@Ashardon A to jedna fundacja musi przewyższać cały fundusz zdrowia, aby uznać ją za przydatną? Zauważ, że WOŚP to nie tylko pieniądze, ale też ogromna promocja pomagania innym. NFZ opiera się na przymusowych, niemałych wpłatach miesięcznych od wszystkich zatrudnionych a WOŚP zbiera pieniądze jeden dzień w roku. Szczególnie w szpitalach dziecięcych nie ma problemu aby znaleźć sprzęt oznaczony logiem fundacji.
@Ashardon w tym komentarzu pokazane jest myślenie na poziomie małego Mareczka z klasy IVc. Na tak postanowione pytanie można odpowiedzieć wyłącznie pytaniem jaki procent budżetu NFZ stanowi zakup sprzętu medycznego a jaki wynagrodzenia (lekarzy, pielęgniarek, salowych, sprzątaczek, urzędników, kierowców karetek, ratowników medycznych, pracowników administracji), koszty utrzymania budynków w tym szpitali, poradni, budynków administracyjnych (utrzymanie techniczne, ogrzewanie, energia elektryczna, gaz, woda, ścieki, utylizacja odpadów w tym biologicznych), koszty leków, koszty wykonania zabiegów specjalistycznych jak chemioterapia, radioterapia, koszty wykonania badań specjalistycznych jak rezonans magnetyczny, koszty wyżywienia w szpitalach i innych placówkach, koszty utrzymania pojazdów w tym karetek, pojazdów dostawczych, pojazdów dyspozycyjnych (paliwo, ubezpieczenie, przeglądy), koszty obsługi, serwisu i naprawy specjalistycznego sprzętu medycznego, koszty finansowania programów profilaktyki zdrowotnej, koszty opieki paliatywnej i hospicyjnej, koszt świadczeń pielęgnacyjnych i opiekuńczych, koszty leczenia uzdrowiskowego, koszty administracyjne, koszty utrzymywania systemu krwiodawstwa itp itd itp.
@grzesik_w Widzisz, ja - mały Mareczek z V c (jestem większy, niż ci się wydaje) - działam na zasadach narracji, jaką prezentują atencjusze tego Pana. Przecież, zdaniem tak wielu, bez WOŚP Polska służba zdrowia już dawno powinna paść. Tymczasem, jakoś się tam trzyma.
Jak słusznie zauważyłeś, ratowanie ludzkiego życia i zdrowia, to nie tylko sprzęt, ale przede wszystkim zaplecze, które za tym stoi.
Więc raz jeszcze pytam, jaki procent budżetu NFZ stanowią zbiórki WOŚP?
Kto ponosi większą odpowiedzialność za to, że - na takim, czy innym poziomie - ktoś jednak podejmie się ratowania naszego życia, kiedy rozj**my się na autostradzie?
@Ashardon Nikt nie mówi, że bez WOŚP NFZ upadnie, jednak bez WOŚP byłoby zdecydowanie mniej specjalistycznego sprzętu medycznego który ratuje życie. WOŚP nie zbiera na pomoc w utrzymaniu całego NFZ bo nie taki jest jego cel i nikt tego od nich nie oczekuje. WOŚP zbiera na zakup konkretnego, potrzebnego sprzętu na który w NFZ brakuje pieniędzy bo ma inne wydatki. Pytając o cały budżet NFZ różnie dobrze możesz zapytać jaki procent całego budżetu Polski albo UE stanowi zbiórka WOŚP. Będzie to miało taki sam sens.
@Krisiek44
jeśli wojna trwa ponad 2 lata zaraz za Twoją granicą a Ty uważasz że jesteś nią "straszony przez włądzę" bo poprzednia tzw. "władza" zamiatała spadające w Polsce rakiety pod dywan abyś się "nie wystraszył"
to wybacz,
ale musisz być jednym z tych ciężkich idiotów, którzy po napaści Rosji na Gruzję w 2008 i zajęciu Krymu, Ługańska i Doniecka w 2014, twierdzili KAŻDORAZWO że na tym koniec i więcej nie będzie
@csnrdi dziękuję za ciężkiego idiotę. Chodziło mi o to, że chcą dołączyć do tej wojny i dać pretekst Putinowi, myśląc tylko o sobie i wielkiej Europie.
@Krisiek44 nie masz racji, bo Rosja ma atomówek dużo za dużo i nikt w Europie nie chce tracić ludzi i sprzętu jeśli nie musi, bo robią to Ukraińcy i taka jest cyniczna prawda o sytuacji w jakiej jesteśmy
i dla tego po zeszłotygodniowym powarkiwaniu Makarona który poza atomówkami ma też niegłupia generalicję, w tym tygodniu ujadanie skończyło się tym, że Francuska zbrojeniówka wyprodukuje w 2024 (tzn. ma wyprodukować..) 100 tys. sztuk amunicji 155mm, w tym 80% dla Ukrainy
a głównym problemem jest teraz jak przekazać Ukrainie nowoczesne myśliwce żeby to miało sens, bez niego nie odzyskają terenu ale rok szkolenia pilotów to nadal za mało i tacy Amerykanie nie chcą aby ich prestiżowa marka kojarzyła się z łatwym łupem dla Iskanderów i pewnie dla tego Ukraińcy też obciążają obronę plot Rosjan dronami kamikadze żeby jak już dostaną myśliwce było mniej ruskich rakiet w rezerwie
obstawiam inflację jako główny powód ale są też inne, społeczeństwo mądrzeje zamiast dawać na kościół woli dać na coś bardziej potrzebnego w dodatku obstawiam też fakt że ludzie chcieli na złość kościołowi i pisowi dlatego wpłacali, jak kaczor wolał dać 2 mld co rok na tępą propagandę zamiast na NFZ ...
@AGATAXA
1) to dużo więcej niż 0,00
2) teraz pomnóż to prze 32 Finały
3) i pomyśl że to są wydatki celowo na sprzęt a nie na etaty, diety, premie, utrzymanie infrastruktury, zasiłkii chorobowe i dopłaty do leków
@csnrdi Ja nie o tym, tylko o dziwnych priorytetach w budżecie. Gdyby uczciwie nim zarządzać, Polska byłaby rajem dla wszystkich, a nie tylko dla rządzących
Cóż to jest za śmieszna kwota przy przekrętach pisu? Tvpis (propaganda) dostała 2 MILIARDY (7,09 razy więcej), nieudane pseudowybory kopertowe to ok 80 milionów (0,28 tej sumy), dotowanie Lux Veritatis - to ok 400 milionów (1,42 zebranej kwoty), wadliwe respiratory 135 milonów (0,48 tej sumy).
I to jest najpiękniejsze. Pis przez 8 lat swoich patologicznych rządów próbował zgnoić, stłamsić, zniszczyć Jurka. Nasyłał kontrolę z kontrolą, szczuł, pluł, kłamał (przez swoich troli). Ale nie udało mu się. Kontrole wykazywały że wszystko jest dokładnie rozliczone (co pis bolało), że nie przekazano nic na lewo (znów ból d..y pisu - bo mieli to przekazać jakiemuś prominentowi na wały i przekręty czy dotowanie podejrzanych organizacji). Co innego ich oczko - Caritas - nikt nie wie ile kasy wpływało, ile wydawano i na co - wszelkie próby niezależnej kontroli były duszone w zarodku.
Czyli potrzeba kilku tysięcy lat działania WOŚP, by uzbierać roczny budżet ochrony zdrowia w Polsce.
Ja oczywiście doceniam każdy gest pomagania, ale trzeba też twardo stąpać po ziemi i dostrzec, że WOŚP to tylko kropla w morzu, nie mająca praktycznie żadnego wpływu na funkcjonowanie służby zdrowia.
Doceniam każdego kto pomaga, ale nie rozumiem zachwytów, jakoby WOŚP "ratował" służbę zdrowia, i że bez WOŚP, nie mieli byśmy czym się leczyć.
A co do rekordu... Warto by było zrobić zestawienie, gdzie coroczne wpływy by się dzieliło przez średnie wynagrodzenie wg GUS. Czyi ile "średnich pensji" zostalo zebranych. Sądzę, że ten wskaźnik byłby mniej więcej taki sam przez wszystkie 30 lat.
Budżet ministerstwa idzie głównie na działalność i strukturę. czyli czynsze, utrzymanie budynków, energia, woda, media, remonty, pensje personelu, pensje medyków, LEKI, środki czystości, paliwo, koszty biurokracji i administracji... etc. etc. etc.
Środki WOŚP idą w całości na zakup SPECJALISTYCZNEGO SPRZĘTU i wyposażenia i jeżeli mamy porównywać to porównujmy z kwotami jakie na ten cel wydaje ministerstwo. Nie mam bieżących danych. przed czterema lat wkład Orkiestry w zakupy przekroczył 10% całkowitych wydatków tego typu
@BrickOfTheWall Gdyby doliczyć wydatki na edukację (szkolenie lekarzy), a bez tego by ochrona zdrowia nie działała, to WOŚP by potrzebował nie 3000 lat, ale pewnie z 5000 lat na utrzymanie rocznych wydatków. Miliony wyglądają imponująco dla zwykłego człowieka, ale przy miliadrach i bilionach, to są "grosze",
WOŚP nie finansuje służby zdrowia - WÓŚP kupuje sprzęt medyczny na niedobory którego narzekają szpitale.
Jeżeli zebraliby tylko na JEDEN INKUBATOR lub JEDNĄ SZTUCZNĄ NERKĘ - to również byłby powód do dumy bo oznaczałoby, że dzięki nim przeżyje kilka osób więcej
@BrickOfTheWall Przecież nie napisałeś niczego nowego. Kupują sprzęt. Proporcje są takie: Wyobraź sobie, że ktoś ma firmę i 50 mln złotych obrotu. Ty kupiłes im do biura paczkę długopisów. I mówisz, że poprawiłeś sytuację w biurze, bo brakowało długopisów a teraz kupiłeś im opakowanie. Taka niestety jest proporcja.
Jaki to procent budżetu NFZ?
@Ashardon policz jaki to procent budżetu NFZ na zakup sprzętu. Bez pensji, refundacji leków itp.
@Ashardon A to jedna fundacja musi przewyższać cały fundusz zdrowia, aby uznać ją za przydatną? Zauważ, że WOŚP to nie tylko pieniądze, ale też ogromna promocja pomagania innym. NFZ opiera się na przymusowych, niemałych wpłatach miesięcznych od wszystkich zatrudnionych a WOŚP zbiera pieniądze jeden dzień w roku. Szczególnie w szpitalach dziecięcych nie ma problemu aby znaleźć sprzęt oznaczony logiem fundacji.
@Ashardon w tym komentarzu pokazane jest myślenie na poziomie małego Mareczka z klasy IVc. Na tak postanowione pytanie można odpowiedzieć wyłącznie pytaniem jaki procent budżetu NFZ stanowi zakup sprzętu medycznego a jaki wynagrodzenia (lekarzy, pielęgniarek, salowych, sprzątaczek, urzędników, kierowców karetek, ratowników medycznych, pracowników administracji), koszty utrzymania budynków w tym szpitali, poradni, budynków administracyjnych (utrzymanie techniczne, ogrzewanie, energia elektryczna, gaz, woda, ścieki, utylizacja odpadów w tym biologicznych), koszty leków, koszty wykonania zabiegów specjalistycznych jak chemioterapia, radioterapia, koszty wykonania badań specjalistycznych jak rezonans magnetyczny, koszty wyżywienia w szpitalach i innych placówkach, koszty utrzymania pojazdów w tym karetek, pojazdów dostawczych, pojazdów dyspozycyjnych (paliwo, ubezpieczenie, przeglądy), koszty obsługi, serwisu i naprawy specjalistycznego sprzętu medycznego, koszty finansowania programów profilaktyki zdrowotnej, koszty opieki paliatywnej i hospicyjnej, koszt świadczeń pielęgnacyjnych i opiekuńczych, koszty leczenia uzdrowiskowego, koszty administracyjne, koszty utrzymywania systemu krwiodawstwa itp itd itp.
@grzesik_w Widzisz, ja - mały Mareczek z V c (jestem większy, niż ci się wydaje) - działam na zasadach narracji, jaką prezentują atencjusze tego Pana. Przecież, zdaniem tak wielu, bez WOŚP Polska służba zdrowia już dawno powinna paść. Tymczasem, jakoś się tam trzyma.
Jak słusznie zauważyłeś, ratowanie ludzkiego życia i zdrowia, to nie tylko sprzęt, ale przede wszystkim zaplecze, które za tym stoi.
Więc raz jeszcze pytam, jaki procent budżetu NFZ stanowią zbiórki WOŚP?
Kto ponosi większą odpowiedzialność za to, że - na takim, czy innym poziomie - ktoś jednak podejmie się ratowania naszego życia, kiedy rozj**my się na autostradzie?
@Ashardon Nikt nie mówi, że bez WOŚP NFZ upadnie, jednak bez WOŚP byłoby zdecydowanie mniej specjalistycznego sprzętu medycznego który ratuje życie. WOŚP nie zbiera na pomoc w utrzymaniu całego NFZ bo nie taki jest jego cel i nikt tego od nich nie oczekuje. WOŚP zbiera na zakup konkretnego, potrzebnego sprzętu na który w NFZ brakuje pieniędzy bo ma inne wydatki. Pytając o cały budżet NFZ różnie dobrze możesz zapytać jaki procent całego budżetu Polski albo UE stanowi zbiórka WOŚP. Będzie to miało taki sam sens.
A jeśli uwzględnić inflację, to rekord będzie nadal?
i co?
i razem udało nam się pokonać to zło!
sepsę
@csnrdi zło złem zastąpiono, nie pokonano i jeszcze wojną straszą.
@csnrdi niech Ci będzie, że sepsę:-)
@csnrdi
PiS to nie była sepsa a złośliwy nowotwór.
@Krisiek44
jeśli wojna trwa ponad 2 lata zaraz za Twoją granicą a Ty uważasz że jesteś nią "straszony przez włądzę" bo poprzednia tzw. "władza" zamiatała spadające w Polsce rakiety pod dywan abyś się "nie wystraszył"
to wybacz,
ale musisz być jednym z tych ciężkich idiotów, którzy po napaści Rosji na Gruzję w 2008 i zajęciu Krymu, Ługańska i Doniecka w 2014, twierdzili KAŻDORAZWO że na tym koniec i więcej nie będzie
@csnrdi dziękuję za ciężkiego idiotę. Chodziło mi o to, że chcą dołączyć do tej wojny i dać pretekst Putinowi, myśląc tylko o sobie i wielkiej Europie.
@Krisiek44 nie masz racji, bo Rosja ma atomówek dużo za dużo i nikt w Europie nie chce tracić ludzi i sprzętu jeśli nie musi, bo robią to Ukraińcy i taka jest cyniczna prawda o sytuacji w jakiej jesteśmy
i dla tego po zeszłotygodniowym powarkiwaniu Makarona który poza atomówkami ma też niegłupia generalicję, w tym tygodniu ujadanie skończyło się tym, że Francuska zbrojeniówka wyprodukuje w 2024 (tzn. ma wyprodukować..) 100 tys. sztuk amunicji 155mm, w tym 80% dla Ukrainy
a głównym problemem jest teraz jak przekazać Ukrainie nowoczesne myśliwce żeby to miało sens, bez niego nie odzyskają terenu ale rok szkolenia pilotów to nadal za mało i tacy Amerykanie nie chcą aby ich prestiżowa marka kojarzyła się z łatwym łupem dla Iskanderów i pewnie dla tego Ukraińcy też obciążają obronę plot Rosjan dronami kamikadze żeby jak już dostaną myśliwce było mniej ruskich rakiet w rezerwie
obstawiam inflację jako główny powód ale są też inne, społeczeństwo mądrzeje zamiast dawać na kościół woli dać na coś bardziej potrzebnego w dodatku obstawiam też fakt że ludzie chcieli na złość kościołowi i pisowi dlatego wpłacali, jak kaczor wolał dać 2 mld co rok na tępą propagandę zamiast na NFZ ...
To nadal mniej niż tegoroczne dofinansowanie TVP z budżetu państwa
@AGATAXA
1) to dużo więcej niż 0,00
2) teraz pomnóż to prze 32 Finały
3) i pomyśl że to są wydatki celowo na sprzęt a nie na etaty, diety, premie, utrzymanie infrastruktury, zasiłkii chorobowe i dopłaty do leków
i co, nadal mało ?
@csnrdi Ja nie o tym, tylko o dziwnych priorytetach w budżecie. Gdyby uczciwie nim zarządzać, Polska byłaby rajem dla wszystkich, a nie tylko dla rządzących
Cóż to jest za śmieszna kwota przy przekrętach pisu? Tvpis (propaganda) dostała 2 MILIARDY (7,09 razy więcej), nieudane pseudowybory kopertowe to ok 80 milionów (0,28 tej sumy), dotowanie Lux Veritatis - to ok 400 milionów (1,42 zebranej kwoty), wadliwe respiratory 135 milonów (0,48 tej sumy).
I to jest najpiękniejsze. Pis przez 8 lat swoich patologicznych rządów próbował zgnoić, stłamsić, zniszczyć Jurka. Nasyłał kontrolę z kontrolą, szczuł, pluł, kłamał (przez swoich troli). Ale nie udało mu się. Kontrole wykazywały że wszystko jest dokładnie rozliczone (co pis bolało), że nie przekazano nic na lewo (znów ból d..y pisu - bo mieli to przekazać jakiemuś prominentowi na wały i przekręty czy dotowanie podejrzanych organizacji). Co innego ich oczko - Caritas - nikt nie wie ile kasy wpływało, ile wydawano i na co - wszelkie próby niezależnej kontroli były duszone w zarodku.
@trafo13 A teraz TVPO dostało 3 miliardy. Czyli PO ładuje jeszcze więcej kasy w swoją tubę propagandową, niż robił to poprzedni rząd.
@Yahu1983 Nie manipuluj. Tę kwotę zakontraktował poprzedni rząd, i obwarował jeszcze wyższymi karami umownymi za niedotrzymanie umów.
@Yahu1983 Pis zostawił masę takich puszek Pandory i kukułczych jaj.
Czyli potrzeba kilku tysięcy lat działania WOŚP, by uzbierać roczny budżet ochrony zdrowia w Polsce.
Ja oczywiście doceniam każdy gest pomagania, ale trzeba też twardo stąpać po ziemi i dostrzec, że WOŚP to tylko kropla w morzu, nie mająca praktycznie żadnego wpływu na funkcjonowanie służby zdrowia.
Doceniam każdego kto pomaga, ale nie rozumiem zachwytów, jakoby WOŚP "ratował" służbę zdrowia, i że bez WOŚP, nie mieli byśmy czym się leczyć.
A co do rekordu... Warto by było zrobić zestawienie, gdzie coroczne wpływy by się dzieliło przez średnie wynagrodzenie wg GUS. Czyi ile "średnich pensji" zostalo zebranych. Sądzę, że ten wskaźnik byłby mniej więcej taki sam przez wszystkie 30 lat.
@Yahu1983
To raptem niespełna trzy razy więcej niż od ministra Ziobry z państwowej kasy dostał ksiądz egzorcyzmujący salcesonem....
@BrickOfTheWall Czyli niewiele. Przy 1.8 biliona złotych państwowych pieniędzy, owe miliony to jest siódme miejsce po przecinku.
@Yahu1983
Główną kwestią jest struktura wydatków.
Budżet ministerstwa idzie głównie na działalność i strukturę. czyli czynsze, utrzymanie budynków, energia, woda, media, remonty, pensje personelu, pensje medyków, LEKI, środki czystości, paliwo, koszty biurokracji i administracji... etc. etc. etc.
Środki WOŚP idą w całości na zakup SPECJALISTYCZNEGO SPRZĘTU i wyposażenia i jeżeli mamy porównywać to porównujmy z kwotami jakie na ten cel wydaje ministerstwo. Nie mam bieżących danych. przed czterema lat wkład Orkiestry w zakupy przekroczył 10% całkowitych wydatków tego typu
@BrickOfTheWall Gdyby doliczyć wydatki na edukację (szkolenie lekarzy), a bez tego by ochrona zdrowia nie działała, to WOŚP by potrzebował nie 3000 lat, ale pewnie z 5000 lat na utrzymanie rocznych wydatków. Miliony wyglądają imponująco dla zwykłego człowieka, ale przy miliadrach i bilionach, to są "grosze",
@Yahu1983
P r z e c z y t a j p o w o l i :
WOŚP nie finansuje służby zdrowia - WÓŚP kupuje sprzęt medyczny na niedobory którego narzekają szpitale.
Jeżeli zebraliby tylko na JEDEN INKUBATOR lub JEDNĄ SZTUCZNĄ NERKĘ - to również byłby powód do dumy bo oznaczałoby, że dzięki nim przeżyje kilka osób więcej
@BrickOfTheWall Przecież nie napisałeś niczego nowego. Kupują sprzęt. Proporcje są takie: Wyobraź sobie, że ktoś ma firmę i 50 mln złotych obrotu. Ty kupiłes im do biura paczkę długopisów. I mówisz, że poprawiłeś sytuację w biurze, bo brakowało długopisów a teraz kupiłeś im opakowanie. Taka niestety jest proporcja.
Inflacja :D