@sadgar "Donieck, to dawna Noworosja, przez komunistów darowana ukrainie bez wiedzy jej mieszkańców Rosjan, podobnie Krym."
Skoro Donieck był w ramach Noworosji, to nie był w granicach Rosji, tylko na nowo zdobytych terenach. Nazwa powstała w XVIII wieku, jakie to inne tereny z XVIII wieku, które wtedy należały do Rosji chciałbyś jej jeszcze przekazać ? Może coś z tych które Rosja zabrała w ramach rozbiorów ?
Podczas rozpadu ZSRR Ukraina powstała w granicach Ukraińskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej i w tych granicach znajdował się Donieck i Krym. Rosja zgodziła się na wzajemne respektowanie granic, ale jak widać niespecjalnie długo wytrwała w tym postanowieniu.
Warto uczyć się historii a nie słuchać ruskiej propagandy.
@Goretex Zgadza się, po rozpadzie ZSRR, USRR zmieniła sie na ukrainę, i wtedy mieszkańcy Krymu chcieli wrócić do Rosji. Jednak Kijów dał im autonomię, czyli możliwość o samostanowieniu, i pozostali w granicach ukrainy. Po Majdanie i przejęciu władzy przez neobanderowców mieszkańcy Krymu postanowili iż z obecną ukrainą im nie po drodze i po referendum, wrócili do Rosji. Wszystko zgodnie z prawem. A czy ukraina nie zgodziła się respektować prawa mniejszości, w tym rosyjskiej? I co zrobili w Odessie? Różniej zamiast dogadać się z mieszkańcami Doniecka, wysłali czołgi, tutaj też uważasz, iż zgodnie z prawem mordowali rosyjskojęzycznych przez 8 lat? A ukraińcy, w ramach respektowanie granic Rosji, pod ich nosem założyli 12 amerykańskich baz, jak by USA zareagowało, gdyby taki numer im wycieli Rosjanie w Meksyku?
No to ucz sie historii, a nie propagandy, obojętnie której ze stron, a wybieranie tematów to też manipulacja.
Więc ty i Rosja twierdzicie, że Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem ?
Aneksję Krymu oprócz Ciebie uznają jeszcze oficjalnie Afganistan, Kuba, Nikaragua, Korea Północna, Rosja, Syria i Wenezuela. Gratuluję towarzystwa.
@Goretex Demokracja bezpośrednia jest zgodna z prawem, jak masz z tym problem, zmień to.
Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem, tak twierdził Nawalny, negujesz to?
Nic o ukraińskich zbrodniach w Odessie, nic o mordach od 2014 na donbaskich cywilach? Tematy niewygodne dla polskojęzycznego ukraińca? Tradycyjnie.
@sadgar "Demokracja bezpośrednia jest zgodna z prawem,"
A co demokracja ma wspólnego z szkopką urządzoną przez Rosjan na Krymie ?
za wiki:
Zostało przeprowadzone pod groźbą użycia broni, zakazano bezstronnym obserwatorom wstępu na Krym. Nie jest uznawane w skali międzynarodowej przez większość krajów i przez żadną organizację międzynarodową https://pl.wikipedia.org/wiki/Referendum_na_Krymie_w_2014_roku
Widzę, odpalasz kolejne tematy żeby przykryć "ruską demokrację" ? Chciałbym jednak zrozumieć jakim cudem uważasz to pseudoreferendum na Krymie za objaw demokracji ? Bo Rosjanie tak Ci powiedzieli ?
@Goretex Momencik bo jak zwykle łgarzu i manipulancie omijasz niewygodne tematy, Nawalny twierdził, iz Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem, negujesz to? Kolejny raz omijasz ukraińskie zbrodnie popełniane na mieszkańcach Donbasu od 2014r, negujesz iz takowe były?
@sadgar "Nawalny twierdził, iz Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem,"
Nawalny nagle wyrósł na Twojego guru ? Szkoda że pośmiertnie. Ale może zacytuję program polityczny Nawalnego opublikowany w 2023 roku, a konkretnie punkt 5
"5. Jakie są granice Ukrainy? Takie same jak Rosji — uznane przez społeczność międzynarodową, określone w 1991 r. My, Rosja, też je wtedy uznaliśmy. To są granice, które Rosja powinna uznać i teraz. "
@Goretex Znalazłeś juz potwierdzenie, iz Krym po upadku ZSRR miał autonomię, czy dalej szukasz?
Temat ukraińskich zbrodni pomijany w dalszym ciągu? Ile to już razy, jesteś tchórzem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 marca 2024 o 1:16
"Ukraińskie społeczeństwo i rządzący regularnie wypominali Aleksiejowi Nawalnemu wypowiedź z października 2014 r. W rozmowie ze rozgłośnią Echo Moskwy stwierdził, że choć Krym został "zaanektowany z naruszeniem wszelkich praw międzynarodowych", to teraz jest częścią Rosji i "nie stanie się częścią Ukrainy w dającej się przewidzieć przyszłości".
W kolejnych latach Nawalny kilkukrotnie zmieniał swoje podejście do tematu. W 2017 r., również w rozmowie z Echem Moskwy zapewnił, że jeżeli zostanie wybrany na prezydenta Rosji, to zorganizuje "uczciwe" referendum na półwyspie, a w jego przeprowadzenie postara się zaangażować Ukrainę i Unię Europejską. Dwa lata później deklarował, że status prawny Krymu "nie ma prostych rozwiązań".W 2023 r., gdy Nawalny przebywał już w rosyjskim więzieniu, w jego mediach społecznościowych opublikowano 15-punktowy program polityczny. Jednym z postulatów było "oddanie Krymu Ukrainie" i powrót do granic Rosji i Ukrainy z 1991 r"
Na którą wersję się troll powołuje, bo przed śmiercią stwierdził, że Krym powinien należeć do Ukrainy.. Poczekaj, niech zgadnę - zmienisz temat albo w ogóle nie odpiszesz.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 marca 2024 o 11:17
Polecam fragment "W wypadku niezgodności aktów prawnych Rady Najwyższej Autonomicznej Republiki Krym z Konstytucją Ukrainy oraz z innymi ustawami prawami Ukrainy, Prezydent Ukrainy może wstrzymać stosowanie aktów normatywnych Rady Najwyższej Autonomicznej Republiki Krym z jednoczesnym wystąpieniem do Sądu Konstytucyjnego Ukrainy o wydanie orzeczenia o ich zgodności z Konstytucją.
"
Czyli z cytatem z Nawalnego zmyślałeś ? I myślałeś że nie sprawdzę ?
Z zakresem autonomii Krymu też kłamałeś i myślałeś że nie sprawdzę ?
@Goretex No i widzisz, jaka to rozmowa? Strona polskiego rządu jest niewiarygodna, co trzeba mieć we łbie żeby ją linkować?! Co innego wpisy z Telegrama, które kilkukrotnie linkował - to jest źródło informacji!
Donieck, to dawna Noworosja, przez komunistów darowana ukrainie bez wiedzy jej mieszkańców Rosjan, podobnie Krym.
@sadgar "Donieck, to dawna Noworosja, przez komunistów darowana ukrainie bez wiedzy jej mieszkańców Rosjan, podobnie Krym."
Skoro Donieck był w ramach Noworosji, to nie był w granicach Rosji, tylko na nowo zdobytych terenach. Nazwa powstała w XVIII wieku, jakie to inne tereny z XVIII wieku, które wtedy należały do Rosji chciałbyś jej jeszcze przekazać ? Może coś z tych które Rosja zabrała w ramach rozbiorów ?
Podczas rozpadu ZSRR Ukraina powstała w granicach Ukraińskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej i w tych granicach znajdował się Donieck i Krym. Rosja zgodziła się na wzajemne respektowanie granic, ale jak widać niespecjalnie długo wytrwała w tym postanowieniu.
Warto uczyć się historii a nie słuchać ruskiej propagandy.
@Goretex Zgadza się, po rozpadzie ZSRR, USRR zmieniła sie na ukrainę, i wtedy mieszkańcy Krymu chcieli wrócić do Rosji. Jednak Kijów dał im autonomię, czyli możliwość o samostanowieniu, i pozostali w granicach ukrainy. Po Majdanie i przejęciu władzy przez neobanderowców mieszkańcy Krymu postanowili iż z obecną ukrainą im nie po drodze i po referendum, wrócili do Rosji. Wszystko zgodnie z prawem. A czy ukraina nie zgodziła się respektować prawa mniejszości, w tym rosyjskiej? I co zrobili w Odessie? Różniej zamiast dogadać się z mieszkańcami Doniecka, wysłali czołgi, tutaj też uważasz, iż zgodnie z prawem mordowali rosyjskojęzycznych przez 8 lat? A ukraińcy, w ramach respektowanie granic Rosji, pod ich nosem założyli 12 amerykańskich baz, jak by USA zareagowało, gdyby taki numer im wycieli Rosjanie w Meksyku?
No to ucz sie historii, a nie propagandy, obojętnie której ze stron, a wybieranie tematów to też manipulacja.
@sadgar "Wszystko zgodnie z prawem."
Więc ty i Rosja twierdzicie, że Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem ?
Aneksję Krymu oprócz Ciebie uznają jeszcze oficjalnie Afganistan, Kuba, Nikaragua, Korea Północna, Rosja, Syria i Wenezuela. Gratuluję towarzystwa.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Republika_Krymu_(jednostka_administracyjna_Rosji)
Widać przynajmniej jaką propagandę głosisz.
@Goretex Demokracja bezpośrednia jest zgodna z prawem, jak masz z tym problem, zmień to.
Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem, tak twierdził Nawalny, negujesz to?
Nic o ukraińskich zbrodniach w Odessie, nic o mordach od 2014 na donbaskich cywilach? Tematy niewygodne dla polskojęzycznego ukraińca? Tradycyjnie.
@sadgar "Demokracja bezpośrednia jest zgodna z prawem,"
A co demokracja ma wspólnego z szkopką urządzoną przez Rosjan na Krymie ?
za wiki:
Zostało przeprowadzone pod groźbą użycia broni, zakazano bezstronnym obserwatorom wstępu na Krym. Nie jest uznawane w skali międzynarodowej przez większość krajów i przez żadną organizację międzynarodową
https://pl.wikipedia.org/wiki/Referendum_na_Krymie_w_2014_roku
Widzę, odpalasz kolejne tematy żeby przykryć "ruską demokrację" ? Chciałbym jednak zrozumieć jakim cudem uważasz to pseudoreferendum na Krymie za objaw demokracji ? Bo Rosjanie tak Ci powiedzieli ?
@Goretex Momencik bo jak zwykle łgarzu i manipulancie omijasz niewygodne tematy, Nawalny twierdził, iz Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem, negujesz to? Kolejny raz omijasz ukraińskie zbrodnie popełniane na mieszkańcach Donbasu od 2014r, negujesz iz takowe były?
@sadgar "Nawalny twierdził, iz Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem,"
Nawalny nagle wyrósł na Twojego guru ? Szkoda że pośmiertnie. Ale może zacytuję program polityczny Nawalnego opublikowany w 2023 roku, a konkretnie punkt 5
"5. Jakie są granice Ukrainy? Takie same jak Rosji — uznane przez społeczność międzynarodową, określone w 1991 r. My, Rosja, też je wtedy uznaliśmy. To są granice, które Rosja powinna uznać i teraz. "
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/aleksiej-nawalny-ma-15-punktowy-plan-na-demontaz-dyktatury-wladimira-putina/dzzq4dk
To jak, dalej popierasz to, co pisał Nawalny ?
"Kolejny raz omijasz ukraińskie zbrodnie"
Od badania zbrodni są niezależne trybunały a nie ruscy propagandziści.
@sadgar Znalazłeś już cytat Nawalnego który potwierdzałby Twoje słowa ? Czy dalej szukasz ?
@Goretex Znalazłeś juz potwierdzenie, iz Krym po upadku ZSRR miał autonomię, czy dalej szukasz?
Temat ukraińskich zbrodni pomijany w dalszym ciągu? Ile to już razy, jesteś tchórzem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 marca 2024 o 1:16
@sadgar "Nawalny twierdził, iz Krym wrócił do Rosji zgodnie z prawem" - w której wersji Nawalny o tym mówił?
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-zelenska-odrzucila-zaproszenie-bidena-powodem-obecnosc-nawal,nId,7373177
"Ukraińskie społeczeństwo i rządzący regularnie wypominali Aleksiejowi Nawalnemu wypowiedź z października 2014 r. W rozmowie ze rozgłośnią Echo Moskwy stwierdził, że choć Krym został "zaanektowany z naruszeniem wszelkich praw międzynarodowych", to teraz jest częścią Rosji i "nie stanie się częścią Ukrainy w dającej się przewidzieć przyszłości".
W kolejnych latach Nawalny kilkukrotnie zmieniał swoje podejście do tematu. W 2017 r., również w rozmowie z Echem Moskwy zapewnił, że jeżeli zostanie wybrany na prezydenta Rosji, to zorganizuje "uczciwe" referendum na półwyspie, a w jego przeprowadzenie postara się zaangażować Ukrainę i Unię Europejską. Dwa lata później deklarował, że status prawny Krymu "nie ma prostych rozwiązań".W 2023 r., gdy Nawalny przebywał już w rosyjskim więzieniu, w jego mediach społecznościowych opublikowano 15-punktowy program polityczny. Jednym z postulatów było "oddanie Krymu Ukrainie" i powrót do granic Rosji i Ukrainy z 1991 r"
Na którą wersję się troll powołuje, bo przed śmiercią stwierdził, że Krym powinien należeć do Ukrainy.. Poczekaj, niech zgadnę - zmienisz temat albo w ogóle nie odpiszesz.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 marca 2024 o 11:17
@sadgar kwestię autonomii i jej zakresu dość ładnie wyjaśnia serwis demagog
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/aneksja-krymu-przez-rosje-czy-referendum-bylo-legalne/
Jak tam cytat z Nawalnego ? Jednak go zmyśliłeś ?
@sadgar " Czyli nie jesteś w stanie powiedzieć, czy Krym miał po upadku ZSRR autonomię,"
Jestem Ci w stanie nawet przytoczyć co gwarantuje tą autonomię jak i co określa jej zakres, a jest to konstytucja Ukrainy.
https://libr.sejm.gov.pl/tek01/txt/konst/ukraina.html
Polecam fragment "W wypadku niezgodności aktów prawnych Rady Najwyższej Autonomicznej Republiki Krym z Konstytucją Ukrainy oraz z innymi ustawami prawami Ukrainy, Prezydent Ukrainy może wstrzymać stosowanie aktów normatywnych Rady Najwyższej Autonomicznej Republiki Krym z jednoczesnym wystąpieniem do Sądu Konstytucyjnego Ukrainy o wydanie orzeczenia o ich zgodności z Konstytucją.
"
Czyli z cytatem z Nawalnego zmyślałeś ? I myślałeś że nie sprawdzę ?
Z zakresem autonomii Krymu też kłamałeś i myślałeś że nie sprawdzę ?
@Goretex No i widzisz, jaka to rozmowa? Strona polskiego rządu jest niewiarygodna, co trzeba mieć we łbie żeby ją linkować?! Co innego wpisy z Telegrama, które kilkukrotnie linkował - to jest źródło informacji!