@PIStozwis Nie współpracował z bezpieką, a z wywiadem wojskowy (zresztą pzryznał się do tego). Także nie myl pojęć. Dzięki temu nagrywał swoje programy w Wielkiej Brytaniii.
@PIStozwis Ale zdajesz sobie sprawę, że wtedy każdy musiał podpisać lojalkę i współpracę jak chciał legalnie dostać paszport i pojechać do innego kraju niż ZSRR? Na przykład Aleksander Wolszczan, też podpisał i też wyjechał, dzięki czemu mógł pracować na normalnym sprzęcie i odkrył jako pierwszy planety nienależące do Układu Słonecznego. I studenci w odwłoku mają jego współpracę, tylko wiedzę i możłiwości jej przekazywania.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 marca 2024 o 16:54
@PIStozwis
Podpisał lojalkę, żeby poznać procedury, bo przecież nikt by mu wtedy nie powiedział, jak SB werbuje informatorów i jak to dokładnie działa. Ale nie ma żadnych informacji, że na kogoś doniósł, że przekazał im jakieś istotne informacje.
Dużo ciekawsze są pewne niuanse z życia z tych, którzy podobno strasznie nienawidzą komuny i każdego, kto się z nimi nie zgadza, oskarżają o współpracę, pozując na najbardziej bezkompromisowych wrogów komuny.
Zrobiłem demoty o Kaczyńskim i Cejrowskim. Kaczyński w czasie Stanu Wojennego odmówił podpisania lojalki i powiedział, że nie chce być internowany (ciężko mi uwierzyć, żeby SB pytało o takie rzeczy), to puścili go wolno. Możliwości są 3, był kablem, miał plecy albo bardzo mało znaczył i wiedział. Tylko że w tym 3-cim przypadku to raczej by go nie przesłuchiwało SB. Także albo dwie poprzednie opcje albo żadnego przesłuchania przez SB nie było.
Cejrowski, wielki antykomunista, o którego działalności w opozycji nie ma żadnych informacji. Nic. Tylko że zawsze nienawidził komuny, ale nic konkretnego o jakiejś działalności antykomunistycznej. Do tego kilka razy za komuny jeździł za granicę i to na zachód. Każdy, kto wie, jak ciężko wtedy było dostać paszport do wyjazdu ns zachód, wie, że coś tu nie gra. Owszem, opozycjoniści wyjeżdżali, ale na zawsze, bez prawa do powrotu. Tak wladze chciały się ich pozbyć. A ten kilka razy wyjeżdżał i wracał.
A Pawłowicz była w ZSMP. Nawet nie chce mi się więcej szukać, ale wielu z tych, co teraz krzyczą najgłośniej, wtedy też krzyczało, ale po drugiej stronie barykady.
@PIStozwis
Kto? O którego ci chodzi, Cejrowskiego czy Wołoszańskiego? Wołoszański powiedział, że interesowały go procedury, system, wg jakiego SB werbuje agentów, zbiera od nich informacje itp. W tamtych czasach nikt by mu o tym nie powiedział. Chyba że miał kogoś znajomego w SB, to może. Na pewno żaden tajny współpracownik by się do tego nie przyznał i mu nie opowiedział. Dlatego postanowił to zrobić. Jeśli chodzi o donoszenie na kogoś, to nie słyszałem o żadnych dowodach.
@PIStozwis Zapomniałeś że tego nie ukrywał i zrobił to tylko dlatego że inaczej G, anie wyjechałby do anglii. No i w trakcie wyborów o tym było głośno a i tak wygrał w swoim okręgu. Prawdziwi sowieci to jarek, antoni, zbysiu, itd itp.
No ale ani Ryszard Ochódzki ani Aleksandra Kozeł niepodpisywali lojalki. A paszporty dostali od ręki i na poduszkach i to służbowe. Hmmm Może jakieś uklady miał reżyser Chrostowicz? Możliwe cała procedurą wydawania paszportów kierował syn Ryśka, Romuś? Wtedy prezydentem VIII PRL był chyna Zdzisław Dyrman ale to niejestem pewiem, pewnie zasadniczo...
@Qaziku A co ma platforma do niemieckich agentów? xD Bez dowodów to i mnie czy ciebie można nazwać agentem, złodziejem, gwałcicielem, oszustem podatkowym i złodziejem torebek staruszek :v
@Suchar24 To ma, że widać jakie decyzje podejmują i słychać co mówią.
My na Odrze nie możemy rozwijać żeglugi, bo niemieckie landy się sprzeciwiają. Rozbudowa portu w Świnoujsciu? Też sprzeciw niemców. CPK? Po co jak lotnisko w Berlinie jest.
Turów zły, a niemcy wycinają puszcze, żeby nową kopalnie węgla brunatnego otworzyć. W ich elektrowniach można spalać węgiel, ale w naszych to niszczy środowisko.
Wystarczy posłuchać, poczytać. Zobaczyć jakie decyzje podejmuje ue. Zobaczyć kto u nas przyklaskuje tym decyzjom.
@Qaziku No to to, że zwraca się bardziej w stronę niebiec, a nie usa czy kogoś jeszcze innego nie oznacza, że jest niemieckim agentem. Dajże spokój xd Wiesz co oznacza słowo "agent"?
Wszyscy, za przeproszeniem, pierd*licie o SB i komunie.
Ja szanuję gościa, za to że kiedy było tylko TVP1 i 2 to jego program potrafił przykuć do telewizora.
Nie ględził o pierdołach jak zmęczony nauczyciel historii z 30 letnim stażem.
Nie kazał zapamiętywać bezmyślnie dat. Opowiadał o przyczynach i skutkach decyzji poszczególnych osób/partii.
A wy sobie wojenkę rozkręcacie "był/nie był agentem".
Proponuje się rozpędzić i przywalić łepetyną o solidną ścianę. Albo walnąć kilka głębszych na uspokojenie (w końcu weekend).
A jubilatiowi chciałbym podziękować za stworzenie wspaniałego programu.
P.S a udało mu się w końcu wyjaśnić jakąś sprawę i coś odkryć? bo tak zawsze już się witał z gąską, już odkrycie tajemnicy było tuż tuż - aż tu nagle jakaś przeszkoda uniemożliwiała rozwikłanie zagadki.....i tak krwa za każdym razem :(
@next_1 urok programu. Takie polskie z "Archiwum X".
Nudno by było jakbyś musiał przewalić tysiące stron dokumentacji/akt o wątpliwej wiarygodności (historie piszą zwycięzcy).
I na końcu dowiedzieć się "kto zabił" xD
Wołoszański robił "cliffhangery" zanim stało się to modne.
Ciekawe ilu Ziutków i Zdzichów stworzyło swoje teorie spiskowe przy flaszce, właśnie dzięki niemu.
"Zagadka pozostaje nierozwiązana do dnia dzisiejszego."
@sand01man dokładnie tak. był prekursorem tego typu manipulacji widzem, który nadaremnie liczył na to, ze w kolejnym odcinku dowie się prawdy, a potem w kolejnym i tak dalej....ale klimat i suspens to był w dechę
@lameria za 10-20 lat będzie odcinek specjalny.
"Kaczyński jako wybitny strateg postanowił przejąć władzę w Polsce. Miał jednak zbyt wielu przeciwników w obozie rządzącym. W tym swojego brata.
W dziwnych okolicznościach doszło wtedy do katastrofy lotniczej pod Smoleńskiem.
Przyczyny nie są do końca znane. Komisji śledczej "Macierewicza" nie udało się nic ustalić pomimo lat jej działania.
Wrak samolotu próbowano nieudolnie odzyskać przez 3 dekady.
Czy "zbawca narodu", jak nazywał Jarosław Kaczyński, przyczynił się do śmierci brata?
Czy jednak była to operacja zlecona przez Kreml, poprzedzająca atak na Ukrainę?
A może były to naciski ze strony prezydenta, aby lądować mimo niesprzyjających warunków pogodowych?
Dowody nie są jednoznaczne."
74 urodziny, ale czy na pewno? O tym dowiemy się po latach po ujawnieniu tajnych akt państwowych....
I ta wspaniale dobrana muzyka i napisy końcowe. Kto oglądał, ten zrozumie.
Cudowne mamy społeczeństwo. Tak pięknie potrafi tłumaczyć współpracę z SB, gestapo, SS czy w tym wypadku najwierniejszego przedstawicielstwa ZSRS w PRL jakim było LWP. Tego samego LWP, którego oficerowie byli uważani za wierniejszych interesom sowieckim niż Służba Bezpieczeństwa.
Jakby na to nie patrzeć facet zaszczepił we mnie taką zajawkę do historii że.....miałem piątki i szóstki do końca szkoły.A technikum i dalej to przystawki.Oby więcej takich pedagogów z zacięciem,pasją i chęcią do szerzenia wiedzy!Ńie oceniam osoby i jego życiorysu ale życzę sobie więcej takich programów jak ,,Sensację XX wieku"W porównaniu z obecnymi topornymi produkcjami to majstersztyk,cudo!!Życzę po góralsku Sto Lat Najlepszego I Niech Się Dalej Darzy!!
Facet zaraził mnie fascynacją historią II wojny światowej. Zawsze lubiłem historię, ale dopiero oglądanie "Sensacji XX wieku" zafascynowało mnie tym konkretnym okresem. A jakby tego było mało, to poznałem pana Wołoszańskiego osobiście. Robił wtedy program o sowieckiej broni jądrowej w Polsce i widzieliśmy się w Podborsku. Wspaniały człowiek. Jak na swoją nieprzeciętną wiedzę, jest zaskakująco skromny. To było nawet zabawne jak cierpliwie tłumaczył w sumie oczywiste rzeczy, tylko dlatego, że ktoś zadał durne pytanie. Niesamowicie polubiłem tego człowieka i bardzo go szanuję.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 marca 2024 o 1:02
gość zrobił więcej dla propagowania Historii niż wszystkie fundacje i muzea pewnej największej partii najbardziej na świecie dumnej z naszej historii, pomijam muzeum Rydzyka bo ono dla historii zrobi wiele ;)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 marca 2024 o 7:03
Zapomniałeś dodać, że kapuś. Za komuny współpracował z bezpieką.
@PIStozwis Nie współpracował z bezpieką, a z wywiadem wojskowy (zresztą pzryznał się do tego). Także nie myl pojęć. Dzięki temu nagrywał swoje programy w Wielkiej Brytaniii.
@robertti A Departament I Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, to co to było?
@PIStozwis Ale zdajesz sobie sprawę, że wtedy każdy musiał podpisać lojalkę i współpracę jak chciał legalnie dostać paszport i pojechać do innego kraju niż ZSRR? Na przykład Aleksander Wolszczan, też podpisał i też wyjechał, dzięki czemu mógł pracować na normalnym sprzęcie i odkrył jako pierwszy planety nienależące do Układu Słonecznego. I studenci w odwłoku mają jego współpracę, tylko wiedzę i możłiwości jej przekazywania.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 marca 2024 o 16:54
@PIStozwis
Podpisał lojalkę, żeby poznać procedury, bo przecież nikt by mu wtedy nie powiedział, jak SB werbuje informatorów i jak to dokładnie działa. Ale nie ma żadnych informacji, że na kogoś doniósł, że przekazał im jakieś istotne informacje.
Dużo ciekawsze są pewne niuanse z życia z tych, którzy podobno strasznie nienawidzą komuny i każdego, kto się z nimi nie zgadza, oskarżają o współpracę, pozując na najbardziej bezkompromisowych wrogów komuny.
Zrobiłem demoty o Kaczyńskim i Cejrowskim. Kaczyński w czasie Stanu Wojennego odmówił podpisania lojalki i powiedział, że nie chce być internowany (ciężko mi uwierzyć, żeby SB pytało o takie rzeczy), to puścili go wolno. Możliwości są 3, był kablem, miał plecy albo bardzo mało znaczył i wiedział. Tylko że w tym 3-cim przypadku to raczej by go nie przesłuchiwało SB. Także albo dwie poprzednie opcje albo żadnego przesłuchania przez SB nie było.
Cejrowski, wielki antykomunista, o którego działalności w opozycji nie ma żadnych informacji. Nic. Tylko że zawsze nienawidził komuny, ale nic konkretnego o jakiejś działalności antykomunistycznej. Do tego kilka razy za komuny jeździł za granicę i to na zachód. Każdy, kto wie, jak ciężko wtedy było dostać paszport do wyjazdu ns zachód, wie, że coś tu nie gra. Owszem, opozycjoniści wyjeżdżali, ale na zawsze, bez prawa do powrotu. Tak wladze chciały się ich pozbyć. A ten kilka razy wyjeżdżał i wracał.
A Pawłowicz była w ZSMP. Nawet nie chce mi się więcej szukać, ale wielu z tych, co teraz krzyczą najgłośniej, wtedy też krzyczało, ale po drugiej stronie barykady.
@lameria Oczywiście, że wiem. Ale nie zmienia to faktu, że był kapusiem. I pomyśl o tych, którzy nie dali się złamać.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 marca 2024 o 18:42
@robertti Dokładnie, był regularnym szpiegiem.
@El_Polaco Od 1976 był członkiem PZPR. Tobie się wydaje, że jako partyjny pracownik ówczesnej TVP, nie dostałby służbowego paszportu?
@PIStozwis
Kto? O którego ci chodzi, Cejrowskiego czy Wołoszańskiego? Wołoszański powiedział, że interesowały go procedury, system, wg jakiego SB werbuje agentów, zbiera od nich informacje itp. W tamtych czasach nikt by mu o tym nie powiedział. Chyba że miał kogoś znajomego w SB, to może. Na pewno żaden tajny współpracownik by się do tego nie przyznał i mu nie opowiedział. Dlatego postanowił to zrobić. Jeśli chodzi o donoszenie na kogoś, to nie słyszałem o żadnych dowodach.
@PIStozwis nie do końca nie powielaj niedomówień a współpracował z Wywiadem i tego nie ukrywał jak 90% innych.
@PIStozwis Zapomniałeś że tego nie ukrywał i zrobił to tylko dlatego że inaczej G, anie wyjechałby do anglii. No i w trakcie wyborów o tym było głośno a i tak wygrał w swoim okręgu. Prawdziwi sowieci to jarek, antoni, zbysiu, itd itp.
@El_Polaco Jasne. Jak sprawa wyszła na jaw.
I poseł obecnej kadencji.
No ale ani Ryszard Ochódzki ani Aleksandra Kozeł niepodpisywali lojalki. A paszporty dostali od ręki i na poduszkach i to służbowe. Hmmm Może jakieś uklady miał reżyser Chrostowicz? Możliwe cała procedurą wydawania paszportów kierował syn Ryśka, Romuś? Wtedy prezydentem VIII PRL był chyna Zdzisław Dyrman ale to niejestem pewiem, pewnie zasadniczo...
Szkoda tylko, że ostatnio się sprzedał za kilka euro niemieckim agentom...
@Qaziku To znaczy?
@Suchar24 To znaczy, że startował z listy wyborczej tuska... Związał się z PO...
@Qaziku A co ma platforma do niemieckich agentów? xD Bez dowodów to i mnie czy ciebie można nazwać agentem, złodziejem, gwałcicielem, oszustem podatkowym i złodziejem torebek staruszek :v
@Suchar24 To ma, że widać jakie decyzje podejmują i słychać co mówią.
My na Odrze nie możemy rozwijać żeglugi, bo niemieckie landy się sprzeciwiają. Rozbudowa portu w Świnoujsciu? Też sprzeciw niemców. CPK? Po co jak lotnisko w Berlinie jest.
Turów zły, a niemcy wycinają puszcze, żeby nową kopalnie węgla brunatnego otworzyć. W ich elektrowniach można spalać węgiel, ale w naszych to niszczy środowisko.
Wystarczy posłuchać, poczytać. Zobaczyć jakie decyzje podejmuje ue. Zobaczyć kto u nas przyklaskuje tym decyzjom.
@Qaziku No to to, że zwraca się bardziej w stronę niebiec, a nie usa czy kogoś jeszcze innego nie oznacza, że jest niemieckim agentem. Dajże spokój xd Wiesz co oznacza słowo "agent"?
Wszyscy, za przeproszeniem, pierd*licie o SB i komunie.
Ja szanuję gościa, za to że kiedy było tylko TVP1 i 2 to jego program potrafił przykuć do telewizora.
Nie ględził o pierdołach jak zmęczony nauczyciel historii z 30 letnim stażem.
Nie kazał zapamiętywać bezmyślnie dat. Opowiadał o przyczynach i skutkach decyzji poszczególnych osób/partii.
A wy sobie wojenkę rozkręcacie "był/nie był agentem".
Proponuje się rozpędzić i przywalić łepetyną o solidną ścianę. Albo walnąć kilka głębszych na uspokojenie (w końcu weekend).
A jubilatiowi chciałbym podziękować za stworzenie wspaniałego programu.
wszystkiego najlepszego!!
P.S a udało mu się w końcu wyjaśnić jakąś sprawę i coś odkryć? bo tak zawsze już się witał z gąską, już odkrycie tajemnicy było tuż tuż - aż tu nagle jakaś przeszkoda uniemożliwiała rozwikłanie zagadki.....i tak krwa za każdym razem :(
@next_1 urok programu. Takie polskie z "Archiwum X".
Nudno by było jakbyś musiał przewalić tysiące stron dokumentacji/akt o wątpliwej wiarygodności (historie piszą zwycięzcy).
I na końcu dowiedzieć się "kto zabił" xD
Wołoszański robił "cliffhangery" zanim stało się to modne.
Ciekawe ilu Ziutków i Zdzichów stworzyło swoje teorie spiskowe przy flaszce, właśnie dzięki niemu.
"Zagadka pozostaje nierozwiązana do dnia dzisiejszego."
@sand01man dokładnie tak. był prekursorem tego typu manipulacji widzem, który nadaremnie liczył na to, ze w kolejnym odcinku dowie się prawdy, a potem w kolejnym i tak dalej....ale klimat i suspens to był w dechę
@next_1 O Kaczyńskim i jego dochodzeniu do prawdy o zamachu smoleńskim piszesz?:P
@lameria za 10-20 lat będzie odcinek specjalny.
"Kaczyński jako wybitny strateg postanowił przejąć władzę w Polsce. Miał jednak zbyt wielu przeciwników w obozie rządzącym. W tym swojego brata.
W dziwnych okolicznościach doszło wtedy do katastrofy lotniczej pod Smoleńskiem.
Przyczyny nie są do końca znane. Komisji śledczej "Macierewicza" nie udało się nic ustalić pomimo lat jej działania.
Wrak samolotu próbowano nieudolnie odzyskać przez 3 dekady.
Czy "zbawca narodu", jak nazywał Jarosław Kaczyński, przyczynił się do śmierci brata?
Czy jednak była to operacja zlecona przez Kreml, poprzedzająca atak na Ukrainę?
A może były to naciski ze strony prezydenta, aby lądować mimo niesprzyjających warunków pogodowych?
Dowody nie są jednoznaczne."
74 urodziny, ale czy na pewno? O tym dowiemy się po latach po ujawnieniu tajnych akt państwowych....
I ta wspaniale dobrana muzyka i napisy końcowe. Kto oglądał, ten zrozumie.
Oraz poseł na sejm X kadencji
Cudowne mamy społeczeństwo. Tak pięknie potrafi tłumaczyć współpracę z SB, gestapo, SS czy w tym wypadku najwierniejszego przedstawicielstwa ZSRS w PRL jakim było LWP. Tego samego LWP, którego oficerowie byli uważani za wierniejszych interesom sowieckim niż Służba Bezpieczeństwa.
Jakby na to nie patrzeć facet zaszczepił we mnie taką zajawkę do historii że.....miałem piątki i szóstki do końca szkoły.A technikum i dalej to przystawki.Oby więcej takich pedagogów z zacięciem,pasją i chęcią do szerzenia wiedzy!Ńie oceniam osoby i jego życiorysu ale życzę sobie więcej takich programów jak ,,Sensację XX wieku"W porównaniu z obecnymi topornymi produkcjami to majstersztyk,cudo!!Życzę po góralsku Sto Lat Najlepszego I Niech Się Dalej Darzy!!
Facet zaraził mnie fascynacją historią II wojny światowej. Zawsze lubiłem historię, ale dopiero oglądanie "Sensacji XX wieku" zafascynowało mnie tym konkretnym okresem. A jakby tego było mało, to poznałem pana Wołoszańskiego osobiście. Robił wtedy program o sowieckiej broni jądrowej w Polsce i widzieliśmy się w Podborsku. Wspaniały człowiek. Jak na swoją nieprzeciętną wiedzę, jest zaskakująco skromny. To było nawet zabawne jak cierpliwie tłumaczył w sumie oczywiste rzeczy, tylko dlatego, że ktoś zadał durne pytanie. Niesamowicie polubiłem tego człowieka i bardzo go szanuję.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 marca 2024 o 1:02
Kapuś to kapuś no i poco drążyć temat.
gość zrobił więcej dla propagowania Historii niż wszystkie fundacje i muzea pewnej największej partii najbardziej na świecie dumnej z naszej historii, pomijam muzeum Rydzyka bo ono dla historii zrobi wiele ;)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 marca 2024 o 7:03