@lolo7: a jeśli nie, to cały pislam będzie piał na wysokim "c" - włącznie z donoszeniem do paskudnej eu - że kara za zwykły wandalizm jest "polityczna"
@lameria czy równie automatycznie leci wieńcoskładacz i władze stolicy? czy automatycznie polecą też osłowie koalicji po podobnych prowokacjach (np. pan Nitras?) niestety to nie tak działa, inaczej cały ten immunitet można by sobie w buty schować, a Sejm i Senat zaorać (swoją drogą, przydałoby się, razem z dwiema lub trzema kadencjami zasiadających, może wtedy odsiew spowodowałby podniesienie jakości kandydatów)
@KoJotP Immunitet posła/ministra/senatora nie działa jeśli ta osoba zostanie złapana w trakcie popełniania przestępstwa/wykroczenia. A tu go jeszcze policjmajstry eskortowały :)
Powinni go eskortować, ale na 24 godziny na tzw. dołek (mają prawo), w trakcie tych 24 godzin, powiadamiają marszałka sejmu że delikwent został złapany na popełnianiu przestępstwa/wykroczenia i że zostanie z tej racji pociągnięty do odpowiedzialności.
Marszałek sejmu może tylko nakazać wypuszczenie posła, kary nie może anulować.
Immunitet nie powoduje że poseł jest nietykalny, otóż jest jeśli zostanie złapany na popełnianiu przestępstwa.
Wyobrażasz sobie posła który chodzi po ulicy i zabija ludzi, a policja nie interweniuje bo poseł ma immunitet? No właśnie po to jest ten hamulec bezpieczeństwa w tej ustawie, aby policja mogła karać gdy złapie daną osobę na gorącym uczynku.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
2 maja 2024 o 22:30
Zanim ktoś potępi Kaczyńskiego niech pozna tekst z tabliczki na wieńcu i zastanowi się jak sam zareagowałby w takiej sytuacji:
"Pamięci 95 ofiar Lecha Kaczyńskiego, który ignorując wszelkie procedury, nakazał pilotom lądować w Smoleńsku w skrajnie trudnych warunkach. Spoczywajcie w pokoju. Naród Polski. Stop kreowaniu fałszywych bohaterów!"
@Bimbol dokładnie, cyniczny napis drwiący z ofiar i pomawiający byłego prezydenta. Ale jad z dwóch stron płynie. Tu nie ma logiki. Jest tylko nienawiść.
@Bimbol Ignorował, co chwilę któryś z pasażerów właził do kokpitu, Błasik powiedział pilotowi "Śmiało, zmieścisz się" Protasiuk był drugim pilotem w czasie incydentu w Gruzji. Podchodzili do lądowania, w dupie mając procedury i skończyło się tak że wbili się w glebę, bo komuś zależało na kilku punktach procentowych w kampanii wyborczej. Następnie przez ponad dwadzieścia lat wciskali wszystkim narrację że to był zamach, zgarniając jednocześnie pieniądze z ubezpieczenia za wypadek komunikacyjny. Macierewicz olewał, fałszował i ukrywał fakty niezgodne z jego narracją. Słowem łgał jak kundel.
@Bimbol Raczej wszyscy tutaj znają tekst z wieńca. Można zrozumieć, że ta brutalna prawda jest nie do zaakceptowania przez Kaczyńskiego (zresztą z tego powodu organizował te wszystkie komisje smoleńskie, które za wszelką cenę miały udowodnić iż winę ponoszą ruski, które dokonały zamachu) jednak to wcale nie usprawiedliwia kradzieży. Fakty są takie, że Kaczyński ukradł ten wieniec a obecny przy tym policjant powinien odpowiedzieć za współudział, bo nie tylko nie zatrzymał Jarosława, który przy nim popełniał przestępstwo to jeszcze powstrzymywał tłum chcący zatrzymać złodzieja.
@Bimbol Spośród kilku hipotez ta akurat ma najtwardsze oparcie w dowodach.
Antoni z pełnym poparciem pisowskiego rządu i nierządu przez osiem lat próbował wszelkich sztuczek i wyszło mu z tego dokładnie nic.
@bromba_2k
Są przesłanki za tym że były naciski by lądować za wszelką cenę. Temu nie sposób zaprzeczyć.
Ale nie wolno zapominać o jednym: w czasie lotu dowódcą statku powietrznego jest pilot. On podejmuje ostateczne decyzje i on - nikt inny - jest odpowiedzialny za to co się dzieje w czasie lotu, od startu do lądowania.
@Bimbol Owszem, tak to powinno wyglądać w każdym normalnym układzie. Bardzo dobrze pamiętam, że tam, gdzie rządził Kaczyński normalnie nie było. Takie drobiazgi, jak przepychanki o krzesło w Brukseli, czy publiczne odgrażanie się, żeby Tusk i jego rząd nie mieszali się do organizacji wycieczki do Katynia to nie było tutaj najgorsze. W kontekście katastrofy musimy pamiętać (i broń Boże nie możemy umniejszać znaczenia) o akcjach w rodzaju "kawaleryjskiej", a raczej tromtadrackiej wyprawy do Gruzji w czasie ruskiej inwazji, a co ważniejsze - o gnojeniu (bo inaczej tego nie nazwę) kapitana samolotu po odmowie lądowania na ostrzeliwanym lotnisku. Potem ludzkie śmiecie w rodzaju Gosiewskiego czy właśnie Kaczyńskiego ryczeli o tchórzostwie i zdradzie oficera. Drugim pilotem tego samolotu był właśnie nieszczęsny Protasiuk, który Twoim zdaniem powinien przeciwstawić się tej pisowskiej hołocie siedzącej w salonce za kokpitem. Taaa, jasne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 maja 2024 o 17:08
@bromba_2k
Tak powinien. Nie zrobił tego i poniósł konsekwencje o wiele gorsze niż zjebka ze strony tępych polityków.
Dlaczego się zdecydował lądować? No cóż, nonszalanckie podejście do kwestii bezpieczeństwa to nie jest jedynie domena czasu gdy Kaczyński był prezydentem.
W 2003 rozbił się śmigłowiec z premierem Leszkiem Milerem.
W 2008 była katastrofa w Mirosławcu w której zginęło 20 wyższych oficerów lotnictwa.
Nie wyciągnięto żadnych wniosków więc kolejna katastrofa była właściwie tylko kwestią czasu.
Jeszcze nie zdarzyło się żeby polityk w Polsce poszedł siedzieć ani nic z tych rzeczy, to opium dla ludu, wojna w komentarzach a w restauracji piją razem i śmieją z ludzi
Czyli teraz trzeba takie wieńce składać rodzinom polityków a jak wieniec zniknie to zawiadomienie do prokuratury. Obosieczne ale ciekawe. Bo kto wieńcem wojuje ten od wieńca może zginąć.
Pójdę pod prąd powszechnych na tym forum postaw i stwierdzę, że to jest bardzo głupi pomysł. Co innego ściganie złodziei typu Obajtek, który przepieprzył półtora miliarda, albo Wąsik i Kamiński, którzy wykorzystywali aparat państwa do gnębienia opozycji. A co innego takie pierdoły jak zniszczenie wieńca. Jeżeli nowa władza ma zachować zaufanie społeczeństwa, to musi zachować jakieś proporcje. Ścigać czyny naprawdę szkodliwe dla państwa i naprawdę niebezpieczne. Jeżeli natomiast nowa władza pójdzie w ściganie pierdół tylko po to, aby dokuczyć znienawidzonemu Kaczyńskiemu, to straci wiarygodność i włoży w ręce politycznych przeciwników argumenty przeciwko sobie. Należy skupić się na sprawach ważnych, a nie brnąć w takie drobiazgi.
Absolutnie, żadną miarą i pod żadnym pozorem nie powinni ruszać Kaczora. To jest szaleństwo. Jeśli nie mają czegoś naprawdę mocnego (na przykład TWARDY dowód, że dostał kilka milionów od Obajtka) to to jest idotyczny błąd. Robią z niego męczęnnika za sprawę a pisolud tylko na to czeka. Dziwię się, że taki stary wyjadacz jak Tusk do tego dopuścił. Chyba, że robi to jakiś agent Kaczora.
Edyt. Widzę, że dostaję minusy. Smuci mnie to bo to znaczy, że emocje (osobiście ja tego dziada nienawidzę) górują nad rozsądkiem. To niedobrze. Mało mamy kłopotów? Potrzeba nam jeszcze demostracji i wrzasków pisowkich mediów i pisowskiego ludu? Co on może dostać za ten wieniec czy podobne głupstwo? Praktycznie nic. NIC. A zadymy będzie...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2024 o 23:02
No i umorzą z uwagi na znikomą szkodliwość społeczną czynu.
@lolo7: a jeśli nie, to cały pislam będzie piał na wysokim "c" - włącznie z donoszeniem do paskudnej eu - że kara za zwykły wandalizm jest "polityczna"
@lolo7 Właśnie to była wyjątkowa szkodliwość społeczna.
jedyna rzecz jaką mają na tego pierd... starego dziada ?...
Możliwe że jedyną którą chcą wyciągnąć puki ma sługusa który mamożliwość go ułaskawić
Jaki wniosek? Przyłapanie na gorącym uczynku, są nagrania, była policja, automatycznie anuluje immunitet.
@lameria czy równie automatycznie leci wieńcoskładacz i władze stolicy? czy automatycznie polecą też osłowie koalicji po podobnych prowokacjach (np. pan Nitras?) niestety to nie tak działa, inaczej cały ten immunitet można by sobie w buty schować, a Sejm i Senat zaorać (swoją drogą, przydałoby się, razem z dwiema lub trzema kadencjami zasiadających, może wtedy odsiew spowodowałby podniesienie jakości kandydatów)
@KoJotP Immunitet posła/ministra/senatora nie działa jeśli ta osoba zostanie złapana w trakcie popełniania przestępstwa/wykroczenia. A tu go jeszcze policjmajstry eskortowały :)
Powinni go eskortować, ale na 24 godziny na tzw. dołek (mają prawo), w trakcie tych 24 godzin, powiadamiają marszałka sejmu że delikwent został złapany na popełnianiu przestępstwa/wykroczenia i że zostanie z tej racji pociągnięty do odpowiedzialności.
Marszałek sejmu może tylko nakazać wypuszczenie posła, kary nie może anulować.
Immunitet nie powoduje że poseł jest nietykalny, otóż jest jeśli zostanie złapany na popełnianiu przestępstwa.
Wyobrażasz sobie posła który chodzi po ulicy i zabija ludzi, a policja nie interweniuje bo poseł ma immunitet? No właśnie po to jest ten hamulec bezpieczeństwa w tej ustawie, aby policja mogła karać gdy złapie daną osobę na gorącym uczynku.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 maja 2024 o 22:30
Zanim ktoś potępi Kaczyńskiego niech pozna tekst z tabliczki na wieńcu i zastanowi się jak sam zareagowałby w takiej sytuacji:
"Pamięci 95 ofiar Lecha Kaczyńskiego, który ignorując wszelkie procedury, nakazał pilotom lądować w Smoleńsku w skrajnie trudnych warunkach. Spoczywajcie w pokoju. Naród Polski. Stop kreowaniu fałszywych bohaterów!"
@Bimbol no, sama prawda. To że Kain się wkurza to chyba nic dziwnego.
@Bimbol dokładnie, cyniczny napis drwiący z ofiar i pomawiający byłego prezydenta. Ale jad z dwóch stron płynie. Tu nie ma logiki. Jest tylko nienawiść.
@Bimbol jak PiSu z Kaczyńskim na czele nie lubię, tak w tym przypadku wcale się tej reakcji nie dziwię.
@Bimbol Ignorował, co chwilę któryś z pasażerów właził do kokpitu, Błasik powiedział pilotowi "Śmiało, zmieścisz się" Protasiuk był drugim pilotem w czasie incydentu w Gruzji. Podchodzili do lądowania, w dupie mając procedury i skończyło się tak że wbili się w glebę, bo komuś zależało na kilku punktach procentowych w kampanii wyborczej. Następnie przez ponad dwadzieścia lat wciskali wszystkim narrację że to był zamach, zgarniając jednocześnie pieniądze z ubezpieczenia za wypadek komunikacyjny. Macierewicz olewał, fałszował i ukrywał fakty niezgodne z jego narracją. Słowem łgał jak kundel.
@Bimbol Nawet tak drastyczną i bolesną prawdę trzeba jakoś przełknąć. Niszczenie tabliczek czy wieńców nie pomoże.
@bromba_2k
To nie prawda, tylko niepotwierdzona hipoteza. Niszczenie tabliczek nie pomoże dokładnie tak samo jak składanie wieńców z takim tekstem.
@Bimbol Raczej wszyscy tutaj znają tekst z wieńca. Można zrozumieć, że ta brutalna prawda jest nie do zaakceptowania przez Kaczyńskiego (zresztą z tego powodu organizował te wszystkie komisje smoleńskie, które za wszelką cenę miały udowodnić iż winę ponoszą ruski, które dokonały zamachu) jednak to wcale nie usprawiedliwia kradzieży. Fakty są takie, że Kaczyński ukradł ten wieniec a obecny przy tym policjant powinien odpowiedzieć za współudział, bo nie tylko nie zatrzymał Jarosława, który przy nim popełniał przestępstwo to jeszcze powstrzymywał tłum chcący zatrzymać złodzieja.
@Bimbol To jasne, że niemal każdy by się wściekł na jego miejscu, bo nic nie boli tak, jak prawda.
@Bimbol Spośród kilku hipotez ta akurat ma najtwardsze oparcie w dowodach.
Antoni z pełnym poparciem pisowskiego rządu i nierządu przez osiem lat próbował wszelkich sztuczek i wyszło mu z tego dokładnie nic.
@bromba_2k
Są przesłanki za tym że były naciski by lądować za wszelką cenę. Temu nie sposób zaprzeczyć.
Ale nie wolno zapominać o jednym: w czasie lotu dowódcą statku powietrznego jest pilot. On podejmuje ostateczne decyzje i on - nikt inny - jest odpowiedzialny za to co się dzieje w czasie lotu, od startu do lądowania.
@Bimbol Owszem, tak to powinno wyglądać w każdym normalnym układzie. Bardzo dobrze pamiętam, że tam, gdzie rządził Kaczyński normalnie nie było. Takie drobiazgi, jak przepychanki o krzesło w Brukseli, czy publiczne odgrażanie się, żeby Tusk i jego rząd nie mieszali się do organizacji wycieczki do Katynia to nie było tutaj najgorsze. W kontekście katastrofy musimy pamiętać (i broń Boże nie możemy umniejszać znaczenia) o akcjach w rodzaju "kawaleryjskiej", a raczej tromtadrackiej wyprawy do Gruzji w czasie ruskiej inwazji, a co ważniejsze - o gnojeniu (bo inaczej tego nie nazwę) kapitana samolotu po odmowie lądowania na ostrzeliwanym lotnisku. Potem ludzkie śmiecie w rodzaju Gosiewskiego czy właśnie Kaczyńskiego ryczeli o tchórzostwie i zdradzie oficera. Drugim pilotem tego samolotu był właśnie nieszczęsny Protasiuk, który Twoim zdaniem powinien przeciwstawić się tej pisowskiej hołocie siedzącej w salonce za kokpitem. Taaa, jasne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 maja 2024 o 17:08
@bromba_2k
Tak powinien. Nie zrobił tego i poniósł konsekwencje o wiele gorsze niż zjebka ze strony tępych polityków.
Dlaczego się zdecydował lądować? No cóż, nonszalanckie podejście do kwestii bezpieczeństwa to nie jest jedynie domena czasu gdy Kaczyński był prezydentem.
W 2003 rozbił się śmigłowiec z premierem Leszkiem Milerem.
W 2008 była katastrofa w Mirosławcu w której zginęło 20 wyższych oficerów lotnictwa.
Nie wyciągnięto żadnych wniosków więc kolejna katastrofa była właściwie tylko kwestią czasu.
Jak z Al Capone - gościu miał dużo na sumieniu, a dali radę go zamknąć dopiero za jakąś drobnostkę
mam go dość ponad wszystko - odejdź już mącicielu!
Prokuratura stanęła na wysokości zadania, nabroił, to i musi za to odpowiedzieć.
Dobrze, że Polski nie zepsuł, kamień spadł mi z serca.
Jeszcze nie zdarzyło się żeby polityk w Polsce poszedł siedzieć ani nic z tych rzeczy, to opium dla ludu, wojna w komentarzach a w restauracji piją razem i śmieją z ludzi
Czyli teraz trzeba takie wieńce składać rodzinom polityków a jak wieniec zniknie to zawiadomienie do prokuratury. Obosieczne ale ciekawe. Bo kto wieńcem wojuje ten od wieńca może zginąć.
Pójdę pod prąd powszechnych na tym forum postaw i stwierdzę, że to jest bardzo głupi pomysł. Co innego ściganie złodziei typu Obajtek, który przepieprzył półtora miliarda, albo Wąsik i Kamiński, którzy wykorzystywali aparat państwa do gnębienia opozycji. A co innego takie pierdoły jak zniszczenie wieńca. Jeżeli nowa władza ma zachować zaufanie społeczeństwa, to musi zachować jakieś proporcje. Ścigać czyny naprawdę szkodliwe dla państwa i naprawdę niebezpieczne. Jeżeli natomiast nowa władza pójdzie w ściganie pierdół tylko po to, aby dokuczyć znienawidzonemu Kaczyńskiemu, to straci wiarygodność i włoży w ręce politycznych przeciwników argumenty przeciwko sobie. Należy skupić się na sprawach ważnych, a nie brnąć w takie drobiazgi.
Absolutnie, żadną miarą i pod żadnym pozorem nie powinni ruszać Kaczora. To jest szaleństwo. Jeśli nie mają czegoś naprawdę mocnego (na przykład TWARDY dowód, że dostał kilka milionów od Obajtka) to to jest idotyczny błąd. Robią z niego męczęnnika za sprawę a pisolud tylko na to czeka. Dziwię się, że taki stary wyjadacz jak Tusk do tego dopuścił. Chyba, że robi to jakiś agent Kaczora.
Edyt. Widzę, że dostaję minusy. Smuci mnie to bo to znaczy, że emocje (osobiście ja tego dziada nienawidzę) górują nad rozsądkiem. To niedobrze. Mało mamy kłopotów? Potrzeba nam jeszcze demostracji i wrzasków pisowkich mediów i pisowskiego ludu? Co on może dostać za ten wieniec czy podobne głupstwo? Praktycznie nic. NIC. A zadymy będzie...
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2024 o 23:02