1939 ? Oczywiście w interesie samego NATO jest wypowiedzenie wojny i obrona, ale to może być jak z Ukrainą. Dlatego najlepszym rozwiązaniem dla nas jest utworzenie mocartswa EU, które z definici będzie musiało zadabać o swoje interesy przy pomocy potężnej armii. ktoś napisze "suwerenność " ? to ma się nijak gdy wszystkie państwa utracą suwerenność by utworzyć jedną suwerenność mocarstwa. Mieszko I pierwszy zakazał wiary ojców dla celów politycznych . Każdy kto bredzi o suwerenności i chce umierać za nią jest debilem . Umieranie nic nie daje, co pokazało Powstanie Warszawskie czy teraz Ukraina.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2024 o 8:06
@dokturbasen I tak samo jak w '39 austriacki malarz zauważył, że tamten sojusz jest tylko na papierze i można atakować dalej, tak samo teraz pozostawienie Polski samej przez NATO dało by jasny sygnał, że ten sojusz to tylko fikcja i rosja może sobie wziąć całą Europę.
Mocarstwo UE - moim zdaniem to jest bezsensowne. Nie będzie chronić lepiej niż NATO, którego głównym członkiem jest Ameryka. A przy okazji narzucą swoje zasady, typu zakaz ogrzewania domów inaczej niż prądem, zakaz samochodów spalinowych, zakaz elektrowni węglowych (a że nie ma w promieniu kilkuset km żadnej innej, to sorry, wyłączamy prąd, bo nie da się przesłać wystarczająco).
Tak - tych zasad jeszcze nie ma, ale 20 lat temu gdybym powiedział, że nie będzie można kupić pieca, którym da się ogrzewać dom bez prądu, albo że seciento spalające 4l/100km będzie uznawane za mniej ekologiczne, niż bmw spalające 12l/100km, to też by nikt nie wierzył.
I tak na marginesie - Ukraina nie jest w NATO, więc nie widzę sensu w porównaniu do niej.
@pawel24pl i tu się mylisz, zgadza się, chodzi o wiarygodność NATO- jednak traktat , mówi o udzieleniu pomocy. "zbrojna agresja na jeden kraj NATO jest uważana za zbrojną agresję przeciwko wszystkim krajom NATO, pozostałe kraje są zobowiązane do udzielenia pomocy." Skąd wiesz jaką pomoc udzielą Niemcy ? USA ? Francja ? jaka pomoc udzieli USA gdyby przegrali z Chinami ? wypowiedzą wojnę ? jak w 1939 roku ? coś to dało ? przyślą pomoc jak - Ukrainie ? coś to daje ? bronią się i są uzależnienie od pomocy ? Rosjanie będą gruzować Polskę, Polacy będą umierać a NATO podeśle pomoc ? Ty będziesz umierał z chęcią na ziemi chińskiej za USA ? jesteś wyjątkowo naiwny. Jeżeli powstanie mocartswo EU- z definicji by zadbać o własne interesy, będzie musiało mieć silną armię- takiej armii i ekonomii EU- rosja nie podskoczy - zgadnij dlaczego putin walczy o rozpad EU ? bo walczy o twoją suwerenność ? EU to 450 mln ludzi , nie grajdołek jak Polska która musi liczyć na widzi mi się USA i interes USA . Gdyby ktoś 30 lat temu powiedział ci że będziesz tak zaśmiecał , że będziesz zmuszony segregować śmieci ? uwierzyłbyś ? gdyby ktoś ci powiedział 30 lat temu że będziesz wciągał miesięcznie 5 g plastiku - uwierzyłbyś ? przejdź się na cmentarz, zobaczysz jacy młodzi ludzie umierają na nowotwory- co mówią naukowcy ? to znieczyszczenie środowiska- więc walczysz o to by móc truć ? w EU- 1/5 co2 to spaliny silników spalinowych . Ktoś ci wyłącza prąd ?
@dokturbasen Wyjaśniłem to, ale powtórzę: jeśli inne kraje NATO nie będą walczyły za Polską, to będzie to jawny znak dla putina, że może zająć bezkarnie całą Europę, bo sojusz to fikcja.
EU i silna armia? Jakie armie miały kraje zachodnie przed wojną na Ukrainie? I jak teraz się poprawiły?Utrzymywanie armii nie jest ekonomiczne.
Wiesz, że Krym kilka lat temu został oddany praktycznie pokojowo? Skąd ta pewność, że analogicznie nie odpuściliby terenów Polski, które mogłyby zostać uznane za mało ważne? Czy może to nie pewność, a wyjątkowa naiwność?
Powiedz mi - kto produkuje plastik? Bo na pewno nie ja. Na pewno nie zwykły obywatel. Ale oczywiście najbardziej zwykli ludzie są obciążeni. Prosty przykład: dlaczego EU nie nakazuje produkcji w szkle, jak za było za komuny? Drogie i nie opłacalne? Jak widać, EU wprowadza ekologię tam, gdzie jest to korzystne tym przy korycie.
Czy wiesz, że EU odpowiada jedynie za bardzo małą część produkcji CO2 i innych zanieczyszczeń powietrza? Konkretnie ~8%. I to ma zbawić świat?
Poza tym - widzisz może różnicę pomiędzy wybieraniem czegoś, a narzucaniem czegoś?
Możemy sami zdecydować o sposobie wykorzystywania plastiku, bez pomocy Unii.
Prąd wyłączają mi awarie, szczególnie zimą. A pieca nie mogę wymienić, mimo iż już nowy nie jest, bo nie kupię takiego, co mi ogrzeje dom przy awarii prądu. W podobnej sytuacji jest połowa Polski, która mieszka na wsiach.
A jeszcze muszę wspomnieć o bezpieczeństwie na wypadek wojny - prądu może nie być bardzo długo ze względu na zniszczoną infrastrukturę. I co? Wsie mają pozamarzać?
Powiedz, jak chcesz zastąpić silniki spalinowe? Bo chyba nie elektrykami napędzanymi z baterii, których produkcja i utylizacja jest szkodliwa? Wiesz, że aktualnie nie ma infrastruktury zdolnej naładować wystarczającą ilość samochodów? A co mają zrobić ludzie, których nie stać na elektryki i wymiany akumulatorów co 10 lat?
Dla mnie Unia Europejska jest bytem zbyt oderwanym od rzeczywistości, nieznającym realiów życia, szczególnie życia na prowincjach, abym był za wcieleniem Polski do pseudostanów zjednoczonych europy.
@pawel24pl nie musisz mi wyjasniać, nie zrozumiałeś, wierzysz w sojusze jak w 1939 roku , naiwnie nie wyciagasz wnisoków z przeszłości .a co będzie gdy okaże się że inne kraje nie będą walczyć za Polskę , tylko przeslą pomoc a jeszcze inne kraje dogadaja się z putinem ? albo będą walczyć by z Polski zrobić gruzowisko ? ty nie rozumiesz o czym piszę- mocarstwo EU z definicji będzie musiało zadbać o swoje interesy polityczne i będzie musiało mieć silną armię, NATO to zlepek państw narodowych, EU to państwo, i nie może sobie pozwolić na odbijanie swoich terenów, jak teraz próbuje to robić Ukraina ,ale Ukraina jest mała i słaba przy starciu z mocartswem. Policz mi budżet wojsklowy wszystkich państwa narodowych w EU i zobaczymy czy z tego nie uda się stworzyć silnej armii . "Aż 81 proc. obywateli Unii Europejskiej opowiada się za wzmocnioną i wspólną unijną polityką bezpieczeństwa - wynika z badania Barometru wykonanego pod koniec 2022 roku. "łącznie EU w 2019 roku miała 1,7 mln żołnierzy- zmniejsz to i połącz w jedną armię .nie odpowiedziałeś putin walczy o rozpad EU bo martwi się twoją suwerenności? więc wolicz liczyć na NATO będąc między rosją a EU ? "pieknie " "Według EDA (European Defence Agency, EDA) wydatki obronne państw UE w 2022 r. wyniosły aż 240 mld EUR (1126 mld PLN lub 255,72 mld USD wg kursu z 30 grudnia 2022 r.)" nie uda sięz takiej kwoty zrobić silnej armii ? Plastik kupują szaraki i to milionami ton, tacy jak ty , więc skoro Europa odpowiada za jakiś procent zanieczyszczeń więc może być u nas jak w azji ? przypomni mi i nam wszystkim - jak to było z dziurą ozonową i dlaczego zanika ? dla mnie ty jesteś oderwany od rzeczywistości i myślisz ża jak zyjesz sobie na prowincji to nie śmiecisz i nie trujesz. nadal nie odpowiedziałęś- 30 lat temu- sądziłęś że będziesz segregował śmieci czy na prowincji wywalają do lasu jak w azjii ? tak elektryki to być może slepa uliczka jak telweizory 3D,m ale już nie ekaranów kineskopowych choć była najlepsze w jakości wyświetlanych obrazów, tak silniki spalinowe na paliwa kopalne kończą się i jest to słuszne. EU nie zakazuje silników spalinowych, wprowadza ograniczenia na emisję trucizn, powstaną nowe paliwa.. tak chcę żyć w zielonej Europie, nie jak w azji .
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
4 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2024 o 17:28
@dokturbasen A z mojego punktu widzenia to Ty wierzysz w bajki o wielkim królestwie.
Można segregować śmieci bez EU.
Można być eko bez EU.
Myślę, że wszystkie kraje wyciągnęły jakieś wnioski po II WŚ i wątpię, by odwaliły taką samą manianę. Skoro rosja zaatakowała Ukrainę, przy założeniu że ruszy na Polskę, dlaczego Niemcy miały by stwierdzić, że się na tym zatrzyma i tym samym stać bezczynnie, mimo obowiązku?
Np już teraz w Polsce stacjonuje wiele jednostek sojuszniczych.
Gdybasz bez sensu w stylu: "co będzie jak będzie" i bez, że NATO nic nie zrobi, bo sobie tak wymyśliłeś, by pasowało do narracji.
Twierdzisz, że EU ma większy potencjał militarny. Ale wiesz, że to jedynie część potencjału NATO? W końcu całkiem sporo krajów UE należy do NATO. Ciekawe ile z nich utrzymuje minimum armii tylko ze względu na wymagania traktatu…
Nie wymagałbym też od putina racjonalności. Jest przy końcówce życia, do zgarnięcia jest wieczna chwiała, a osobiście do stracenia ma niewiele.
Już pisałem: jak nie kupować plastiku, skoro jest on wszędzie.
Dobrze to pokazuje, że czepiają się tego, co im się opłaca, a nie problemu u źródła.
A mogliby np. kazać zwiększyć część butelek szklanych na rynku.
"EU nie zakazuje silników spalinowych" - cóż za wspaniałomyślność xD
Tylko daje takie ograniczenia, że wjadą nowe samochody, nawet jeśli produkują więcej CO2, niż stare. Inaczej: stać cię, to wjedziesz, a jak nie, to się wypchaj.
Nie znoszę też hipokryzji:
chcemy zdrowego jedzenia -> zakazujemy wielu środków ochrony roślin -> koszty produkcji drożeją -> żywność jest droga -> sprowadzamy tanią, niezdrową z zagranicy.
I wiesz - może jestem jakiś dziwny, czy coś, ale mając do wyboru dziurę ozonową, a -10'C (lub nawet -30'C, choć takie zimna w Polsce zdarzają się rzadko) przez zimę w domu, to jednak wolę dziurę. Po prostu fascynuje się nieumieraniem z zimna.
@pawel24pl nie o to pytałem,- 30 lat temu jakby ci ktoś powiedział że będziesz segregował śmieci byś go wysmiał ? po za EU między rosją i mocarstwem EU licząc na łaskę NATO ? właśnie takie wnioski wyciągnałeś z historii ? brawo ty , więc z miłą chęcią będziesz umierał na ziemi chińskiej za USA - znowu brawo ty. na dodatek proponujesz mi na stole zatrutą żywność - brawo ty .typowy rolnik- ja EU daje kase jest dobra, jak czegoś wymaga trzeba wyjść z EU. nie odpowiedziałaś- putin chce rozpadu EU bo walczy o twoją suwerenność i martwi się NATO ? znowu nie zrozumiałeś- tylko wspólne zakazy całego świata spowodowały że dziura ozonowa zmniejszyła się, na dodatek nie wiesz że dziura ozonowa zabija a -10 stopni to tylko chłód, który zabija jeżeli jesteś nie przygotowany może najpierw wróć do szkoły i doucz się
@dokturbasen Ale wiesz, że to co piszesz, to w większości sam sobie zmyślasz i jednocześnie przytakujesz?
"tylko wspólne zakazy całego świata" - fajnie że się zgadzasz, że to jednak nie zasługa EU.
Co za czym idzie - odpowiedź na pierwsze pytanie, niezależnie jaka by była, nie wnosi nic argumentacji pro-eu / anty-eu.
"-10 stopni to tylko chłód, który zabija jeżeli jesteś nie przygotowany" xD
No i właśnie EU nie pozwala mi się przygotować, bo nie mogę palić drewnem, gdy zabraknie prądu.
Może najpierw przeczytaj ze zrozumieniem, to co napisałem, zanim zaczniesz odpowiadać.
Poza tym:
1. Tak, uważam, że NATO będzie bronić każdego kraju członkowskiego.
2. Nie sądzę, że mocarstwo EU będzie w stanie zrobić cokolwiek więcej, niż NATO.
3. Na podstawie dotychczasowych działań Unii, stwierdzam, że moje możliwości zapewniania bezpieczeństwa (niekoniecznie militarnego) zostały ograniczone.
4. Niestety - ani śmiechem, ani uszczypliwościami, ani inną propagandą nie zmienisz tego zdania.
@pawel24pl 1- jesteś wyjątkowo naiwny, USA nie wysyła kasy na Ukrainę, bo mająswój interes na granicach, trump ma gdzieś NATO , a jak NATO będzie bronić jak na Ukrainie to co ? gruzowanie Warszawy ? a nie lepiej samemu zadbać o bezpieczeństwo ? żadnych wniosków z roku 1939, Powstania Warszawskiego, Ukrainy ? nic ? " u nas energia zawsze wyprzedaa inteligencję i co pokolenie rzeź" 2- nic nie dotarło ? NATO to zlepek państw narodowych ze swoimi interesami narodowymi, mocarstwo EU to państwo ze swoim interesem politycznym 3- EU to zlepek państwa narodowych gdzie dzisiaj każdy ma swój interese- dlatego niemcy byli kolegami rosji 4- tu trzeba używać rozumu
@dokturbasen Zgadza się - jeśli wymyślisz swoje dowody i zakryjesz te niewygodne, to każda teoria będzie się wydawać prawdziwa i zawsze będziesz mieć wrażenie, że stoisz po tej lepszej i oczywiście właściwszej stronie.
@pawel24pl nic nie dotarło ? swoje dowody ? fakty - śmieszna wojna 1939 , Powstanie Warszawskie , Ukraińcy zależni od USA gdy amerykanie stopują kasę dla Ukrainy dla własnego interesu na granicach, Mieszko I zakazał wiary ojców dla celów politycznych, Polska powstała z podbicia okolicznych plemion - fakty, nie swoje dowody, trzeba używać rozumu i dobrowolnie utworzyć mocartswo zanim mocarstwo rosja cię wchłonie albo amerykanie zgruzują kraj nad wisłą dla włąsnego interesu , by nie była gruzowana Ameryka - tu nie ma sentymentów
Woleliby putinowską?
wejście do ZSRR uratuje przed UE. Kaczyński to wie i będzie czcił przodków
Abstrahując od debilnej treści, to jeszcze PT narodowiec nie potrafi poprawnie pisać.
W sumie racja... tylko co dalej :)
Gdybyśmy wyszli z UE, od razu wjeżdża do nas putin. Ciekawe czy ten wuj o tym wie. I ciekawe czy byłby wtedy taki szczęśliwy z powodu wyjścia z Unii jakby ruscy zrobili z Polską to samo co z Ukrainą?
Np gdyby zabili mu rodzinę, zburzyli mu dom, gdyby umierał pod gruzami kilka dni itp. To przerażające jak pis wyprał ludziom mózgi.
@profix3 Mylisz UE (traktat gospodarczy) od NATO (traktatu militarnego).
Demot jest o tym pierwszym, a obrona naszego kraju jest zależna od tego drugiego. Jedno z drugim nie ma za wiele wspólnego.
Unia putinowi może co najwyżej nałożyć sankcje i wyrazić ubolewanie, że zaatakował kolejny kraj, natomiast NATO zobowiązuje inne kraje członkowskie do walki obronnej zaatakowanego kraju.
@pawel24pl Masz rację, ale tak na prawdę jeden pies. Kraje z UE należą do Nato, jesteśmy pod ochroną i UE i Nato. Jak na Ukrainę spadły bomby, to pisowcy od razu wyjęli flagi UE ze schowka (te na które pluli 6 lat) i trąbili, że Unia jest gwarantem naszego bezpieczeństwa. Każdy kraj w UE zaatakowany przez putina miałby pomoc od innych. I nie taką jak Ukraina, która jest poza UE. Przynajmniej mam takie głębokie przekonanie, obyśmy nie musieli sprawdzać na własnej skórze.
@profix3 nie wuj tylko cienki wujek
@pawel24pl @profix3 mylisz się, traktat NATO zobowiązuje członków do udzielenia pomocy, jaka uznajaza najlepszą nigdzie nie jest powiedziane o walce obronnej. pamiętasz 1939 ? Oczywiście w interesie samego NATO jest wypowiedzenie wojny i obrona, ale to może być jak z Ukrainą. Dlatego najlepszym rozwiązaniem dla nas jest utworzenie mocartswa EU, które z definici będzie musiało zadabać o swoje interesy przy pomocy potężnej armii. ktoś napisze "suwerenność " ? to ma się nijak gdy wszystkie państwa utracą suwerenność by utworzyć jedną suwerenność mocarstwa. Mieszko I pierwszy zakazał wiary ojców dla celów politycznych . Każdy kto bredzi o suwerenności i chce umierać za nią jest debilem . Umieranie nic nie daje, co pokazało Powstanie Warszawskie czy teraz Ukraina.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2024 o 8:06
@dokturbasen I tak samo jak w '39 austriacki malarz zauważył, że tamten sojusz jest tylko na papierze i można atakować dalej, tak samo teraz pozostawienie Polski samej przez NATO dało by jasny sygnał, że ten sojusz to tylko fikcja i rosja może sobie wziąć całą Europę.
Mocarstwo UE - moim zdaniem to jest bezsensowne. Nie będzie chronić lepiej niż NATO, którego głównym członkiem jest Ameryka. A przy okazji narzucą swoje zasady, typu zakaz ogrzewania domów inaczej niż prądem, zakaz samochodów spalinowych, zakaz elektrowni węglowych (a że nie ma w promieniu kilkuset km żadnej innej, to sorry, wyłączamy prąd, bo nie da się przesłać wystarczająco).
Tak - tych zasad jeszcze nie ma, ale 20 lat temu gdybym powiedział, że nie będzie można kupić pieca, którym da się ogrzewać dom bez prądu, albo że seciento spalające 4l/100km będzie uznawane za mniej ekologiczne, niż bmw spalające 12l/100km, to też by nikt nie wierzył.
I tak na marginesie - Ukraina nie jest w NATO, więc nie widzę sensu w porównaniu do niej.
@pawel24pl i tu się mylisz, zgadza się, chodzi o wiarygodność NATO- jednak traktat , mówi o udzieleniu pomocy. "zbrojna agresja na jeden kraj NATO jest uważana za zbrojną agresję przeciwko wszystkim krajom NATO, pozostałe kraje są zobowiązane do udzielenia pomocy." Skąd wiesz jaką pomoc udzielą Niemcy ? USA ? Francja ? jaka pomoc udzieli USA gdyby przegrali z Chinami ? wypowiedzą wojnę ? jak w 1939 roku ? coś to dało ? przyślą pomoc jak - Ukrainie ? coś to daje ? bronią się i są uzależnienie od pomocy ? Rosjanie będą gruzować Polskę, Polacy będą umierać a NATO podeśle pomoc ? Ty będziesz umierał z chęcią na ziemi chińskiej za USA ? jesteś wyjątkowo naiwny. Jeżeli powstanie mocartswo EU- z definicji by zadbać o własne interesy, będzie musiało mieć silną armię- takiej armii i ekonomii EU- rosja nie podskoczy - zgadnij dlaczego putin walczy o rozpad EU ? bo walczy o twoją suwerenność ? EU to 450 mln ludzi , nie grajdołek jak Polska która musi liczyć na widzi mi się USA i interes USA . Gdyby ktoś 30 lat temu powiedział ci że będziesz tak zaśmiecał , że będziesz zmuszony segregować śmieci ? uwierzyłbyś ? gdyby ktoś ci powiedział 30 lat temu że będziesz wciągał miesięcznie 5 g plastiku - uwierzyłbyś ? przejdź się na cmentarz, zobaczysz jacy młodzi ludzie umierają na nowotwory- co mówią naukowcy ? to znieczyszczenie środowiska- więc walczysz o to by móc truć ? w EU- 1/5 co2 to spaliny silników spalinowych . Ktoś ci wyłącza prąd ?
@dokturbasen Wyjaśniłem to, ale powtórzę: jeśli inne kraje NATO nie będą walczyły za Polską, to będzie to jawny znak dla putina, że może zająć bezkarnie całą Europę, bo sojusz to fikcja.
EU i silna armia? Jakie armie miały kraje zachodnie przed wojną na Ukrainie? I jak teraz się poprawiły?Utrzymywanie armii nie jest ekonomiczne.
Wiesz, że Krym kilka lat temu został oddany praktycznie pokojowo? Skąd ta pewność, że analogicznie nie odpuściliby terenów Polski, które mogłyby zostać uznane za mało ważne? Czy może to nie pewność, a wyjątkowa naiwność?
Powiedz mi - kto produkuje plastik? Bo na pewno nie ja. Na pewno nie zwykły obywatel. Ale oczywiście najbardziej zwykli ludzie są obciążeni. Prosty przykład: dlaczego EU nie nakazuje produkcji w szkle, jak za było za komuny? Drogie i nie opłacalne? Jak widać, EU wprowadza ekologię tam, gdzie jest to korzystne tym przy korycie.
Czy wiesz, że EU odpowiada jedynie za bardzo małą część produkcji CO2 i innych zanieczyszczeń powietrza? Konkretnie ~8%. I to ma zbawić świat?
Poza tym - widzisz może różnicę pomiędzy wybieraniem czegoś, a narzucaniem czegoś?
Możemy sami zdecydować o sposobie wykorzystywania plastiku, bez pomocy Unii.
Prąd wyłączają mi awarie, szczególnie zimą. A pieca nie mogę wymienić, mimo iż już nowy nie jest, bo nie kupię takiego, co mi ogrzeje dom przy awarii prądu. W podobnej sytuacji jest połowa Polski, która mieszka na wsiach.
A jeszcze muszę wspomnieć o bezpieczeństwie na wypadek wojny - prądu może nie być bardzo długo ze względu na zniszczoną infrastrukturę. I co? Wsie mają pozamarzać?
Powiedz, jak chcesz zastąpić silniki spalinowe? Bo chyba nie elektrykami napędzanymi z baterii, których produkcja i utylizacja jest szkodliwa? Wiesz, że aktualnie nie ma infrastruktury zdolnej naładować wystarczającą ilość samochodów? A co mają zrobić ludzie, których nie stać na elektryki i wymiany akumulatorów co 10 lat?
Dla mnie Unia Europejska jest bytem zbyt oderwanym od rzeczywistości, nieznającym realiów życia, szczególnie życia na prowincjach, abym był za wcieleniem Polski do pseudostanów zjednoczonych europy.
@pawel24pl nie musisz mi wyjasniać, nie zrozumiałeś, wierzysz w sojusze jak w 1939 roku , naiwnie nie wyciagasz wnisoków z przeszłości .a co będzie gdy okaże się że inne kraje nie będą walczyć za Polskę , tylko przeslą pomoc a jeszcze inne kraje dogadaja się z putinem ? albo będą walczyć by z Polski zrobić gruzowisko ? ty nie rozumiesz o czym piszę- mocarstwo EU z definicji będzie musiało zadbać o swoje interesy polityczne i będzie musiało mieć silną armię, NATO to zlepek państw narodowych, EU to państwo, i nie może sobie pozwolić na odbijanie swoich terenów, jak teraz próbuje to robić Ukraina ,ale Ukraina jest mała i słaba przy starciu z mocartswem. Policz mi budżet wojsklowy wszystkich państwa narodowych w EU i zobaczymy czy z tego nie uda się stworzyć silnej armii . "Aż 81 proc. obywateli Unii Europejskiej opowiada się za wzmocnioną i wspólną unijną polityką bezpieczeństwa - wynika z badania Barometru wykonanego pod koniec 2022 roku. "łącznie EU w 2019 roku miała 1,7 mln żołnierzy- zmniejsz to i połącz w jedną armię .nie odpowiedziałeś putin walczy o rozpad EU bo martwi się twoją suwerenności? więc wolicz liczyć na NATO będąc między rosją a EU ? "pieknie " "Według EDA (European Defence Agency, EDA) wydatki obronne państw UE w 2022 r. wyniosły aż 240 mld EUR (1126 mld PLN lub 255,72 mld USD wg kursu z 30 grudnia 2022 r.)" nie uda sięz takiej kwoty zrobić silnej armii ? Plastik kupują szaraki i to milionami ton, tacy jak ty , więc skoro Europa odpowiada za jakiś procent zanieczyszczeń więc może być u nas jak w azji ? przypomni mi i nam wszystkim - jak to było z dziurą ozonową i dlaczego zanika ? dla mnie ty jesteś oderwany od rzeczywistości i myślisz ża jak zyjesz sobie na prowincji to nie śmiecisz i nie trujesz. nadal nie odpowiedziałęś- 30 lat temu- sądziłęś że będziesz segregował śmieci czy na prowincji wywalają do lasu jak w azjii ? tak elektryki to być może slepa uliczka jak telweizory 3D,m ale już nie ekaranów kineskopowych choć była najlepsze w jakości wyświetlanych obrazów, tak silniki spalinowe na paliwa kopalne kończą się i jest to słuszne. EU nie zakazuje silników spalinowych, wprowadza ograniczenia na emisję trucizn, powstaną nowe paliwa.. tak chcę żyć w zielonej Europie, nie jak w azji .
Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2024 o 17:28
@dokturbasen A z mojego punktu widzenia to Ty wierzysz w bajki o wielkim królestwie.
Można segregować śmieci bez EU.
Można być eko bez EU.
Myślę, że wszystkie kraje wyciągnęły jakieś wnioski po II WŚ i wątpię, by odwaliły taką samą manianę. Skoro rosja zaatakowała Ukrainę, przy założeniu że ruszy na Polskę, dlaczego Niemcy miały by stwierdzić, że się na tym zatrzyma i tym samym stać bezczynnie, mimo obowiązku?
Np już teraz w Polsce stacjonuje wiele jednostek sojuszniczych.
Gdybasz bez sensu w stylu: "co będzie jak będzie" i bez, że NATO nic nie zrobi, bo sobie tak wymyśliłeś, by pasowało do narracji.
Twierdzisz, że EU ma większy potencjał militarny. Ale wiesz, że to jedynie część potencjału NATO? W końcu całkiem sporo krajów UE należy do NATO. Ciekawe ile z nich utrzymuje minimum armii tylko ze względu na wymagania traktatu…
Nie wymagałbym też od putina racjonalności. Jest przy końcówce życia, do zgarnięcia jest wieczna chwiała, a osobiście do stracenia ma niewiele.
Już pisałem: jak nie kupować plastiku, skoro jest on wszędzie.
Dobrze to pokazuje, że czepiają się tego, co im się opłaca, a nie problemu u źródła.
A mogliby np. kazać zwiększyć część butelek szklanych na rynku.
"EU nie zakazuje silników spalinowych" - cóż za wspaniałomyślność xD
Tylko daje takie ograniczenia, że wjadą nowe samochody, nawet jeśli produkują więcej CO2, niż stare. Inaczej: stać cię, to wjedziesz, a jak nie, to się wypchaj.
Nie znoszę też hipokryzji:
chcemy zdrowego jedzenia -> zakazujemy wielu środków ochrony roślin -> koszty produkcji drożeją -> żywność jest droga -> sprowadzamy tanią, niezdrową z zagranicy.
I wiesz - może jestem jakiś dziwny, czy coś, ale mając do wyboru dziurę ozonową, a -10'C (lub nawet -30'C, choć takie zimna w Polsce zdarzają się rzadko) przez zimę w domu, to jednak wolę dziurę. Po prostu fascynuje się nieumieraniem z zimna.
@pawel24pl nie o to pytałem,- 30 lat temu jakby ci ktoś powiedział że będziesz segregował śmieci byś go wysmiał ? po za EU między rosją i mocarstwem EU licząc na łaskę NATO ? właśnie takie wnioski wyciągnałeś z historii ? brawo ty , więc z miłą chęcią będziesz umierał na ziemi chińskiej za USA - znowu brawo ty. na dodatek proponujesz mi na stole zatrutą żywność - brawo ty .typowy rolnik- ja EU daje kase jest dobra, jak czegoś wymaga trzeba wyjść z EU. nie odpowiedziałaś- putin chce rozpadu EU bo walczy o twoją suwerenność i martwi się NATO ? znowu nie zrozumiałeś- tylko wspólne zakazy całego świata spowodowały że dziura ozonowa zmniejszyła się, na dodatek nie wiesz że dziura ozonowa zabija a -10 stopni to tylko chłód, który zabija jeżeli jesteś nie przygotowany może najpierw wróć do szkoły i doucz się
@dokturbasen Ale wiesz, że to co piszesz, to w większości sam sobie zmyślasz i jednocześnie przytakujesz?
"tylko wspólne zakazy całego świata" - fajnie że się zgadzasz, że to jednak nie zasługa EU.
Co za czym idzie - odpowiedź na pierwsze pytanie, niezależnie jaka by była, nie wnosi nic argumentacji pro-eu / anty-eu.
"-10 stopni to tylko chłód, który zabija jeżeli jesteś nie przygotowany" xD
No i właśnie EU nie pozwala mi się przygotować, bo nie mogę palić drewnem, gdy zabraknie prądu.
Może najpierw przeczytaj ze zrozumieniem, to co napisałem, zanim zaczniesz odpowiadać.
Poza tym:
1. Tak, uważam, że NATO będzie bronić każdego kraju członkowskiego.
2. Nie sądzę, że mocarstwo EU będzie w stanie zrobić cokolwiek więcej, niż NATO.
3. Na podstawie dotychczasowych działań Unii, stwierdzam, że moje możliwości zapewniania bezpieczeństwa (niekoniecznie militarnego) zostały ograniczone.
4. Niestety - ani śmiechem, ani uszczypliwościami, ani inną propagandą nie zmienisz tego zdania.
@pawel24pl 1- jesteś wyjątkowo naiwny, USA nie wysyła kasy na Ukrainę, bo mająswój interes na granicach, trump ma gdzieś NATO , a jak NATO będzie bronić jak na Ukrainie to co ? gruzowanie Warszawy ? a nie lepiej samemu zadbać o bezpieczeństwo ? żadnych wniosków z roku 1939, Powstania Warszawskiego, Ukrainy ? nic ? " u nas energia zawsze wyprzedaa inteligencję i co pokolenie rzeź" 2- nic nie dotarło ? NATO to zlepek państw narodowych ze swoimi interesami narodowymi, mocarstwo EU to państwo ze swoim interesem politycznym 3- EU to zlepek państwa narodowych gdzie dzisiaj każdy ma swój interese- dlatego niemcy byli kolegami rosji 4- tu trzeba używać rozumu
@dokturbasen Zgadza się - jeśli wymyślisz swoje dowody i zakryjesz te niewygodne, to każda teoria będzie się wydawać prawdziwa i zawsze będziesz mieć wrażenie, że stoisz po tej lepszej i oczywiście właściwszej stronie.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Jan_Matejko_-_Upadek_Polski_%28Reytan%29.jpg
@pawel24pl nic nie dotarło ? swoje dowody ? fakty - śmieszna wojna 1939 , Powstanie Warszawskie , Ukraińcy zależni od USA gdy amerykanie stopują kasę dla Ukrainy dla własnego interesu na granicach, Mieszko I zakazał wiary ojców dla celów politycznych, Polska powstała z podbicia okolicznych plemion - fakty, nie swoje dowody, trzeba używać rozumu i dobrowolnie utworzyć mocartswo zanim mocarstwo rosja cię wchłonie albo amerykanie zgruzują kraj nad wisłą dla włąsnego interesu , by nie była gruzowana Ameryka - tu nie ma sentymentów
Napisane z fejk konta z polską flagą. Takich wrzutek są codziennie tysiące, a niestety ludzie to łykają...