Polska sie nie wykaraska, bo Polski jako panstwa nie ma. W 2005 roku wiekszosc polakow w narodowym referendum zdecydowala o przyloczeniu sie do Uni Europejskiej, a tym samym zrzeczenia sie niepodleglosci. Traktat Lizbonski podpisany w 2009 roku ostatecznie przypieczetowal sytuacje polityczna. Od tego czasu Polska jest wasalem Unijnym i nie istnieje samodzielnie. Jest Podprzadkowana Uni i nie moze samodzielnie decydowac o swoim losie. Wszystkie dyrektywy Unijne musza byc wdrozone w zycie i wykonane., a poniewaz wyglada na to, ze Polska jest pariasem w Europie, wiec idziemy powoli na dno. Czy mozna sytuacje odwrocic? Nie wiem, Spojrzmy na Wegry i wyciagajmy wnioski. Na pewno 1-szy krok to otworzyc oczy i zrozumiec co sie dookola dzieje. Niestety program Matura To Bzdura uswiadomil mnie, ze moze to byc na masowa skale niemozliwe
Na przykład Gazeta Wyborcza. Albo Antifa. Dla tych drugich już samo to, że idziesz z flagą na marszu niepodległości, kwalifikuje cię jako kandydata do zbutowania.
Jak nie przesadzac z krytyką polityczną jak w ich lokalu niemcy sobie pochowali pały, kastety itd. i to oni napędzają naiwną młodzież do "blokowania faszyzmu". To jest chore że zdrajcom i kosmopolitom pozwala się w tak ważnym dniu robic antypatriotyczny wiec. Widac kto tym krajem rządzi...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2012 o 15:08
Mysquff już daję przykłady: marsz ONR-u w Katowicach. Antifa rzucała butelkami i pobiła się z policją, doszło do zatrzymań po ich stronie, a w GW napisano tylko o zatrzymaniach ogólnie. Plus, że chyba wreszcie nie nazywała narodowców faszystami. Dalej - celowe prowokacje redaktorów z GW. Okazało się, że nie weryfikują oni, czy ich korespondenci coś zmyślają, czy nie. Przykład? http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/535826_283794251698343_120358714708565_659620_2036849753_n.jpg To delikatne przeinaczenia, ale zdarzają się o wiele gorsze. Pomijam już też nazywanie pozdrowienia narodowców/wojs rzymskich "heilowaniem", itp.
@mat3e: Wiadomo, że GW z rzetelności raczej nie słynie, ale w tym co podałeś nie ma żadnego przykładu lansowania idei że patriotyzm jest czymś złym albo że patriotyzm to przejaw faszyzmu, a przecież o to się Mysquff pytał...
Strasznie mnie w***ją takie biadolenia, nie ma co się oszukiwać dla mnie jak i wielu normalnych ludzi w tym kraju rzymski salut jest objawem faszyzmu nie święta narodowe które sam obchodzę ! Każdy kto oddaje hołd poległym takim gestem powinien się leczyć już nie takie wyskoki były na świętach narodowych więc nie róbcie z siebie ofiar że potem was biją, możecie sobie dalej pier***ić że to nie faszyzm ani nazizm i że tylko ciemnota tak myśli ale ja się ludziom nie dziwię bo praktycznie nie ma różnic i ludzie już mają uraz po wojnie do tego typu ideologi . . . Zresztą komentarz kolegi wyżej rozwiewa wątpliwości.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2012 o 21:43
A mnie denerwuje nazywanie byle kogo faszystą, nie ze względu, że nie pasuje, ale ze względu pokazywania faszyzmu jako coś najgorszego. Może jestem za młody i się nie znam, ale o ile mi wiadomo, to Mussolini mimo trzymania z Hitlerem potrafił zadbać o swój naród i Włosi mieli na prawdę dobrze od objęcia przez niego władzy. Kontrola jak kontrola, wiadomo że państwo ingeruje w społeczeństwo, ale dzisiaj ta kontrola nie jest wiele mniejsza a poziom życia jest niższy. Mogę być według was faszystą, ale nie podoba mi się Stalinowskie podejście do
Faszyzmu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2012 o 22:27
@Harry Oni nas nie biją. Postępują jak ostatnie sk*rwiele atakując w wysokiej przewadze liczebnej, a potem kryjąc się za plecami policji. Ci "antyfaszyści" są gorsi od prawdziwych faszystów.
Carski rozumiem sam przyznałeś że jesteś jeszcze młody to wiele możesz nie rozumieć Mussolini nie dbał zbyt dobrze o swoich rodaków naraził ich na wojnę i nie potrafił och obronić poniósł klęskę szybciej niż Hitler a Włosi powiesili go za łeb więc o czym tu mówić, ideologia faszyzmu myśli że najlepiej robi dla narodu ale jest wręcz przeciwnie . . .
No właśnie, chodzi mi o ideologię, Mussoliniego nie każdy chciał wieszać, a jego przegrana nie ma nic wspólnego z tym, jak powodziło się Narodowi włoskiemu. Z resztą, Mussoliniego rozstrzelała partyzantka, nie wściekły tłum. Mi chodziło o sukcesy wewnętrzne, nie wojnę, bo w niej Mussolini raczej się nie sprawdził.
Carski Mussoliniego nie bez powodu odsunęli od władzy, mówisz że to nie ma nic wspólnego z jego sukcesami ? Jego państwo było marionetkowe tak jak III Rzesza i we Włoszech byli ludzie którzy bardziej od jego sukcesów cenili sobie wolność, gdyby Włosi faktycznie ceniliby go jako przywódce nie wieszaliby go i jego ludzi głowami w dół, to partyzanci zabijali faszystów ale to ludzie dali wyraz pogardy. Faszystą może być byle kto ale nie nazywamy faszystą byle kogo, nie ważne jak się nazywacie wasza ideologia bazuje na tym, prawdziwy patriotyzm nie przyjmuje obcych wzorców dyktatury lecz jest niezależny jednoczy państwo nie w polityce lecz w historii i tradycji narodowej.
Nie nazywacie Faszystami byle kogo? Patriota, nacjonalista, prawicowiec = faszyści. A najgorsze jest to, że faszyzm, oprócz mocnego ograniczenia swobód obywatelskich, nie zakładał dzielenia na rasy, mordowania ludzi innych. Był najmniej niebezpieczną ideologią z tamtego okresu, a mimo to ludzi nie nazywa się nazistami, albo stalinistami. Wszyscy niepasujący są określani faszystami.
I to mnie najbardziej wkurza robicie z siebie ofiary, nacjonalistów owszem wielu ludzi ma za faszystów ale nie patriotów i wszystkich ludzi o poglądach prawicowych ale co tu dużo mówić dla was nie każdy patriota jest patriotą i każdy prawicowy polityk politykiem prawicy, a każdy kto ma poglądy inne niż wy jest nazywany lewackim śmieciem. Mówisz że faszyzm nie zakładał podziałów rasowych, ale ten fakt się zmienił bo faszyści to chorzy fanatycy którym nie wiadomo co strzeli do głowy i takie są fakty że nawet nasi polscy nacjonaliści nękają obcokrajowców w szczególności Żydów co jest niezgodne z naszą konstytucją i prawem kodeksu karnego ale mimo wszystko władza chroni takich ludzi, ten kraj jest nieuleczalnie chory . . .
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 maja 2012 o 12:05
Chwila, chwila, chwila... Ty mnie masz za nacjonalistę, faszystę! Ty mnie obrażasz twierdząc, że sam dzielę innych ludzi i wyzywam wszystkich od lewackiego ścierwa! A wiesz, że nigdy nikogo tak nie nazwałem? ZA kogo ty mnie w ogóle ku*wa uważasz, że tak piszesz "wy" "was"? Chyba przespałeś Listopad poprzedniego roku, skoro nie
wiesz, że Patriotów nazywano Faszystami.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 maja 2012 o 12:28
Proszę bardzo pierwsze co mi wyskoczyło w słowniku pod hasłem faszysta - człowiek wyznający skrajnie narodową ideologię, jak masz jakieś wątpliwości to przeczytaj sobie komentarz Piecier`a kolegi poniżej . . .
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 maja 2012 o 21:10
Człowiek wyznający skrajnie narodową ideologię nie jest przeciwieństwem patrioty, bo to nie przeszkadza mu kochać jego własnego kraju -.- Co tam jeszcze masz?
Pod hasłem faszysta to wszystko ale w moim własnym słowniku pod hasłem faszyzm - Forma antydemokratycznej, totalitarnej dyktatury nacjonalistycznej, reprezentująca interesy skrajnie wstecznych i agresywnych odłamów, kierująca się w swej polityce szowinizmem i rasizmem, jej najbardziej zwyrodniałą formą był hitleryzm - więc . . . prowadziłem już podobne dyskusje więc wyjaśnię mój punkt widzenia narodowców jako patriotów, w okresie międzywojennym tego typu poglądy były popularne w całej Europie więc także i w Polsce mogły zaistnieć, gdy wybuchła II wojna światowa staliśmy się ofiarą wszystkich reżimów totalitarnych które są oficjalnie zakazane na całym świecie a tym bardziej powinny być zakazane w Polsce, zapewne w tym momencie będziesz chciał udowodnić że nasz "Narodowy radykalizm" nie jest nawet wstępem do totalitaryzmu i nie ma nic wspólnego z tamtymi wojnami, praktycznie rzecz biorąc ludzie endecji którzy zasilili szeregi polskich organizacji podziemnych niejednokrotnie zabijali Żydów co było zakazanie i działali tylko na niekorzyść innych partyzantów którzy Żydów próbowali ratować (i dlatego też byliśmy osądzani przez Żydów o kolaboracje z Niemcami co niestety się zdarzało), możesz uważać że ideologie narodowościowe (nacjonalistyczne) nie kłócą się z patriotyzmem więc ja uważam że w tym kraju na pewno, nie tylko poprzez gesty (rzymski salut stosowany przez naszych wrogów) ale też przez antydemokratyczne poglądy (Polska zawsze dążyła do demokracji jako wolnego systemu państwowego) na samej selekcji naturalnej skończywszy (antysemityzm, ksenofobia), która wprowadza ograniczone swobody obywatelskie wielu ludziom a nasi powstańcy zawsze walczyli o to żebyśmy byli wolnym państwem . . .
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 maja 2012 o 19:21
Pokaż przykłady rasizmu we Włoszech przed zbrataniem się z Hitlerem -.- Salut rzymski... stosowany przez Rzymian, przez Polaków A dopiero potem przez faszystów i nazistów. Myślę, że polscy nacjonaliści mają pierwszeństwo przed Faszystami do tego gestu. Wolność w państwie a Naród i Ojczyzna to dwie różne sprawy. Nie powinno się ich łączyć, ponieważ skrajna wolność prowadzi do anarchii, która ma jeszcze mniej wspólnego z patriotyzmem.
Zaznaczam że nie obchodzą mnie założenia i tzw. program polityczny faszystów dla mnie liczą się czyny, patrząc na naszych pseudopatriotów zapożyczyli symbolikę od włoskich faszystów a rasizm od samych nazistów, salut rzymski był jak mówisz stosowany przez Rzymian czyli starożytnych Włochów stąd włoscy faszyści kultywowali starożytne Imperium Rzymskie, gest ten zapożyczyli później Naziści i inne grupy faszystowskie mniej więcej w tamtym czasie również nasi radykaliści, więc śmieszne jest odwoływanie się polskich narodowców do tradycji narodowych jak te tradycje są zaczerpnięte z ludów romańskich i celtyckich (krzyż celtycki), jeśli jesteś narodowcem to zapewne wiesz że Dmowski powiedział "Gdybyśmy byli podobni do dzisiejszych Włoch, gdybyśmy mieli taką organizację jak faszyzm, gdybyśmy wreszcie mieli Mussoliniego, największego niewątpliwie człowieka w dzisiejszej Europie, niczego więcej nie byłoby nam potrzeba." więc nie mieliśmy żadnego pierwszeństwa ani w gestach ani poglądach, nasz narodowy radykalizm to wzór obcej dyktatury z którą w czasie wojny musieliśmy walczyć więc po wojnie powinna już być tym bardziej tępiona . . . Patriotyzm nie jest oparty na przekonaniach politycznych ale wszyscy którzy walczyli za Polskę chcieli żeby była wolnym państwem opartym na demokracji, sprzeczność nacjonalizmu z patriotyzmem można określić choćby na podstawie tego co powiedziałeś "wolność w państwie a Naród i Ojczyzna to dwie różne sprawy" dla patrioty takiego jak ja wolność powinna być nierozerwalna zarówno z ojczyzną jak i narodem (wolność to zdolność wyznaczania sobie granic więc nie mówię tu o anarchii), wolność jest konieczna żebyśmy mogli żyć w naszej ojczyźnie, zniewolony naród nie jest narodem i to jest fakt z naszej historii . . .
Przecież do cholery nie mówię o zniewolonym Narodzie. Mówię o ograniczeniach wprowadzanych przez faszyzm. Inaczej rozumiemy pojęcie patriotyzmu,bo dla mnie patriotyzm kończy się na miłości do swojego kraju. Żadnych więcej dopowiedzeń nie widzę i nie uznaję. "Państwo oparte na demokracji" no chyba kpisz, patriotyzm jest znany dłużej, niż demokracja. Niby więc z jakiej racji ma być z nią powiązany? Wiesz, narodowcy nie używali tych gestów po Faszystach, w jaki sposób mieliby to od nich skopiować? Faszyzm ma także założenia nacjonalistyczne, nie widzę powodu by salut interpretować jako "zabić wszystkich żydów, zniewolić narody". Ale pokazanie takiego salutu jest tak odbierane.
Nacjonalizm to nie sprzeczność patriotyzmu, ale jego skrajna i dość kontrowersyjna część. Ponieważ do pobudek patriotycznych dochodzą także niebezpieczne dla części ludzi poglądy, których traktowanie zbyt serio może doprowadzić do kolejnych hitlerowców. Ale tylko w przypadku złego poprowadzenia nacjonalizmu w kraju.
Salut rzymski można różnie interpretować z pewnością najpierw był stosowany przez faszystów Mussoliniego, dla mnie ta ideologia jest wywyższaniem się jednego narodu nad drugim więc ideologie te prowadzą do wojny i są niebezpieczne dla naszej państwowości, faszyzm to prymitywne myślenie na zasadzie silniejszego, bo w końcu ma na celu również siłą przejąć władzę jeśli to możliwe, nie wiem jakie ty masz pojęcie wolnego narodu ale dla mnie państwo rządzone silną ręką jednego dyktatora jest bardziej zniewolone niż państwo demokratyczne, jakbyś czytał uważniej to co napisałem to byś zrozumiał, patriotyzm jest ponad polityką bo miłości do ojczyzny nie można zamykać w ramach i komuś jej zakazywać, do demokracji w tym państwie zawsze dążyli wszyscy ci (przynajmniej większość) co przelewali krew za Polskę, endecja nigdy nie potrafiła stworzyć dobrej demokracji w tym państwie a kolejne ruchy jak ONR czy OWP odrzucają zasady demokracji, narodowcy nie są potępiani za patriotyzm ale za poglądy jakie z nim mieszają więc ich jedynym argumentem jest patriotyzm . . . dla mnie i tak pozostaną zwykłymi radykałami bo mianem prawdziwego patriotyzmu określa się wyłącznie miłość do ojczyzny tak jak napisał Piecier, nacjonaliści przez swoją miłość chcą zamknąć ojczyznę w określonych ramach, patriota nie dąży do określonego systemu państwowego jedynie zależ mu aby ojczyzna była wolna i niezależna . . . wierzę to co napisałeś że fanatyzm może być jeszcze gorszy ale mimo wszystko uważam że narodowy radykalizm nic dobrego nam nie przyniósł.
Coś dobrego to on dopiero przyniesie, gdy rząd nie będzie miał co z robić z napływem imigrantów. Niby tak biednemu krajowi to nie grozi, ale kiedy wszędzie indziej zabraknie miejsca to i na wschód się rzucą.
"W XIX wieku stał się pozdrowieniem ruchów nacjonalistycznych w Europie.
W Stanach Zjednoczonych w 1892 roku salut rzymski stał się elementem przysięgi wierności fladze Stanów Zjednoczonych. W 1942 usunięto ten ceremoniał jako kojarzący się z narodowym socjalizmem.
Salut rzymski był również używany przed wojną jako pozdrowienie olimpijskie podczas igrzysk olimpijskich. Po II wojnie światowej został przez MKOl zakazany."
Nawet taka strona jak wikiepedia ma podane, że ten salut był stosowany przez faszystów w ostatniej kolejności, potem powstał "Heil" i ludzie uznali salut za gest nazistowski.
Powinieneś dokładniej przeczytać definicję faszyzmu, ponieważ antysemityzm i rasizm pojawiły się dopiero po wpływie nazistów na faszystów, Czysty faszyzm nie zakłada nienawiści i eksterminacji innych ras i narodów.
Krew można przelewać za naród, nie politykę, ustrój nie ma nic do rzeczy. Ciekawe skąd ci przyszło to do głowy.
Ojczyzna może być wolna i niezależna z dyktatorem, lub bez. To nie ma znaczenia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
10 maja 2012 o 18:41
Czytałem wszystkie te rzeczy z Wikipedii już wcześniej, i nie widzę nic złego w stosowaniu salutu rzymskiego przed wojną bo to było też odnoszenie się do tradycji igrzysk olimpijskich nie w kontekście chorych ideologi, i po wojnie zakazano i słusznie bo to jak używanie swastyki która pierwotnie przecież jest symbolem religijnym . . . to ty nie czytasz uważnie moich komentarzy jak już mówiłem nie obchodzi mnie program polityczny faszystów zabijali i ch*j przyjaciel mojego wroga jest moim wrogiem demot500 Włochy nie zaatakowały Polski bo nie było takiej potrzeby i Mussolini sam poinformował Hitlera że nie jest jeszcze gotowy do wojny, dobrze wiem czym jest ONR, OWP i MW i słusznie zostały zdelegalizowane już w okresie sanacji a odnośnie symboli nie jesteś w temacie. Jak już wcześniej to wałkowałem powtarzam już trzeci raz patriotyzm jest poza polityką, ale każdy żołnierz który przelewał krew za Polskę i każdy który chciał żeby była wolna popierał rząd na emigracji więc uznawał demokrację (ewentualnie autorytaryzm). Jeśli chodzi o imigrantów nie przeszkadzają mi, jeśli stają się problemem w kraju to nie ich wina lecz rządzących i w takim wypadku nacjonaliści są bezużyteczni bo potrafią wywołać jedynie zamieszki . . . Faszyzm nic nam nie zrobił !? No tak, bo wy nie uznajecie Hitlera jako faszystę . . . dla was jest bardziej socjalistą, ale w praktyce to on prowadził wojnę z ZSRR a za sojuszników miał Włochy i Hiszpanię więc jak dla mnie jest pieprzonym nacjonaluchem ]
HAahhaha HITLER NACJONALISTĄ?! On w dupie miał własny naród, jaki nacjonalista jest w stanie stosować takie represje! Ty ku*wa nic nie wiesz, on tylko zapożyczył hierarchię i politykę z faszyzmu, jego ideologia powstała za to po części z okultyzmu i własnych uprzedzeń. Nazizm poza organizacją nie ma absolutnie nic wspólnego z nazizmem. Narodowy socjalizm... ku*wa socjalizm... ile to może mieć wspólnego z prawicą i faszyzmem? A ZSRR nie uważasz za wrogów? To oni nas napadli razem z Hitlerem, nie Włochy, czy Hiszpania. To oni mordowali naszych żołnierzy po rozbrojeniu ich. Mussolini nie postępował właściwie wobec wrogów politycznych... zamykał ich w więzieniach, lub kazał opuścić kraj. Za to Stalin i Hitler ich po prostu mordowali.
Dopiero pod koniec wojny kiedy musieli bronić Berlin Hitler kazał walczyć wszystkim i zdradę karał śmiercią ale myśląc waszym tokiem myślenia "to nie było założeniem nazizmu", zresztą nie widzę nic w tym dziwnego że dyktator faszystowski stosuje represje wobec swojego narodu na tym się opiera władza każdego "wodza", może mi jeszcze powiesz że Hitler był komuchem ?? W ogóle skąd się wzięło tylu obrońców Mussoliniego ? Myślałem że polscy narodowcy kultywują bardziej polskie tradycje niż włoskie . . . my jako naród też walczyliśmy z faszyzmem !! bo w końcu prowadziliśmy działania wojenne we Włoszech, oczywiste że uważam ZSRR za wrogów ! co to za naiwne myślenie, to że Włosi i Hiszpanie nas nie napadli to uważasz że są naszymi "przyjaciółmi" ? nigdy nie byli, to że nie zabijali jeńców jeszcze nie czyni ich świętymi akurat my mieliśmy takiego pecha że znaleźliśmy się pomiędzy największymi agresorami każdy stosował inną politykę, ja k**a nic nie wiem !? może zaprzeczysz że Hitler jednak był największym sojusznikiem nacjonalistów ?
Zaprzeczam, że Hitler był sojusznikiem nacjonalistów. My nie bronimy Mussoliniego, my tylko prostujemy fakty, które zostały umyślnie poprzekręcane. Hiszpania i Włochy na nas nie napadły, to my razem z Aliantami wkroczyliśmy na ich teren, bo mieliśmy z nimi wojnę. To nie czyni ich sojusznikami, lecz także nie wrogami, nie mieliśmy z nimi na pieńku. Polscy narodowcy brzydzą się zakłamaniem i propagandą, to nie kult włoskiej tradycji. Co tam jeszcze było... a tak, może Włosi nie byli święci( Właściwie skąd do cholery wzięła się Hiszpania, oni mieli własne problemy) ale nie byli także przeklęci -.- Myślisz, że faszystowskie włochy były idealną wersją Rzeszy?! Myślę, że gdyby nie Hitler, to do dziś nikt sytuacją Faszystów we Włoszech by się nie interesował, nie przyszło by ludziom nawet do głowy, że Faszyzm jest ideologią z piekła rodem.
Mówisz że prostujecie fakty . . . wydaje mi się że po prostu zmieniacie je do swoich potrzeb, aby wasza ideologia była bardziej "wygodna", sam przyznałeś że mieliśmy z faszystami wojnę więc mieliśmy z nimi na pieńku prawdą jest że ten konflikt nie był tak zażarty jak z Niemcami ale nie można stwierdzić również że stosunki z Włochami były nawet neutralne. Hiszpania była również krajem faszyzmu nacjonalistycznego co nie przeszkadzało im zawrzeć sojuszu z Hitlerem dlatego o nich napomknąłem, prawdą jest że Hiszpania była neutralna ale fakt że byli sojusznikiem Hitlera nie świadczy o nich dobrze . . . Nie uważam że Włochy były lepszą wersją Rzeszy ale na podstawie Twoich komentarzy można by było tak stwierdzić . . . pod względem organizacyjnym i militarnym było im daleko, ale ogólnie rzecz biorąc jestem przeciwny wszelkim ideologiom nacjonalistycznym (jak być może zauważyłeś).
Nie jestem Faszystą. Ale żebyś lepiej zrozumiał, to jestem Faszystą w takim samym stopniu, jak marksistą. Nie utożsamiam się, ale i nie skreślam. Uważam ,że faszyzm został potraktowany inaczej niż powinien, to w końcu nie nazizm. Wojna jak wojna, oni walczą, bo im każe Hitler, my walczymy, bo nam każe Churchill. To nie był konflikt, jaki mieliśmy z Rzeszą lub ZSRR, bardziej jak konflikt z Japonią, tyle że doszło do działań wojennych. Właściwie,
to Włochy był jednak lepszą wersją Rzeszy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 maja 2012 o 23:01
Ja uważam za głupie choćby sympatyzowanie z takimi ideologiami nacjonalizm zakłada wyższość narodu nad innymi więc łatwo prowadzi do rasizmu i bardzo niekorzystnej pozycji na arenie międzynarodowej, marksizm z kolei zakłada wyparcie burżuazji przez klasy robotnicze co prowadzi do krwawej rewolucji zwieńczonej dyktaturą ludzi łasych na władzę i zacofanie intelektualne społecznej świadomości i wiedzy (wiadomo po co), jeśli czytałeś na wikipedii o nacjonalizmie być może wiesz że ta ideologia miała swoje początki po rewolucji francuskiej wśród lewicowych jakobinów . . . Zgodzę się z tym że nie każdego należy sądzić jednakowo, Franco mimo że był sojusznikiem Hitlera nie dopuszczał się zbrodni wojennych i pomagał w ucieczce Żydom, a Japończycy pomagali Polakom którzy uciekali z Syberii. Włosi jako główni twórcy faszyzmy nie pokazali się z najlepszej strony, a Hitler zbudował swój system ściśle bazując na faszyzmie dlatego historia potraktowała faszyzm tak a nie inaczej, nie obchodzą mnie główne pierwotne założenia faszyzmu, wszyscy i tak wiedzą że polscy narodowcy zawsze propagowali rasizm, antysemityzm i ogólnie pojęty szowinizm a takie poglądy nie każdemu muszą się podobać . . .
Nie, Dmowski nie był szowinistą, a to on był Ojcem polskiego Nacjonalizmu. Ty sympatyzowanie uważasz a głupie, a ja za głupie uważam osądzanie na podstawie stereotypów. To, że coś Hitler przerobił nie czyni od razu tego czegoś złym. Czyli hinduska swastyka powinna być zakazana nawet w Indiach? Jeżeli nie, to czemu Faszyzm ma być zakazany. Jak ciebie nie obchodzą pierwotne założenia faszyzmu, to o czym my tu rozmawiamy? W takim razie, w du*ie mam założenia i intencje katolików, powinniśmy pozamykać księży, bo to pedofile i złodzieje, a katolicyzmu powinniśmy zakazać( oczywiście sarkazm, ale pokazuje idealnie twoje podejście).
Jeśli instytucja kościelna dalej miała by tak działać to pewnie że należałoby ją zamknąć, jak już mówiłem polscy nacjonaliści z założenia propagowali antysemityzm skąd u nich takie poglądy ? Kierowali się takimi samymi motywami co A.H zawsze odcinali się od narodowego socjalizmu ale smutną prawdą jest że mają z tym wiele wspólnego, ich największym wrogiem był zawsze komunizm co nieraz nie przeszkadzało im kolaborować z Niemcami (NSZ). Swastyka nie musi być zakazana na całym świecie bo w Azji jest to symbol religijny, ale u nas słusznie jest zakazana, w Europie jest stosowana głównie w kontekście ideologicznym, w Stanach tak samo. Podsumowując jakie znaczenie mają pierwotne ideologie kiedy już zostały przekształcone ? Jeśli nacjonalizm nie zakładał np. antysemityzmu dlaczego dalej to propagują ?
Ponieważ są nacjonalistami+antysemitami? Tu jest właśnie problem, łączysz wszystko, ugrupowanie może być nacjonalistyczne I antysemickie, rasistowskie itd. itp. Nigdy nie pakuj dodatkowych przymiotników do jednego określenia, zawsze wyróżniaj.
Nie rozumiem o co Ci chodzi ? przecież nie napisałem że nacjonalizm TO antysemityzm dla mnie to dwa różne pojęcia aczkolwiek jedno może wynikać z drugiego . . .
"polscy nacjonaliści z założenia propagowali antysemityzm skąd u nich takie poglądy ?", lub "Jeśli nacjonalizm nie zakładał np. antysemityzmu dlaczego dalej to propagują ?". Twoje wypowiedzi wskazują, że uważasz polski nacjonalizm i antysemityzm za jedno. W Polsce masz jednak nacjonalistów oraz nacjonalistów-rasistów/homofobów/neo-nazistów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
18 maja 2012 o 22:40
Ok zamieniam się w ciekawość jakie grupy należą do tych pierwszych ? Jak już wcześniej powiedziałem dla mnie są to dwa różne pojęcia nie mówię że koniecznie muszą być jednym i tym samym ale niestety w Polsce odkąd tu jest nacjonalizm to jest i antysemityzm . . .
demot500 , doskonale cię rozumiem i bądź gotowy że za uwielbianie swego kraju będziesz nazywany faszystą, ale to jest plan na skalę światową by w słabych ludziach wzbudzać to skojarzenie. ważne by nie przejmować się opiniami zamroczonych i walczyć o swoje i wspólne dobro. masz za sobą wielu, mnie też!!!
Polacy 3 Maja pokazali figę Europie, to trzeba przyznać. :) Jednak ktokolwiek sobie "gębę flagą wyciera" lub się nią zasłania, to nadużywa słowa "patriotyzm". Pamiętajmy, patriotyzm to doktryna miłości, miłości do własnej ojczyzny, a nie nienawiści, co przejawiają niektórzy, co to słowa "patriotyzm" używają jako usprawiedliwienia nienawiści do kogokolwiek. Patriota się flagą nie zasłania, patriota flagę osłoni własnym ciałem przed tymi, którzy w jej imię chcą przemocy.
Nie napisałem wszystkiego o szowinizmie a jeśli ci chodzi o "rasy" to według mnie to każdy kontynent powinien być odizolowany dzięki czemu byłoby mniejsze prawdopodobieństwo tego że jakaś rasa wyginie.
Polska to zawsze był kraj z potencjałem, ale rządy (w przeszłości jak i dzisiejsze) sprawiły że co mądrzejsi stąd wyjechali no i niestety jest jak jest. Moim zdaniem Polska stanie na nogi prędzej czy później ale musi wymrzeć to pokolenie które teraz rządzi i przyjść musi ktoś, kto musi jej w tym trochę pomoże i to ani nie jest Palikot (mam nadzieję, że już stracił całe swoje poparcie uzyskane w ostatnich wyborach), ani Korwin, ani nikt z tam obecnych.
"Polska to zawsze był kraj z potencjałem" - i na tym zdaniu powinieneś skończyć. Wtedy mielibyśmy do czynienia ze zwykłym stwierdzeniem faktu, bez siana politycznej propagandy lub antypropagandy. Tak jak w USA.
"Patrz! - ha! - to dziecię uszło - rośnie - to obrońca!
Wskrzesiciel narodu,
Z matki obcej; krew jego dawne bohatery,
A imię jego będzie czterdzieści i cztery.
(...)
To namiestnik wolności na ziemi widomy!
On to na sławie zbuduje ogromy
Swego kościoła!
Nad ludy i nad króle podniesiony;
Na trzech stoi koronach, a sam bez korony;
A życie jego - trud trudów,
A tytuł jego - lud ludów;
Z matki obcej, krew jego dawne bohatery,
A imię jego czterdzieści i cztery."
A może tu jest odpowiedź?
@glinx11 znowu się spotykamy ;)
racja, przedstawiłem tu antypropagandę rządów i to co one sprawiły (masowe wyjazdy za granicę). Bez tego jednak nie wywiązałaby się ta dyskusja.
"Jestem dumny z tego że jestem Polakiem." Bo Polacy mają magiczne skille. My Polacy najpiękniejsi, My Polacy najwspanialsi - klękajcie narody! Polska, Polska Über Alles!
@demot500: Jest nieistotne, bo niczego Ci nie daje. Nie jesteś lepszym/gorszym człowiekiem tylko dlatego, że urodziłeś się na terenie Polski/Niemiec itd.
Z czego? Jeśli jesteś dumny, bo urodziłeś się tutaj, a nie gdzieś tam indziej, to jesteś zwykłym frajerem. Zdobycie czegoś może prowadzić do dumy, a nie tak - za darmo, bo terytorium.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 maja 2012 o 0:46
anarchistt89, z czegoś racjonalnego trzeba być dumnym, nikt nie jest dumny z tego, że urodził się w Polsce, wszyscy są dumni z tego, że mogą nazywać się potomkami ludzi, którzy byli w stanie zrobić tak wiele dla Narodu.
Przynajmniej nic ich nie zniszczy. Oby tak pozostało, bo jeżeli kiedykolwiek dojdzie do prawdziwego zaniku narodów, zmieszania i zniesieniu granic, to można uznać to za porażkę ludzkości.
@Carski: Jeśli z mapy zniknie Polska, to Ty znikniesz ze Świata? Czemu zanik granic ma doprowadzić do porażki ludzkości? Pokój i równość to zło? Poszukajcie mózgów, bo chyba gdzieś wypadły. Kółko wzajemnej adoracji, "prawusy". Nie jestem żadnym lewakiem. Kieruję się mózgiem, nie wpojonymi zasadami jak wy.
Tradycja i tożsamość narodowa, drogi kolego. Każdy jest wyjątkowy, a odpowiednie grupy wyjątkowość tylko wzmagają. Granice nie pozwalają nam zmienić się w jedną wielką, szarą masę, nikt nie jest w stanie jednym działaniem zmanipulować i kontrolować całą ludzkość. Co przy braku różnic i odrębnych kultur, granic byłoby możliwe. Takie nasze zabezpieczenie. Dochodzą do tego pobudki patriotyczne i niechęć wobec buciorów innych narodów na naszej ziemi. Jeśli Polska zniknie z mapy, to znikną także Polacy, więc umrze część mnie, ponieważ pochodzenie jest dla mnie bardzo ważne. Każdy ma jakieś wartości. Pokój i równość to tylko puste hasełka utopijnych ideologii takich, jak np komunizm.
Zanik granic ich nam nie da, może oprócz ułatwienia dostępu do władzy dyktatorom, bo o ile totalitaryzm jest zatrzymywany przez granice, to w przypadku takiej "globalnej wioski" jedna nieodpowiednia władza oznacza zgubę dla wszystkich.
Trzeba kierować się pewnymi zasadami, by uniknąć zmanipulowania umysłów, chaosu... lub anarchii.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
11 maja 2012 o 13:10
UWAGA! wiem, że to nieodpowiednie miejsce, ale mam apel do facetów, którzy piszą mi: "chłopcze, pokażesz więcej fotek swoich stóp" albo "bardzo podobają mi się twoje stópki co masz w avatarze" Ludzie ogarnijcie się :/
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2012 o 18:24
Prawdziwy demot nareszcie. Moje pierwsze wrażenie to zobaczyłam to chyba lekkie wzruszenie i przemyślenie. Ciekawe co będzie jak nas już tu nie będzie, jak to będzie wyglądało i jak Polska będzie się 3mać..
Weźcie się ogarnijcie w końcu i porozmawiajcie o "kaczce" a Donka zostawcie w spojoju, myślicie Tumany bez szkoły że wam Kaczor robote by dał, żal mi was... Polska Kraj dla Wykształconych osób J#bać PIS
Donek nie lepszy, o ile Kaczyński może nas zaprowadzić na dno( bardzo prawdopodobne) to Donek już to robi. Ale prowokuj, prowokuj, każdy lubi przecież puste dyskusje.
Czytam te komentarze i pusty śmiech mnie ogarnia. Teraz wszyscy jadą na Tuska, nawet zła pogodą jest jego winą. Wcześniej broniliście Polskę przed falą kaczyzmu, a jeszcze wcześniej wypominaliście Milerowi, że mężczyznę poznaje się po tym jak kończy, a nie zaczyna. O okrzykach Buzek na wózek chyba nie ma sensu wspominać bo 3/4 nie będzie wiedziało o co chodzi. Prawda jest taka, że obwiniacie polityków za własną nieudolność. Nikt Was za rączkę przez życie nie poprowadzi, ale zawsze lepiej za życiowe porażki obwiniać rząd. Czy coś się w Waszym życiu zmieni jeśli będzie pisać oczerniające komentarze wobec polityków? Nie sądzę. Ale wiem, że jeśli wzięlibyście się w garść (nawet w taki sposób jak ws. ACTA) to wiele można zmienić, nawet w własnym życiu. Tak więc 3maj się Polsko (czyt. trzymajcie się obywatele).
Ja nie chcę, żeby politycy trzymali mnie za rękę. Chcę czegoś zupełnie odwrotnego, chcę żeby się ode mnie odpierd*lili i pozwolili mi samemu się zająć sobą, swoimi finansami i swoją emeryturą oraz edukacją moich dzieci.
Wystarczy przeanalizować historię Polski. Wiele razy byliśmy w gównie i wychodziliśmy z tego obronną ręką.Obecny okres "niedostatku" że tak to ujmę trwa od rozpoczęcia wojny czyli prawie 100 lat. Teraz przyszło nam czekać na pojawienie się dobrego rządu i nagły zwrot tak jak to miało miejsce wiele razy.
w dupie mam ten chory kraj , pewnie teraz 1000 ludzi się odezwie i powie spadaj, spier... jak ci się nie podoba etc mam was w dupie tak jak ten chory kraj z którego dawno i na szczęście uciekłem a jak będzie wojna to będę was napieeeeerrrrr .....ł jak buraków na polu
alveanerle jak by nie patrzeć to taka wasza "mała wojna" a na wojnie właśnie o to chodzi zebrać jak najwięcej ludzi i zmiażdżyć wroga korzystając z każdej możliwej strategii tu nie ma biadolenia "bo ich było więcej" i co ? daliście się wyru***ć i tyle nie płaczcie że to niehonorowe bo na wojnach nie ma prawdziwego honoru
@demot500 po pierwsze ktoś kto chce mordować z karabinu praktycznie BEZBRONNYCH ludzi to nie Patriota wiesz dla czego ? bo w tradycji polskiej zakorzenione jest coś takiego jak HONOR a atakowanie bezbronnych to całkowity jego brak a ktoś kto nie szanuje tradycji polskiej nie może być Patriotą i nie płacz że będą same "mieszańce" bo to dobrze z biologicznego punktu widzenia jakbyś się znał na biologii to byś wiedział że im większa różnica genetyczna między partnerami tym dziecko może być leprze pod względem genetycznym że tak powiem "bogatsze" a jaka może być większa różnorodność genetyczna jak pomiędzy przedstawicielami dwóch gatunków ludzkich ? a TO jet nadrzędnym celem człowieka dążenie do jak największego rozwoju swojego GATUNKU naród jest na drugim miejscu a wiesz dla czego ? bo najpierw byli po prostu ludzie potem potworzyły się narody i w pierwszej kolejności jesteś CZŁOWIEKIEM dopiero potem POLAKIEM dla czego ? załóżmy że na ziemi była by jeszcze jedna rasa rozumna i co oni nie mogli by być polakami , holendrami czy anglikami ? mogli by być jednak nigdy nie mogli by być ludżmi ponieważ to jest kwestia genów a nie tego co się ma w sercu
Polska zawsze się z kłopotów wykaraska :) wcześniej czy później
Jak się Polska wykaraska z obecnych kłopotów? Wpadnie w inne :)
@Cthulhu1 jak nie Tusk to coś innego się znajdzie
Polska sie nie wykaraska, bo Polski jako panstwa nie ma. W 2005 roku wiekszosc polakow w narodowym referendum zdecydowala o przyloczeniu sie do Uni Europejskiej, a tym samym zrzeczenia sie niepodleglosci. Traktat Lizbonski podpisany w 2009 roku ostatecznie przypieczetowal sytuacje polityczna. Od tego czasu Polska jest wasalem Unijnym i nie istnieje samodzielnie. Jest Podprzadkowana Uni i nie moze samodzielnie decydowac o swoim losie. Wszystkie dyrektywy Unijne musza byc wdrozone w zycie i wykonane., a poniewaz wyglada na to, ze Polska jest pariasem w Europie, wiec idziemy powoli na dno. Czy mozna sytuacje odwrocic? Nie wiem, Spojrzmy na Wegry i wyciagajmy wnioski. Na pewno 1-szy krok to otworzyc oczy i zrozumiec co sie dookola dzieje. Niestety program Matura To Bzdura uswiadomil mnie, ze moze to byc na masowa skale niemozliwe
@fishing to było jak już w 2004, do 2009 to była jeszcze tak naprawdę Wspólnota Europejska, a nie Unia. A tak to cała reszta się zgadza.
Będzie ciężko przy "żądach" Donka i Bronka...
Przeżyliśmy Ruska, przeżyjemy Tuska.
Tak, ale Tuska do cholery możemy w każdej chwili obalić a zaborców już tak łatwo wypędzić nie było można...
Chodzi chyba o ZSRR nie o zaborców, zaborcy to się sami potłukli i nam sprawę jeszcze ułatwili.
Na przykład Gazeta Wyborcza. Albo Antifa. Dla tych drugich już samo to, że idziesz z flagą na marszu niepodległości, kwalifikuje cię jako kandydata do zbutowania.
Jak nie przesadzac z krytyką polityczną jak w ich lokalu niemcy sobie pochowali pały, kastety itd. i to oni napędzają naiwną młodzież do "blokowania faszyzmu". To jest chore że zdrajcom i kosmopolitom pozwala się w tak ważnym dniu robic antypatriotyczny wiec. Widac kto tym krajem rządzi...
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2012 o 15:08
Mysquff już daję przykłady: marsz ONR-u w Katowicach. Antifa rzucała butelkami i pobiła się z policją, doszło do zatrzymań po ich stronie, a w GW napisano tylko o zatrzymaniach ogólnie. Plus, że chyba wreszcie nie nazywała narodowców faszystami. Dalej - celowe prowokacje redaktorów z GW. Okazało się, że nie weryfikują oni, czy ich korespondenci coś zmyślają, czy nie. Przykład? http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/535826_283794251698343_120358714708565_659620_2036849753_n.jpg To delikatne przeinaczenia, ale zdarzają się o wiele gorsze. Pomijam już też nazywanie pozdrowienia narodowców/wojs rzymskich "heilowaniem", itp.
@mat3e: Wiadomo, że GW z rzetelności raczej nie słynie, ale w tym co podałeś nie ma żadnego przykładu lansowania idei że patriotyzm jest czymś złym albo że patriotyzm to przejaw faszyzmu, a przecież o to się Mysquff pytał...
Strasznie mnie w***ją takie biadolenia, nie ma co się oszukiwać dla mnie jak i wielu normalnych ludzi w tym kraju rzymski salut jest objawem faszyzmu nie święta narodowe które sam obchodzę ! Każdy kto oddaje hołd poległym takim gestem powinien się leczyć już nie takie wyskoki były na świętach narodowych więc nie róbcie z siebie ofiar że potem was biją, możecie sobie dalej pier***ić że to nie faszyzm ani nazizm i że tylko ciemnota tak myśli ale ja się ludziom nie dziwię bo praktycznie nie ma różnic i ludzie już mają uraz po wojnie do tego typu ideologi . . . Zresztą komentarz kolegi wyżej rozwiewa wątpliwości.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2012 o 21:43
A mnie denerwuje nazywanie byle kogo faszystą, nie ze względu, że nie pasuje, ale ze względu pokazywania faszyzmu jako coś najgorszego. Może jestem za młody i się nie znam, ale o ile mi wiadomo, to Mussolini mimo trzymania z Hitlerem potrafił zadbać o swój naród i Włosi mieli na prawdę dobrze od objęcia przez niego władzy. Kontrola jak kontrola, wiadomo że państwo ingeruje w społeczeństwo, ale dzisiaj ta kontrola nie jest wiele mniejsza a poziom życia jest niższy. Mogę być według was faszystą, ale nie podoba mi się Stalinowskie podejście do
Faszyzmu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2012 o 22:27
@Harry Oni nas nie biją. Postępują jak ostatnie sk*rwiele atakując w wysokiej przewadze liczebnej, a potem kryjąc się za plecami policji. Ci "antyfaszyści" są gorsi od prawdziwych faszystów.
Carski rozumiem sam przyznałeś że jesteś jeszcze młody to wiele możesz nie rozumieć Mussolini nie dbał zbyt dobrze o swoich rodaków naraził ich na wojnę i nie potrafił och obronić poniósł klęskę szybciej niż Hitler a Włosi powiesili go za łeb więc o czym tu mówić, ideologia faszyzmu myśli że najlepiej robi dla narodu ale jest wręcz przeciwnie . . .
No właśnie, chodzi mi o ideologię, Mussoliniego nie każdy chciał wieszać, a jego przegrana nie ma nic wspólnego z tym, jak powodziło się Narodowi włoskiemu. Z resztą, Mussoliniego rozstrzelała partyzantka, nie wściekły tłum. Mi chodziło o sukcesy wewnętrzne, nie wojnę, bo w niej Mussolini raczej się nie sprawdził.
Carski Mussoliniego nie bez powodu odsunęli od władzy, mówisz że to nie ma nic wspólnego z jego sukcesami ? Jego państwo było marionetkowe tak jak III Rzesza i we Włoszech byli ludzie którzy bardziej od jego sukcesów cenili sobie wolność, gdyby Włosi faktycznie ceniliby go jako przywódce nie wieszaliby go i jego ludzi głowami w dół, to partyzanci zabijali faszystów ale to ludzie dali wyraz pogardy. Faszystą może być byle kto ale nie nazywamy faszystą byle kogo, nie ważne jak się nazywacie wasza ideologia bazuje na tym, prawdziwy patriotyzm nie przyjmuje obcych wzorców dyktatury lecz jest niezależny jednoczy państwo nie w polityce lecz w historii i tradycji narodowej.
Nie nazywacie Faszystami byle kogo? Patriota, nacjonalista, prawicowiec = faszyści. A najgorsze jest to, że faszyzm, oprócz mocnego ograniczenia swobód obywatelskich, nie zakładał dzielenia na rasy, mordowania ludzi innych. Był najmniej niebezpieczną ideologią z tamtego okresu, a mimo to ludzi nie nazywa się nazistami, albo stalinistami. Wszyscy niepasujący są określani faszystami.
I to mnie najbardziej wkurza robicie z siebie ofiary, nacjonalistów owszem wielu ludzi ma za faszystów ale nie patriotów i wszystkich ludzi o poglądach prawicowych ale co tu dużo mówić dla was nie każdy patriota jest patriotą i każdy prawicowy polityk politykiem prawicy, a każdy kto ma poglądy inne niż wy jest nazywany lewackim śmieciem. Mówisz że faszyzm nie zakładał podziałów rasowych, ale ten fakt się zmienił bo faszyści to chorzy fanatycy którym nie wiadomo co strzeli do głowy i takie są fakty że nawet nasi polscy nacjonaliści nękają obcokrajowców w szczególności Żydów co jest niezgodne z naszą konstytucją i prawem kodeksu karnego ale mimo wszystko władza chroni takich ludzi, ten kraj jest nieuleczalnie chory . . .
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 maja 2012 o 12:05
Chwila, chwila, chwila... Ty mnie masz za nacjonalistę, faszystę! Ty mnie obrażasz twierdząc, że sam dzielę innych ludzi i wyzywam wszystkich od lewackiego ścierwa! A wiesz, że nigdy nikogo tak nie nazwałem? ZA kogo ty mnie w ogóle ku*wa uważasz, że tak piszesz "wy" "was"? Chyba przespałeś Listopad poprzedniego roku, skoro nie
wiesz, że Patriotów nazywano Faszystami.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 maja 2012 o 12:28
Piszę tak bo na demotywatorach jest większość ludzi o takich poglądach i po twoich opiniach na temat faszyzmu też tak stwierdziłem.
Masz zapewne ciekawe podejście, skoro dla ciebie jeżeli ktoś nie jest wrogiem ideologii to musi być sojusznikiem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 maja 2012 o 23:08
Albo jesteś patriotą albo faszystą nie ma nic pomiędzy . . .
A faszysta nie może być patriotą? Polecam zajrzeć w słownik i poznać oba pojęcia.
Proszę bardzo pierwsze co mi wyskoczyło w słowniku pod hasłem faszysta - człowiek wyznający skrajnie narodową ideologię, jak masz jakieś wątpliwości to przeczytaj sobie komentarz Piecier`a kolegi poniżej . . .
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 maja 2012 o 21:10
Człowiek wyznający skrajnie narodową ideologię nie jest przeciwieństwem patrioty, bo to nie przeszkadza mu kochać jego własnego kraju -.- Co tam jeszcze masz?
Pod hasłem faszysta to wszystko ale w moim własnym słowniku pod hasłem faszyzm - Forma antydemokratycznej, totalitarnej dyktatury nacjonalistycznej, reprezentująca interesy skrajnie wstecznych i agresywnych odłamów, kierująca się w swej polityce szowinizmem i rasizmem, jej najbardziej zwyrodniałą formą był hitleryzm - więc . . . prowadziłem już podobne dyskusje więc wyjaśnię mój punkt widzenia narodowców jako patriotów, w okresie międzywojennym tego typu poglądy były popularne w całej Europie więc także i w Polsce mogły zaistnieć, gdy wybuchła II wojna światowa staliśmy się ofiarą wszystkich reżimów totalitarnych które są oficjalnie zakazane na całym świecie a tym bardziej powinny być zakazane w Polsce, zapewne w tym momencie będziesz chciał udowodnić że nasz "Narodowy radykalizm" nie jest nawet wstępem do totalitaryzmu i nie ma nic wspólnego z tamtymi wojnami, praktycznie rzecz biorąc ludzie endecji którzy zasilili szeregi polskich organizacji podziemnych niejednokrotnie zabijali Żydów co było zakazanie i działali tylko na niekorzyść innych partyzantów którzy Żydów próbowali ratować (i dlatego też byliśmy osądzani przez Żydów o kolaboracje z Niemcami co niestety się zdarzało), możesz uważać że ideologie narodowościowe (nacjonalistyczne) nie kłócą się z patriotyzmem więc ja uważam że w tym kraju na pewno, nie tylko poprzez gesty (rzymski salut stosowany przez naszych wrogów) ale też przez antydemokratyczne poglądy (Polska zawsze dążyła do demokracji jako wolnego systemu państwowego) na samej selekcji naturalnej skończywszy (antysemityzm, ksenofobia), która wprowadza ograniczone swobody obywatelskie wielu ludziom a nasi powstańcy zawsze walczyli o to żebyśmy byli wolnym państwem . . .
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 maja 2012 o 19:21
Pokaż przykłady rasizmu we Włoszech przed zbrataniem się z Hitlerem -.- Salut rzymski... stosowany przez Rzymian, przez Polaków A dopiero potem przez faszystów i nazistów. Myślę, że polscy nacjonaliści mają pierwszeństwo przed Faszystami do tego gestu. Wolność w państwie a Naród i Ojczyzna to dwie różne sprawy. Nie powinno się ich łączyć, ponieważ skrajna wolność prowadzi do anarchii, która ma jeszcze mniej wspólnego z patriotyzmem.
Zaznaczam że nie obchodzą mnie założenia i tzw. program polityczny faszystów dla mnie liczą się czyny, patrząc na naszych pseudopatriotów zapożyczyli symbolikę od włoskich faszystów a rasizm od samych nazistów, salut rzymski był jak mówisz stosowany przez Rzymian czyli starożytnych Włochów stąd włoscy faszyści kultywowali starożytne Imperium Rzymskie, gest ten zapożyczyli później Naziści i inne grupy faszystowskie mniej więcej w tamtym czasie również nasi radykaliści, więc śmieszne jest odwoływanie się polskich narodowców do tradycji narodowych jak te tradycje są zaczerpnięte z ludów romańskich i celtyckich (krzyż celtycki), jeśli jesteś narodowcem to zapewne wiesz że Dmowski powiedział "Gdybyśmy byli podobni do dzisiejszych Włoch, gdybyśmy mieli taką organizację jak faszyzm, gdybyśmy wreszcie mieli Mussoliniego, największego niewątpliwie człowieka w dzisiejszej Europie, niczego więcej nie byłoby nam potrzeba." więc nie mieliśmy żadnego pierwszeństwa ani w gestach ani poglądach, nasz narodowy radykalizm to wzór obcej dyktatury z którą w czasie wojny musieliśmy walczyć więc po wojnie powinna już być tym bardziej tępiona . . . Patriotyzm nie jest oparty na przekonaniach politycznych ale wszyscy którzy walczyli za Polskę chcieli żeby była wolnym państwem opartym na demokracji, sprzeczność nacjonalizmu z patriotyzmem można określić choćby na podstawie tego co powiedziałeś "wolność w państwie a Naród i Ojczyzna to dwie różne sprawy" dla patrioty takiego jak ja wolność powinna być nierozerwalna zarówno z ojczyzną jak i narodem (wolność to zdolność wyznaczania sobie granic więc nie mówię tu o anarchii), wolność jest konieczna żebyśmy mogli żyć w naszej ojczyźnie, zniewolony naród nie jest narodem i to jest fakt z naszej historii . . .
Przecież do cholery nie mówię o zniewolonym Narodzie. Mówię o ograniczeniach wprowadzanych przez faszyzm. Inaczej rozumiemy pojęcie patriotyzmu,bo dla mnie patriotyzm kończy się na miłości do swojego kraju. Żadnych więcej dopowiedzeń nie widzę i nie uznaję. "Państwo oparte na demokracji" no chyba kpisz, patriotyzm jest znany dłużej, niż demokracja. Niby więc z jakiej racji ma być z nią powiązany? Wiesz, narodowcy nie używali tych gestów po Faszystach, w jaki sposób mieliby to od nich skopiować? Faszyzm ma także założenia nacjonalistyczne, nie widzę powodu by salut interpretować jako "zabić wszystkich żydów, zniewolić narody". Ale pokazanie takiego salutu jest tak odbierane.
Nacjonalizm to nie sprzeczność patriotyzmu, ale jego skrajna i dość kontrowersyjna część. Ponieważ do pobudek patriotycznych dochodzą także niebezpieczne dla części ludzi poglądy, których traktowanie zbyt serio może doprowadzić do kolejnych hitlerowców. Ale tylko w przypadku złego poprowadzenia nacjonalizmu w kraju.
Salut rzymski można różnie interpretować z pewnością najpierw był stosowany przez faszystów Mussoliniego, dla mnie ta ideologia jest wywyższaniem się jednego narodu nad drugim więc ideologie te prowadzą do wojny i są niebezpieczne dla naszej państwowości, faszyzm to prymitywne myślenie na zasadzie silniejszego, bo w końcu ma na celu również siłą przejąć władzę jeśli to możliwe, nie wiem jakie ty masz pojęcie wolnego narodu ale dla mnie państwo rządzone silną ręką jednego dyktatora jest bardziej zniewolone niż państwo demokratyczne, jakbyś czytał uważniej to co napisałem to byś zrozumiał, patriotyzm jest ponad polityką bo miłości do ojczyzny nie można zamykać w ramach i komuś jej zakazywać, do demokracji w tym państwie zawsze dążyli wszyscy ci (przynajmniej większość) co przelewali krew za Polskę, endecja nigdy nie potrafiła stworzyć dobrej demokracji w tym państwie a kolejne ruchy jak ONR czy OWP odrzucają zasady demokracji, narodowcy nie są potępiani za patriotyzm ale za poglądy jakie z nim mieszają więc ich jedynym argumentem jest patriotyzm . . . dla mnie i tak pozostaną zwykłymi radykałami bo mianem prawdziwego patriotyzmu określa się wyłącznie miłość do ojczyzny tak jak napisał Piecier, nacjonaliści przez swoją miłość chcą zamknąć ojczyznę w określonych ramach, patriota nie dąży do określonego systemu państwowego jedynie zależ mu aby ojczyzna była wolna i niezależna . . . wierzę to co napisałeś że fanatyzm może być jeszcze gorszy ale mimo wszystko uważam że narodowy radykalizm nic dobrego nam nie przyniósł.
Coś dobrego to on dopiero przyniesie, gdy rząd nie będzie miał co z robić z napływem imigrantów. Niby tak biednemu krajowi to nie grozi, ale kiedy wszędzie indziej zabraknie miejsca to i na wschód się rzucą.
"W XIX wieku stał się pozdrowieniem ruchów nacjonalistycznych w Europie.
W Stanach Zjednoczonych w 1892 roku salut rzymski stał się elementem przysięgi wierności fladze Stanów Zjednoczonych. W 1942 usunięto ten ceremoniał jako kojarzący się z narodowym socjalizmem.
Salut rzymski był również używany przed wojną jako pozdrowienie olimpijskie podczas igrzysk olimpijskich. Po II wojnie światowej został przez MKOl zakazany."
Nawet taka strona jak wikiepedia ma podane, że ten salut był stosowany przez faszystów w ostatniej kolejności, potem powstał "Heil" i ludzie uznali salut za gest nazistowski.
Powinieneś dokładniej przeczytać definicję faszyzmu, ponieważ antysemityzm i rasizm pojawiły się dopiero po wpływie nazistów na faszystów, Czysty faszyzm nie zakłada nienawiści i eksterminacji innych ras i narodów.
Krew można przelewać za naród, nie politykę, ustrój nie ma nic do rzeczy. Ciekawe skąd ci przyszło to do głowy.
Ojczyzna może być wolna i niezależna z dyktatorem, lub bez. To nie ma znaczenia.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 10 maja 2012 o 18:41
Czytałem wszystkie te rzeczy z Wikipedii już wcześniej, i nie widzę nic złego w stosowaniu salutu rzymskiego przed wojną bo to było też odnoszenie się do tradycji igrzysk olimpijskich nie w kontekście chorych ideologi, i po wojnie zakazano i słusznie bo to jak używanie swastyki która pierwotnie przecież jest symbolem religijnym . . . to ty nie czytasz uważnie moich komentarzy jak już mówiłem nie obchodzi mnie program polityczny faszystów zabijali i ch*j przyjaciel mojego wroga jest moim wrogiem demot500 Włochy nie zaatakowały Polski bo nie było takiej potrzeby i Mussolini sam poinformował Hitlera że nie jest jeszcze gotowy do wojny, dobrze wiem czym jest ONR, OWP i MW i słusznie zostały zdelegalizowane już w okresie sanacji a odnośnie symboli nie jesteś w temacie. Jak już wcześniej to wałkowałem powtarzam już trzeci raz patriotyzm jest poza polityką, ale każdy żołnierz który przelewał krew za Polskę i każdy który chciał żeby była wolna popierał rząd na emigracji więc uznawał demokrację (ewentualnie autorytaryzm). Jeśli chodzi o imigrantów nie przeszkadzają mi, jeśli stają się problemem w kraju to nie ich wina lecz rządzących i w takim wypadku nacjonaliści są bezużyteczni bo potrafią wywołać jedynie zamieszki . . . Faszyzm nic nam nie zrobił !? No tak, bo wy nie uznajecie Hitlera jako faszystę . . . dla was jest bardziej socjalistą, ale w praktyce to on prowadził wojnę z ZSRR a za sojuszników miał Włochy i Hiszpanię więc jak dla mnie jest pieprzonym nacjonaluchem ]
HAahhaha HITLER NACJONALISTĄ?! On w dupie miał własny naród, jaki nacjonalista jest w stanie stosować takie represje! Ty ku*wa nic nie wiesz, on tylko zapożyczył hierarchię i politykę z faszyzmu, jego ideologia powstała za to po części z okultyzmu i własnych uprzedzeń. Nazizm poza organizacją nie ma absolutnie nic wspólnego z nazizmem. Narodowy socjalizm... ku*wa socjalizm... ile to może mieć wspólnego z prawicą i faszyzmem? A ZSRR nie uważasz za wrogów? To oni nas napadli razem z Hitlerem, nie Włochy, czy Hiszpania. To oni mordowali naszych żołnierzy po rozbrojeniu ich. Mussolini nie postępował właściwie wobec wrogów politycznych... zamykał ich w więzieniach, lub kazał opuścić kraj. Za to Stalin i Hitler ich po prostu mordowali.
Dopiero pod koniec wojny kiedy musieli bronić Berlin Hitler kazał walczyć wszystkim i zdradę karał śmiercią ale myśląc waszym tokiem myślenia "to nie było założeniem nazizmu", zresztą nie widzę nic w tym dziwnego że dyktator faszystowski stosuje represje wobec swojego narodu na tym się opiera władza każdego "wodza", może mi jeszcze powiesz że Hitler był komuchem ?? W ogóle skąd się wzięło tylu obrońców Mussoliniego ? Myślałem że polscy narodowcy kultywują bardziej polskie tradycje niż włoskie . . . my jako naród też walczyliśmy z faszyzmem !! bo w końcu prowadziliśmy działania wojenne we Włoszech, oczywiste że uważam ZSRR za wrogów ! co to za naiwne myślenie, to że Włosi i Hiszpanie nas nie napadli to uważasz że są naszymi "przyjaciółmi" ? nigdy nie byli, to że nie zabijali jeńców jeszcze nie czyni ich świętymi akurat my mieliśmy takiego pecha że znaleźliśmy się pomiędzy największymi agresorami każdy stosował inną politykę, ja k**a nic nie wiem !? może zaprzeczysz że Hitler jednak był największym sojusznikiem nacjonalistów ?
Zaprzeczam, że Hitler był sojusznikiem nacjonalistów. My nie bronimy Mussoliniego, my tylko prostujemy fakty, które zostały umyślnie poprzekręcane. Hiszpania i Włochy na nas nie napadły, to my razem z Aliantami wkroczyliśmy na ich teren, bo mieliśmy z nimi wojnę. To nie czyni ich sojusznikami, lecz także nie wrogami, nie mieliśmy z nimi na pieńku. Polscy narodowcy brzydzą się zakłamaniem i propagandą, to nie kult włoskiej tradycji. Co tam jeszcze było... a tak, może Włosi nie byli święci( Właściwie skąd do cholery wzięła się Hiszpania, oni mieli własne problemy) ale nie byli także przeklęci -.- Myślisz, że faszystowskie włochy były idealną wersją Rzeszy?! Myślę, że gdyby nie Hitler, to do dziś nikt sytuacją Faszystów we Włoszech by się nie interesował, nie przyszło by ludziom nawet do głowy, że Faszyzm jest ideologią z piekła rodem.
Mówisz że prostujecie fakty . . . wydaje mi się że po prostu zmieniacie je do swoich potrzeb, aby wasza ideologia była bardziej "wygodna", sam przyznałeś że mieliśmy z faszystami wojnę więc mieliśmy z nimi na pieńku prawdą jest że ten konflikt nie był tak zażarty jak z Niemcami ale nie można stwierdzić również że stosunki z Włochami były nawet neutralne. Hiszpania była również krajem faszyzmu nacjonalistycznego co nie przeszkadzało im zawrzeć sojuszu z Hitlerem dlatego o nich napomknąłem, prawdą jest że Hiszpania była neutralna ale fakt że byli sojusznikiem Hitlera nie świadczy o nich dobrze . . . Nie uważam że Włochy były lepszą wersją Rzeszy ale na podstawie Twoich komentarzy można by było tak stwierdzić . . . pod względem organizacyjnym i militarnym było im daleko, ale ogólnie rzecz biorąc jestem przeciwny wszelkim ideologiom nacjonalistycznym (jak być może zauważyłeś).
Nie jestem Faszystą. Ale żebyś lepiej zrozumiał, to jestem Faszystą w takim samym stopniu, jak marksistą. Nie utożsamiam się, ale i nie skreślam. Uważam ,że faszyzm został potraktowany inaczej niż powinien, to w końcu nie nazizm. Wojna jak wojna, oni walczą, bo im każe Hitler, my walczymy, bo nam każe Churchill. To nie był konflikt, jaki mieliśmy z Rzeszą lub ZSRR, bardziej jak konflikt z Japonią, tyle że doszło do działań wojennych. Właściwie,
to Włochy był jednak lepszą wersją Rzeszy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 maja 2012 o 23:01
Ja uważam za głupie choćby sympatyzowanie z takimi ideologiami nacjonalizm zakłada wyższość narodu nad innymi więc łatwo prowadzi do rasizmu i bardzo niekorzystnej pozycji na arenie międzynarodowej, marksizm z kolei zakłada wyparcie burżuazji przez klasy robotnicze co prowadzi do krwawej rewolucji zwieńczonej dyktaturą ludzi łasych na władzę i zacofanie intelektualne społecznej świadomości i wiedzy (wiadomo po co), jeśli czytałeś na wikipedii o nacjonalizmie być może wiesz że ta ideologia miała swoje początki po rewolucji francuskiej wśród lewicowych jakobinów . . . Zgodzę się z tym że nie każdego należy sądzić jednakowo, Franco mimo że był sojusznikiem Hitlera nie dopuszczał się zbrodni wojennych i pomagał w ucieczce Żydom, a Japończycy pomagali Polakom którzy uciekali z Syberii. Włosi jako główni twórcy faszyzmy nie pokazali się z najlepszej strony, a Hitler zbudował swój system ściśle bazując na faszyzmie dlatego historia potraktowała faszyzm tak a nie inaczej, nie obchodzą mnie główne pierwotne założenia faszyzmu, wszyscy i tak wiedzą że polscy narodowcy zawsze propagowali rasizm, antysemityzm i ogólnie pojęty szowinizm a takie poglądy nie każdemu muszą się podobać . . .
Nie, Dmowski nie był szowinistą, a to on był Ojcem polskiego Nacjonalizmu. Ty sympatyzowanie uważasz a głupie, a ja za głupie uważam osądzanie na podstawie stereotypów. To, że coś Hitler przerobił nie czyni od razu tego czegoś złym. Czyli hinduska swastyka powinna być zakazana nawet w Indiach? Jeżeli nie, to czemu Faszyzm ma być zakazany. Jak ciebie nie obchodzą pierwotne założenia faszyzmu, to o czym my tu rozmawiamy? W takim razie, w du*ie mam założenia i intencje katolików, powinniśmy pozamykać księży, bo to pedofile i złodzieje, a katolicyzmu powinniśmy zakazać( oczywiście sarkazm, ale pokazuje idealnie twoje podejście).
Jeśli instytucja kościelna dalej miała by tak działać to pewnie że należałoby ją zamknąć, jak już mówiłem polscy nacjonaliści z założenia propagowali antysemityzm skąd u nich takie poglądy ? Kierowali się takimi samymi motywami co A.H zawsze odcinali się od narodowego socjalizmu ale smutną prawdą jest że mają z tym wiele wspólnego, ich największym wrogiem był zawsze komunizm co nieraz nie przeszkadzało im kolaborować z Niemcami (NSZ). Swastyka nie musi być zakazana na całym świecie bo w Azji jest to symbol religijny, ale u nas słusznie jest zakazana, w Europie jest stosowana głównie w kontekście ideologicznym, w Stanach tak samo. Podsumowując jakie znaczenie mają pierwotne ideologie kiedy już zostały przekształcone ? Jeśli nacjonalizm nie zakładał np. antysemityzmu dlaczego dalej to propagują ?
Ponieważ są nacjonalistami+antysemitami? Tu jest właśnie problem, łączysz wszystko, ugrupowanie może być nacjonalistyczne I antysemickie, rasistowskie itd. itp. Nigdy nie pakuj dodatkowych przymiotników do jednego określenia, zawsze wyróżniaj.
Nie rozumiem o co Ci chodzi ? przecież nie napisałem że nacjonalizm TO antysemityzm dla mnie to dwa różne pojęcia aczkolwiek jedno może wynikać z drugiego . . .
"polscy nacjonaliści z założenia propagowali antysemityzm skąd u nich takie poglądy ?", lub "Jeśli nacjonalizm nie zakładał np. antysemityzmu dlaczego dalej to propagują ?". Twoje wypowiedzi wskazują, że uważasz polski nacjonalizm i antysemityzm za jedno. W Polsce masz jednak nacjonalistów oraz nacjonalistów-rasistów/homofobów/neo-nazistów.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 18 maja 2012 o 22:40
Ok zamieniam się w ciekawość jakie grupy należą do tych pierwszych ? Jak już wcześniej powiedziałem dla mnie są to dwa różne pojęcia nie mówię że koniecznie muszą być jednym i tym samym ale niestety w Polsce odkąd tu jest nacjonalizm to jest i antysemityzm . . .
demot500 , doskonale cię rozumiem i bądź gotowy że za uwielbianie swego kraju będziesz nazywany faszystą, ale to jest plan na skalę światową by w słabych ludziach wzbudzać to skojarzenie. ważne by nie przejmować się opiniami zamroczonych i walczyć o swoje i wspólne dobro. masz za sobą wielu, mnie też!!!
"Buhahahahahaha" - Donald Tusk.
Polacy 3 Maja pokazali figę Europie, to trzeba przyznać. :) Jednak ktokolwiek sobie "gębę flagą wyciera" lub się nią zasłania, to nadużywa słowa "patriotyzm". Pamiętajmy, patriotyzm to doktryna miłości, miłości do własnej ojczyzny, a nie nienawiści, co przejawiają niektórzy, co to słowa "patriotyzm" używają jako usprawiedliwienia nienawiści do kogokolwiek. Patriota się flagą nie zasłania, patriota flagę osłoni własnym ciałem przed tymi, którzy w jej imię chcą przemocy.
Już kiedyś pisałem: każdy osioł wie, że patriotyzm to propagowanie zakazu pedałowania na fejsie i głos na PiS w wyborach.
@Covboy -> Gdyby były marne, tobyś nie odpowiadał. ;)
Dokładnie tak. Patriotyzm to umiłowanie własnego kraju, a nie nienawiść do cudzego.
Nienawiść do innego kraju (i dzielenie człowieka na "rasy") to szowinizm-skrajna forma nacjonalizmu.
Nie napisałem wszystkiego o szowinizmie a jeśli ci chodzi o "rasy" to według mnie to każdy kontynent powinien być odizolowany dzięki czemu byłoby mniejsze prawdopodobieństwo tego że jakaś rasa wyginie.
To nie demot, myślę, że to raczej przesłanie ;)
Barykado nasza, Polsko mała - idź pod prąd!
A mogłaby iść z prądem, gdyby nie "żądy" Tuska i Komoruskiego.
ona idzie właśnie z prądem... żenującej europolityki i naszych sąsiadów, którzy mają świetne plany jeśli chodzi o nasz kraj :)
Miło popatrzyć na tą parodię bielika ;)
" 3maj ...się Polsko " - Pozdrawia Patriota z Wielkiej Brytanii ...
Polska to zawsze był kraj z potencjałem, ale rządy (w przeszłości jak i dzisiejsze) sprawiły że co mądrzejsi stąd wyjechali no i niestety jest jak jest. Moim zdaniem Polska stanie na nogi prędzej czy później ale musi wymrzeć to pokolenie które teraz rządzi i przyjść musi ktoś, kto musi jej w tym trochę pomoże i to ani nie jest Palikot (mam nadzieję, że już stracił całe swoje poparcie uzyskane w ostatnich wyborach), ani Korwin, ani nikt z tam obecnych.
Mam nadzieję że dożyję tej chwili..
"Polska to zawsze był kraj z potencjałem" - i na tym zdaniu powinieneś skończyć. Wtedy mielibyśmy do czynienia ze zwykłym stwierdzeniem faktu, bez siana politycznej propagandy lub antypropagandy. Tak jak w USA.
"Patrz! - ha! - to dziecię uszło - rośnie - to obrońca!
Wskrzesiciel narodu,
Z matki obcej; krew jego dawne bohatery,
A imię jego będzie czterdzieści i cztery.
(...)
To namiestnik wolności na ziemi widomy!
On to na sławie zbuduje ogromy
Swego kościoła!
Nad ludy i nad króle podniesiony;
Na trzech stoi koronach, a sam bez korony;
A życie jego - trud trudów,
A tytuł jego - lud ludów;
Z matki obcej, krew jego dawne bohatery,
A imię jego czterdzieści i cztery."
A może tu jest odpowiedź?
Więc czekaj do usranej śmierci na swojego zbawcę. A my będziemy robić co się da by było lepiej i nam i tobie :)
@glinx11 znowu się spotykamy ;)
racja, przedstawiłem tu antypropagandę rządów i to co one sprawiły (masowe wyjazdy za granicę). Bez tego jednak nie wywiązałaby się ta dyskusja.
@demot500: A co Ci daje pochodzenie?
Jestem dumny z tego że jestem Polakiem.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2012 o 15:01
Ta, jasne. Następny wielki patriota, który za preferencje wyborcze odmawia prawa do nazywania się Polakami 80% populacji.
Co ta jasne? Jestem z tego dumny i tyle :) A kogo uważam za Polaka a kogo nie to już moja sprawa.
Gdzie napisałem że czuje się lepszy? :)
Mysquff to kolejny lewak, który uważa że bycie dumnym z tego, że jest się Polakiem jest oznaką szowinizmu i nacjonalizmu...
"Jestem dumny z tego że jestem Polakiem." Bo Polacy mają magiczne skille. My Polacy najpiękniejsi, My Polacy najwspanialsi - klękajcie narody! Polska, Polska Über Alles!
@demot500: A co Ci daje pochodzenie?
@demot500: Ponoć umiesz racjonalnie odpowiedzieć, ale jeszcze tego nie zrobiłeś.
@demot500: Jest nieistotne, bo niczego Ci nie daje. Nie jesteś lepszym/gorszym człowiekiem tylko dlatego, że urodziłeś się na terenie Polski/Niemiec itd.
Z czego? Jeśli jesteś dumny, bo urodziłeś się tutaj, a nie gdzieś tam indziej, to jesteś zwykłym frajerem. Zdobycie czegoś może prowadzić do dumy, a nie tak - za darmo, bo terytorium.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 maja 2012 o 0:46
anarchistt89, z czegoś racjonalnego trzeba być dumnym, nikt nie jest dumny z tego, że urodził się w Polsce, wszyscy są dumni z tego, że mogą nazywać się potomkami ludzi, którzy byli w stanie zrobić tak wiele dla Narodu.
Robienie dla Narodu.. Tia:) "Bóg i Ojczyzna to niepokonana para, ten duet ma na koncie więcej krwi i ludzkich nieszczęść niż cokolwiek innego."
Przynajmniej nic ich nie zniszczy. Oby tak pozostało, bo jeżeli kiedykolwiek dojdzie do prawdziwego zaniku narodów, zmieszania i zniesieniu granic, to można uznać to za porażkę ludzkości.
@Carski: Jeśli z mapy zniknie Polska, to Ty znikniesz ze Świata? Czemu zanik granic ma doprowadzić do porażki ludzkości? Pokój i równość to zło? Poszukajcie mózgów, bo chyba gdzieś wypadły. Kółko wzajemnej adoracji, "prawusy". Nie jestem żadnym lewakiem. Kieruję się mózgiem, nie wpojonymi zasadami jak wy.
Tradycja i tożsamość narodowa, drogi kolego. Każdy jest wyjątkowy, a odpowiednie grupy wyjątkowość tylko wzmagają. Granice nie pozwalają nam zmienić się w jedną wielką, szarą masę, nikt nie jest w stanie jednym działaniem zmanipulować i kontrolować całą ludzkość. Co przy braku różnic i odrębnych kultur, granic byłoby możliwe. Takie nasze zabezpieczenie. Dochodzą do tego pobudki patriotyczne i niechęć wobec buciorów innych narodów na naszej ziemi. Jeśli Polska zniknie z mapy, to znikną także Polacy, więc umrze część mnie, ponieważ pochodzenie jest dla mnie bardzo ważne. Każdy ma jakieś wartości. Pokój i równość to tylko puste hasełka utopijnych ideologii takich, jak np komunizm.
Zanik granic ich nam nie da, może oprócz ułatwienia dostępu do władzy dyktatorom, bo o ile totalitaryzm jest zatrzymywany przez granice, to w przypadku takiej "globalnej wioski" jedna nieodpowiednia władza oznacza zgubę dla wszystkich.
Trzeba kierować się pewnymi zasadami, by uniknąć zmanipulowania umysłów, chaosu... lub anarchii.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 maja 2012 o 13:10
Damy radę! Nie ma Ruska ni Prusaka, co by zwyciężył Polaka :)
trzymaj się nasz kochany kraju i spier*alaj dalej na dno, bo cie własne dzieci sprzedają... taka prawda...
UWAGA! wiem, że to nieodpowiednie miejsce, ale mam apel do facetów, którzy piszą mi: "chłopcze, pokażesz więcej fotek swoich stóp" albo "bardzo podobają mi się twoje stópki co masz w avatarze" Ludzie ogarnijcie się :/
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2012 o 18:24
Mam taka sama sprzaczke do paska.
Trzeci maj się Polsko?
nie piszę się żeby polska się trzymała,tylko coś się robi,Polska to my wszyscy.
No walsnie przeslanie tez mozna tak odebrac, zebysmy sie wszyscy trzymali razem i dali rade "dziobem do fali"
Prawdziwy demot nareszcie. Moje pierwsze wrażenie to zobaczyłam to chyba lekkie wzruszenie i przemyślenie. Ciekawe co będzie jak nas już tu nie będzie, jak to będzie wyglądało i jak Polska będzie się 3mać..
Konstytucja 3 Maja ogłoszona w 1791r. czyli w krytycznej dla nas sytuacji, między rozbiorami.To kolejny dowód na to, że "Polak mądry po szkodzie"
Ogólnie chodziło o to aby zmiażdżyć skrzydło demokratyczne i odzyskać kontrolę nad nieładem, za późno wedle mojego gustu.
Ale prywata i sk*rwysyństwo była górą. Konstytucja tak na prawdę nigdy w życie nie weszła.
Dziś zakupiłem taką sprzączkę do pasa za jedyne 40 zeta! Duma rozsadza mi klatę !!
Weźcie się ogarnijcie w końcu i porozmawiajcie o "kaczce" a Donka zostawcie w spojoju, myślicie Tumany bez szkoły że wam Kaczor robote by dał, żal mi was... Polska Kraj dla Wykształconych osób J#bać PIS
Donek nie lepszy, o ile Kaczyński może nas zaprowadzić na dno( bardzo prawdopodobne) to Donek już to robi. Ale prowokuj, prowokuj, każdy lubi przecież puste dyskusje.
Trzecimaj się Polsko? O co Ci chodzi?
Płacą Ci za głupotę ?
KOKOKO Polska spoko ;D
endure93
Chyba autor ma na myśli hymn na euro...
Czytam te komentarze i pusty śmiech mnie ogarnia. Teraz wszyscy jadą na Tuska, nawet zła pogodą jest jego winą. Wcześniej broniliście Polskę przed falą kaczyzmu, a jeszcze wcześniej wypominaliście Milerowi, że mężczyznę poznaje się po tym jak kończy, a nie zaczyna. O okrzykach Buzek na wózek chyba nie ma sensu wspominać bo 3/4 nie będzie wiedziało o co chodzi. Prawda jest taka, że obwiniacie polityków za własną nieudolność. Nikt Was za rączkę przez życie nie poprowadzi, ale zawsze lepiej za życiowe porażki obwiniać rząd. Czy coś się w Waszym życiu zmieni jeśli będzie pisać oczerniające komentarze wobec polityków? Nie sądzę. Ale wiem, że jeśli wzięlibyście się w garść (nawet w taki sposób jak ws. ACTA) to wiele można zmienić, nawet w własnym życiu. Tak więc 3maj się Polsko (czyt. trzymajcie się obywatele).
Ja nie chcę, żeby politycy trzymali mnie za rękę. Chcę czegoś zupełnie odwrotnego, chcę żeby się ode mnie odpierd*lili i pozwolili mi samemu się zająć sobą, swoimi finansami i swoją emeryturą oraz edukacją moich dzieci.
Szkoda, że nikt z was patrioci nie zauważył gwiazdek na skrzydłach orła co za komuny było symbolem sowieckich wpływów.
Czy sowiecki wpływ w PRL-u przeszkadzał ludziom być patriotami? Wiele mogli zabronić, ale nie miłości do własnego kraju. Więc co to za problem?
Wystarczy przeanalizować historię Polski. Wiele razy byliśmy w gównie i wychodziliśmy z tego obronną ręką.Obecny okres "niedostatku" że tak to ujmę trwa od rozpoczęcia wojny czyli prawie 100 lat. Teraz przyszło nam czekać na pojawienie się dobrego rządu i nagły zwrot tak jak to miało miejsce wiele razy.
Oj lepiej się trzymajmy bo jest krucho "by żyło się lepiej".
http://marucha.wordpress.com/2012/05/04/ministerstwo-skarbu-panstwa-po-raz-czwarty-chce-sprzedac-fabryke-maszyn-w-lezajsku/#comment-161491
Genialne ! Doskonały demot. Głęboko patriotyczny -przynajmniej tak to ja odczułem.
h ttp://www.youtube.com/watch?v=vTqFBuisxU0 :)
Trzeci maj się Polsko?
hmm...
w dupie mam ten chory kraj , pewnie teraz 1000 ludzi się odezwie i powie spadaj, spier... jak ci się nie podoba etc mam was w dupie tak jak ten chory kraj z którego dawno i na szczęście uciekłem a jak będzie wojna to będę was napieeeeerrrrr .....ł jak buraków na polu
trzymaj trzymaj
Simply genial... piszę się 3 maja! ponieważ w domyśle jest" trzeci DZIEŃ maja ;)
...Polacy Cię bronią
alveanerle jak by nie patrzeć to taka wasza "mała wojna" a na wojnie właśnie o to chodzi zebrać jak najwięcej ludzi i zmiażdżyć wroga korzystając z każdej możliwej strategii tu nie ma biadolenia "bo ich było więcej" i co ? daliście się wyru***ć i tyle nie płaczcie że to niehonorowe bo na wojnach nie ma prawdziwego honoru
Gajetan ta teraz pozostało nam czekać to ja się pytam kto będzie tym dobrym rządem skoro wszyscy będą czekać ? nie my MUSIMY działać
@demot500 po pierwsze ktoś kto chce mordować z karabinu praktycznie BEZBRONNYCH ludzi to nie Patriota wiesz dla czego ? bo w tradycji polskiej zakorzenione jest coś takiego jak HONOR a atakowanie bezbronnych to całkowity jego brak a ktoś kto nie szanuje tradycji polskiej nie może być Patriotą i nie płacz że będą same "mieszańce" bo to dobrze z biologicznego punktu widzenia jakbyś się znał na biologii to byś wiedział że im większa różnica genetyczna między partnerami tym dziecko może być leprze pod względem genetycznym że tak powiem "bogatsze" a jaka może być większa różnorodność genetyczna jak pomiędzy przedstawicielami dwóch gatunków ludzkich ? a TO jet nadrzędnym celem człowieka dążenie do jak największego rozwoju swojego GATUNKU naród jest na drugim miejscu a wiesz dla czego ? bo najpierw byli po prostu ludzie potem potworzyły się narody i w pierwszej kolejności jesteś CZŁOWIEKIEM dopiero potem POLAKIEM dla czego ? załóżmy że na ziemi była by jeszcze jedna rasa rozumna i co oni nie mogli by być polakami , holendrami czy anglikami ? mogli by być jednak nigdy nie mogli by być ludżmi ponieważ to jest kwestia genów a nie tego co się ma w sercu
flaga z fotki jest identyczna jak na zapalniczkach Zippo ;)
Bardzo ładna przypinka ktoś wie gdzie mogę taką dostać?
Bardziej by pasowało "nie puszczaj się polsko" :-)
Kocham Was rodacy i przykro mi, że taka nacja jak my musi żyć pod rządami obcokrajowców.