Dokładnie- każdy, dosłownie każdy kraj, który dotknęła plaga tego brudnego, wstrętnego, zawszonego komunizmu jest teraz w o wiele gorszej sytuacji niż np. sąsiednie państwo, które się od tego uchroniło. Błagam ludzie, nie mówcie, że za komuny było lepiej, bo gdyby nie sowieci teraz może bylibyśmy normalnym, zdrowym krajem. Niestety tak nie jest- w czasie wojny porzucili nas sojusznicy, a wrogowie jeszcze bardziej znienawidzili... Jedyny sposób na odbudowę Polski to zburzenie całego kraju, przeoranie i rozpoczęcie wszystkiego od nowa. Z pozostałościami z wcześniejszego ustroju w naszym rządzie nic nie osiągniemy, ten kraj gnije od środka i aż serce się kraja, gdy widzę tą niesprawiedliwość. Niesprawiedliwość, gdy Niemcy twórcy "obozów zagłady" są bez winy, a to my powoli jesteśmy kreowani na bestie.
Może i przegraliśmy wojnę. Może i zostaliśmy później rozkradzeni przez Rosję. Jednak to co nam niewątpliwie zostało a czego nie ma za granicą, to niewątpliwie trwalsze więzy rodzinne. Oni nie wiedzieli co tracą. My widzimy co nam grozi. Co prawda teraz ciągle kroczymy ich śladem, ale nie ma powodu żeby się nie opamiętać i nie popełnić tych błędów które już popełnił zachód. Możemy nigdy nie zwiększyć świadczeń socjalnych. Możemy doprowadzić do dobrowolności w systemie emerytalnym. Możemy zwiększyć budżet oświaty. Wszystko to da się zrobić. Wystarczy wyciągnąć wnioski i nie iść w stronę zachodu tylko stworzyć własne standardy.
@michat34 Według planów Hitlera Polacy mieli stać się siłą roboczą III Rzeszy. Dla reszty zabrakło by miejsca, a więc poszliby do piachu. Nie daliśmy się zgermanizować, nie daliśmy się również zamienić w Homo Sovieticus. Teraz miodu nie ma, ale spokojnie idziemy do przodu. Kiedyś zarobek rzędu 3000 zł był marzeniem. Dziś jest realny, trzeba się tylko umieć odnaleźć i nie mam tu na myśli kombinowania czy złodziejstwa.
Opirat masz rację że komunizm i sowieci niszczą i niszczyli wszystko czego się dotknęli, ale pamiętaj że nie było by tego wszystkiego gdyby nasi "sojusznicy" nie sprzedali nas jak to w zwyczaju mają. Nie masz ci we wszechświecie przyjaciół dla tego kraju. Jesteśmy otoczeni wrogami.
Akurat co do przedostatniego zdania, to nie mogę się zgodzić. Mamy przyjaciół, narody, które nas bardzo szanują i my ich też szanujemy. Najprostszym przykładem mogą być Węgry (ogromny, ogromny szacun dla was Madziarowie), ale także bardziej odległe kraje jak np. Chile (za sprawą Domeyki), Gruzja (za sprawą Kaczyńskiego) lub Albania (tutaj akurat nie wiem skąd się wzięła ta przyjaźń, ale jak jedzie się przez ten kraj na polskich tablicach, to ludzie dosłownie wiwatują i cieszą się, że jesteś Polakiem ;) ). Problem polega w tym, że Polska zawsze układała się z zachodem pomijając kraje słowiańskie, a przecież inni Słowianie to nasi bracia, niemal ten sam lud. Mam nadzieję, że kiedyś dożyję czasów, gdy Polska stworzy unię z innymi wschodnimi krajami (pomijając Rosję) i będziemy żyli w przyjaźni. Ale to chyba tylko marzenie, zbyt dużo błędów popełnionych w przeszłości, zbyt dużo krzywd, których nie da się już naprawić. :( A szkoda...
Wojnę wygrali Amerykanie Brytyjczycy i ZSRR to oni rozdawali karty w Jałcie , Teheranie i w Poczdamie(niem.potsdam). Niemiecka gospodarka funkcjonuje dużo lepiej niż Polski ogólnie trudno obie gospodarki zestawiać, Niemiecką gospodarkę reprezentują takie przedsiębiorstwa jak VW, BMW , Carl Zeiss, Bayer , Siemens, Bosch , Puma ,Adidas. w Niemczech projektowane są nowe modele samochodów , telewizorów itp a w Polsce tylko składane i głownie to jest przyczyną różnicy w zarobkach Polaków i Niemców.
Niemiecka gospodarka była zbombardowana i rozjechana czołgami, a pola europy były usłane niemieckimi trupami. Ale tak się złożyło, ze z obu stron muru berlińskiego ładowano kasę na odbudowę Niemiec, nawet NRD(uważane przez RFN za strasznie zacofane po upadku muru) przewyższała nasz kraj, kiedy od nas wywożono wszystko na wschód, na NRD pracował cały blok wschodni, żeby pokazać zachodowi, że komunizm to dobry jest. I mimo, że my teoretycznie wygraliśmy a oni przegrali to jednak nasz kraj zdaje się być republiką bananową.
Powtarzam ,iż nie ma sensu porównywać gospodarki w której dominował socjalizm do gospodarki w której dominował Kapitalizm. Zdecydowanie lepiej byłoby porównać polską gospodarkę go gospodarek z byłego bloku wschodniego np. Czech lub Węgier . Niemcy przez 60 lat mogli nieskrępowanie budować swój majątek w gospodarce wolnorynkowej , Polacy niestety nie.
Kto inwestował w odbudowę gospodarki Niemieckiej po wojnie ???? Brytyjczycy którzy zaciągi olbrzymie długi na prowadzenie wojny i ich imperium się rozpadało ? Może Francuzi którzy tez mieli olbrzymie kłopoty finansowe a ich kolonie się domagały się niepodległości ? Czy może Amerykanie i ich słynny Plan Marshalla ? otóż kolego plan Marshall został wprowadzony w życie w 1948r a Niemcy w 1947 osiągnęli poziom produkcji przemysłowej równy temu z 1938r . ponad to największym beneficjentem planu Marshall była Wielka Brytania i Francja . Dotacje z planu Marshall stanowiły tylko 5% PKB Niemiec. Plan Marshall w Niemczech został odebrany negatywnie przez czołowych niemieckich ekonomistów czyli Wilhelm Röpke, Henry Hazlitt ,Ludwig von Mises oraz przez Ojca cudu gospodarczego w Niemczech Ludwiga Erharda który poprzez reformy odbudował gospodarkę Niemiec
Dokładnie! Ciekawe ile procent Polaków zarabia powyżej 1300zł ??? Ale to tylko przykład i mimo, że zarobki Polaków są znacznie zawyżone, to i tak widać ogromną różnicę w stosunku do zarobków Niemców. Przykre...
Nie od dziś wiadomo, że Polacy wygrali wojnę a Niemcy (zachodni) wygrali pokój. Jeśli w jednym kraju 40 lat po wojnie był kapitalizm a w drugim socjalizm to efekt może być tylko jeden. Teraz możemy się pocieszać, że dzięki UE socjalizm jest i tu i tu. Pytanie tylko, czy to że ktoś ma tak samo źle jak my to pocieszenie?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2012 o 14:29
Polska przystapila do wojny przeciwko dwom wrogom, Niemcom i ZSRR, Niemcy zostali pokonani, a Sowieci weszli na terytorium panstwa Polskiego, obsadzili rzad i utrzymali swoje wojska na naszej ziemi do 1993r. Czy na pewno wygralismy wojne?...
Na kogo w ogóle głosować? Na PO nie bo jest jak jest, a dobrze nie jest. Na Kaczyńskiego, co we wszystkim szuka spisku, i działa jak jakaś sekta? Na Palikota, na którego gimbusy chcą głosować bo coś tam kiedyś obiecał że zalegalizuje marihuanę? Gimbaza mówi że głosować na Palikota, głosowaliby nawet jakby w programie wyborczym obiecywał sprzedanie się Polski do Mozambiku. Ich by to nie interesowało bo w tym czasie paliliby sobie marysię i mieli wyje*ane. No powiedz mi na kogo głosować?! Trzeba stworzyć nowy rząd z nowymi posłami, z nowym budynkiem najlepiej i z placami godnymi Polaka czyli max 2000zł. Wtedy posłowie pracowaliby dla kraju, a nie dla nachapania się sałaty do portfela.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2012 o 15:52
@kamilq05 oj bzdury Pan piszesz i to straszne, wyobraź sobie jakby posłowie kombinowali gdyby zarabiali 2000zł? Ja uważam w drugą stronę - dać im takie pensje, żeby nie musieli kombinować i żeby osobom wykształconym opłacało się pracować w rządzie. Bo ja to bym pier****** robotę za 20tys w której wszyscy mnie opluwają na każdym jednym forum jak mogę mieć spokojną posadkę w banku za 50 tys miesięcznie. Ot co.
Troche te informacje zmanipulowane, bo jeśli przeciętny Niemiec zarabia 11000zł, to przeciętny Polak - 3500. A jeśli piszemy o realnych zarobkach na rękę, to my 2000, oni około 6000. Niemcy zarabiają niemal dokładnie 3 razy lepiej niż Polacy, więc niech już tak zostanie - i wtedy będzie widać tę przepaść i niesprawiedliwość, że mieli plan Marshalla, i jakieś straszne wyrzuty sumienia ze strony Zachodu, pewnie za zbombardowanie Drezna (szkoda że wobec nas nikt wyrzutów sumienia nie miał). Jednak to, że u nas jest tak jak jest, zawdzięczamy również sobie, temu że liczą się znajomości i układziki, a nie realna wiedza, że lepiej jest pieścić dupy hołocie, zamiast pielęgnować genialnych naukowców i przedsiębiorców. Elita, ta prawdziwa, powinna mieć u nas elitarne życie, w zamian powinna rozwijać kraj. Tylko to niestety jest utopia, bo wystarczy że ktoś się wybije, od razu promuje miernotę z rodziny i znajomych. Tak więc, jest jak jest. Układy rodzinne i "siła w kupie" rolniczo-górniczej hołoty biorą górę. I tak przepada szansa na rozwój kraju.
Zarobki przeciętnego Niemca - 3000 euro? Moja siostra pracuje w hotelu i zarządza że tak powiem zasobami ludzkimi i ma 2000 euro, kuzynka w firmie która produkuje leki, 2200 a znajomi siostry oraz kuzynki którzy są czystymi Niemcami czasami nawet nie wyciągają tych 2 tysięcy. Więc trochę tutaj przesadziłeś.
Gosciu. Nie licz 3.000€ to 11.000zl i 11.000 dzielisz przez kwote ile w PL kosztuje podroz. POlicz tak ze 3000 euro zarabiaja a u nich taka podroz kosztuje jakies 700-900euro wiec wiecej niz w PL.
chłopie , cenna wakacji jest ta sama dla wszystkich państw. Bo niby z jakiej racji pan z kraju X miałby płacić mnie/więcej od pana z kraju Y? to,że w tych dwóch krajach zarabia się inaczej , już nikogo nie obchodzi.
Przeciętna cena wakacji w biurach podróży, w cywilizowanych krajach Europy to ok 300-500 euro, tak więc plus minus 2000 pln. Widzę, że świetnie się ma mit o tym, że na zachodzie lepiej się zarabia a wszystko jest 2 razy droższe. Takie bzdury, to wmawiaj komuś, kto całe życie w zapyziałej Polsce przesiedział i nigdzie się stamtąd nie wybiera.
Dlatego zostałem polakiem mieszkającym w Niemczech. Wcale nie chciałem wyjeżdżać ale w Polsce nie ma przyszłości. Jak utrzymać dom, rodzinę i mieć na przyjemności bez brania kredytów? Nie każdy zarabia w polsce po 2-3 tysiące, wiekszość to ludzie mający na ręke 1200-1600. Niestety ale takie są realia, tutaj za półtora dniówki mam pełen bak w aucie, 90 euro wydaje jakbym wydawał 90 zł ... bez bólu przy kasie. Kocham Polskę jako Ojczyznę i tęsknie ale obawiam się że już chyba do niej nie powrócę, jak i wielu ludzi którzy poznali co znaczy życie na zachodzie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2012 o 16:10
Nie ma to jak kochać Polskę i pisać Polak małą, a te jakże cudowne Niemcy wielką. Dla niektórych to może i tylko literki, ale dla kogoś, kto mówi o miłości do Ojczyzny, powinno być ważne. Podstawy języka polskiego, cholera. Co do komentarza niżej to zawsze byłam przeciwko Korwinowi i jego spojrzeniu na świat, ale może warto zaryzykować, skoro POPiS już pokazał, co potrafi.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2012 o 18:01
To może dajmy w końcu szansą rządzić tym, którzy jeszcze nie rządzili? PiS już był, PO było, Palikot był w Platformie. Dajmy szansę Korwinowi. Pewnie spieprzy wiele spraw, będą ofiary, ale jestem pewny, że duża większość zmieni się na lepsze. Dajcie mu szansę!
Masz odpowiedź, cholera jasna. Propaganda zrobiła swoje i Korwin jest uważany za oszołoma na równi z Kaczyńskim. Szkoda bo to byłaby jakaś zmiana w końcu.
Przegraliśmy wojnę, ale Niemcy też. Tyle, że oni potrafili się podnieść. No i już wcześniej byli na wyższym poziomie niż my. A my nie mamy co liczyć na wyższy poziom dopóki Tusk będzie premierem (a tylko my możemy zapobiec dalszej władzy PO, a nawet już teraz ją przerwać. Tak jak to zrobili Islandczycy ze swoim rządem.)
Wbrew temu co niektórzy piszą, Brytyjczycy nie zgarnęli jakiś kokosów po II Wojnie Światowej. Wręcz przeciwnie, stracili większość kolonii i dominiów, oraz popadli w duże kłopoty finansowe. Churchill w Jałcie mógł co najwyżej tańczyć do muzyki granej przez Roosevelta i Stalina.
Bo Niemcy wyszliby dawno na ulicę i rozpierniczyli ten wiejski grajdołek. Grekom troszkę zabrali a oni od razu się zbuntowali. jakby tym kanaliom mało było podatków już szykują się do wprowadzenia podatku katastralnego. U mnie już byli `liczyć okna` więc uważajcie. jak nie wyjdziemy na ulicę to albo wszyscy wyjedźmy stąd albo żywcem nas zakopią i okradną.
powiem tak kolego: Niemcy co prawda przegrali wojnę. Ale my jako Polacy przegraliśmy szansę na lepsze rządy w kraju. I to 2 RAZY! w 2007 i 2011 roku. I dlatego w niemczech żyje się lepiej. Rzecz jasna, bardzo się cieszę że ukazujesz innym fakt, iż PO-lska wcale nie jest taką zieloną wyspą, o jakiej p.....lą nam nasi wielce szanowni "rządzący"...
Century nie wiemy, czy nie. Nie wiemy, czy 5 lat przy innej partii nie oznaczałoby okresu cudów gospodarczych. Jedyne, co możemy teraz robić, to gdybać i czekać do kolejnych wyborów. Jednak jak znowu wygra PO, to z tego miejsca wam obiecuję, że spie*dalam stąd i to szybko, bo szansy dla Polski wtedy już nie będzie.
Carski - zgadzam się z tobą, no - drobna poprawak: Mianowicie... nazwij to skrajnym pesymizmem, ale... ja już TERAZ nie widzę praktycznie żadnej szansy dla Polski...
Kolejny demot z kategorii "Polska Bee". Prosta kalkulacja, w Polsce nie mamy żadnych bogactw naturalnych w nadmiarze jak Rosja, nie mamy rozwiniętego przemysłu i marek typu Bosch, Mercedes, Audi etc jak Niemcy, które pozwalają zarabiać gospodarce narodowej na całym świecie. Nie mamy też przeszło 200 mln własnych konsumentów jak USA(oni to jeszcze mieli otwarty rachunek kredytowy w Chinach), nie ma co się doszukiwać drugiego dna, Polska jeszcze bardzo długo będzie się rozwijać do jakiegoś logicznego poziomu. Z wojną i bez wojny z komunizmem i bez niego wiele by się sytuacja nie różniła Polska nigdy nie była potęgą i trzeba się z tym pogodzić albo spieprzać na zmywak i nie narzekać.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2012 o 21:24
Nie zgadzam się z tobą , polska posiada ogromne zasoby węgla jedne z największych w Europie i na świecie , posiadamy również duże zasoby miedzi. W spadku po komunistach dostaliśmy FSO, URSUSA , Hutę Częstochowa i Katowice , Stocznie Gdańsk, oraz takie przedsiębiorstwa jak Amica i Zelmer !
Zapomniałem wymienić naszych sztandarowych przedsiębiorstw KGHM i oknoplast. KGHM jest drugim producentem srebra na świeci. Polska posiada również złoża tytanu które zostały odkryte rok temu w Pilawie Górnej
@leopard2 FSO i URSUS nie bylo w zadnym aspekcie konkurencyjne z zachodnimi markami, wegiel nie jest juz tak bardzo wykorzystywany jak kiedys. Prawda jest taka, ze Polska od poczatkow XVIIIw. przestala istniec samodzielnie w miedzywojniu na chwile odzyskala niepodleglosc by znow utracic ja do 1989r...
Węgiel? W czasach, gdy coraz więcej krajów zwraca się ku energii atomowej? W moim mieście już jedynie stara część, gdzie stoją jeszcze kamienica, używa węgla. Reszta miasta jest ocieplana elektrycznie,, a jedna elektrownia nie skupuje aż tyle węgla, aby uznać to za potęgę.
Niez . Czeska skoda i Zetor również nie były konkurencyjnymi przedsiębiorstwami z resztą świata a mimo to produkują do dziś . Również czeski producent samochodu ciężarowego Tatra produkuje do dziś samochody . A jelcz i star niestety nie !
Leopard2 ten popyt rośnie tylko dla Chin, a i tak nie wyjdzie to na dobre, bo społeczeństwo straci więcej pieniędzy. Jak długo będzie można jechać na tym węglu w Polsce?
Z tym węglem to jest tak, że może i mamy go dużo, ale nie w aspekcie globalnym. Poza tym przemysł wydobywczy, szczególnie węgla jest bardzo kosztowny, nie wystarczy zrobić odwiert, tylko trzeba (w przenośni) budować całe "podziemne miasta" (tak wiem - uprościłem trochę to porównanie) ale jeżeli spółki węglowe, raczej nie otwierają nowych kopalni, to znaczy, że nie jest to ekonomicznie opłacalne. Wspomniany przemysł motoryzacyjny, z tym się zgodzę nigdy nie był konkurencyjny, raczej pokrywał wewnętrzne zapotrzebowanie. Takie firmy jak Amica, choć pewnie też prowadzą eksport, to też są to głównie produkty na rynek lokalny. Mamy dobrze rozwijający się "mały biznes" ale on nie uzdrowi całej gospodarki. Co do Jelcza, to czy on nie robi cały czas autobusów? Tak czy inaczej to mała produkcja. Poza tym, co z tego, że mamy dużo kasy z węgla i stali, jak za chwilę musimy wywalić to na gaz i ropę. Z mojego p-ktu widzenia w Polsce nie zatrzymywany jest kapitał przez co bilans ledwo wychodzi na zero. Uważam, że energia atomowa czy np gazu łupkowego, choć też kosztowna, pozwala większość wydatków na nią pozostawić w Kraju wytwarzania. A gdyby jeszcze tak jak Amicę, mieć więcej dużych rodzimych producentów dóbr, można by liczyć na jakiś rozwój. Właśnie tym się różnią podani jako przykład Niemcy, oni zarabiają i wydają w swoim kraju, w Polsce jak płacisz za np. lodówkę z 1000 -kilka zł, w Polsce zostaje trochę kasy z podatku i kilkadziesiąt zł kosztów wytworzenia, to samo z samochodami (tutaj to już tylko ułamek wartości z marży), u nich wszystko może iść w rozwój i socjal.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
10 sierpnia 2012 o 8:23
Niemcy lepiej przegrali wojnę niż my ją wygraliśmy. Dlatego tak myślę, że jesteśmy jedynym krajem sojuszniczym który tak na prawdę wojnę przegrał... Tak samo jak Czarnogóra w I wojnie światowej, walczyła po stronie zwycięzców, a oni po zakończeniu działań wojennych oddali ją innemu sojusznikowi - Serbii.
Matko kochana! Już nie pierwszy raz czytam takie komentarze i słabo mi się robi. Tacy jak wy powinni już dawno gdzieś wyjechać i zamknąć te swoje buzinki. Przez takich jak wy zrodziło się to, że Polacy tylko ciągle narzekają. Potrafimy patrzeć tylko na państwa lepsze od nas i narzekać na Tuski Peo itp. Dlaczego wy nie stworzycie własnych partii i nie zaczniecie zmieniać coś w tym kraju? Bo co? Bo siedzenie na dupie jest wygodniejsze? Trzeba się było urodzić w jakimś kraju, gdzie zabiliby was bo "jest za dużo dzieci" albo kazali ciężko pracować od urodzenia niemalże. Takim jak wy powinno się odebrać wszystkie dobra luksusowe jak komputery i telefonu bo przykro jest jak się te brednie czyta. W Polsce da się zarobić 1500 zł na rękę nie mając ŻADNEGO wykształcenia. Ale pewnie, lepiej nadal siedzieć przed komputerem i narzekać jaka to Polska nie jest zła ("Ale ja przecież jestem patriotą!"), bo po co coś robić, nie? Właśnie przez ludzi uprzedzonych tak jak wy ten kraj upada. Więc łaskawie jedźcie sobie gdzieś indziej smażyć tyłki. Na koniec dodam że 30 lat temu ludzie nawet nie marzyli o tym co WY macie teraz na co dzień.
1500 zł na okresie próbnym (poza 1800 + dodatki, 13-stka i różne inne), 3-zmianowy system pracy i tylko 8 godzin. I oczywiście to nie jest praca na czarno.
Mam mase znajomych, którzy tak pracują i na prawdę da się. Ale po co ruszać tyłek z za komputera? Albo pracować fizycznie? Najlepiej od razu byś PREZESEM, albo nie pracować wcale.
Carski - wspomniałam chyba coś na temat porównywania poszczególnych państw ze sobą.. Zawsze jedno będzie lepsze, inne gorsze. To czemu nie wyjedziesz na zachód?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
10 sierpnia 2012 o 23:44
JA nie porównuję konkretnych państw, tylko oba bloki. To świetnie, że mamy lepiej niż poprzednie pokolenia, ale to nie jest trafny argument, gdy oceniany jest rozwój Polski względem innych państw.
Ale nie bez powodu. O ile rozumiem, czemu w Afryce ci ważniejsi mają masę złota, a wioski wymierają, to nie łapię, jak to możliwe, że cały Naród dał się tak nabić w butelkę grupie ludzi i dopuścił do takiej sytuacji.
materialistka123 gdzie w Polsce płacą 1500 zł tygodniowo? Bo takie są cywilizowane stawki zarobków przy takich kosztach życia jakie są. A skąd wiem, może stąd, że do zapyziałej Polski, to już nie wrócę, bo tam nawet pracy nie ma a co dopiero normalnych wypłat.
Tygodniowo nie wiem. Miałam na myśli miesięczną stawkę, którą może zarobić osoba beż wyższego wykształcenia (czyli minimum z minimum). Jak ludzie mają potrzebę życia w 300 metrowym domu, posiadania 3 samochodów i wyjeżdżania 3 razy w roku na wycieczki oraz inne luksusy, to niech się biorą do roboty, ruszą głową i wykombinują jak zrobić żeby zarobić a się nie urobić (a takim może 1500zł tygodniówki nie wystarczyć). Mnie tylko denerwuje jak to wszyscy narzekają że nie ma pracy, że zarobki marne itp. Żyjemy w czasach w których Unia dopłaca do każdego praktycznie biznesu tylko trzeba mieć do tego głowę, a jak nie masz głowy to pomyśl, wybierz przyszłościowy kierunek studiów i też dasz rade. A jak tego się nie chce to zostaje jeszcze zasiłek, wyjazd z kraju (im mniej tu dup wołowych tym lepiej). Moja babcia była woźną i sprzątaczką w szkole. W chwili obecnej jest na emeryturze. Utrzymuje połowe rachunków za dom, ma co włożyć do garnka, stać ją na to co chce i nie narzeka. A wątpie, że emeryturę ma wyższą niż 800 zł.
Bredzisz dziecko w gorączce, zmień informatora, dilera nie wiem co jeszcze. Twój problem polega na tym, że pieprzysz jak telewizja, bo tak się składa, że skończyłem przyszłościowy kierunek studiów i... o pracy mogę w tym burdelu zwanym Polska obojętnie w jakim mieście pomarzyć. Druga sprawa za mniej niż 5000-6000 pln na miesiąc nie opłaca mi się wstawać z łóżka. Dupą wołową jest ktoś, kto siedzi nw zapyziałym średniowiecznym kraju za 1500 miesięcznie bez honoru, godności i przyszłości. Kolorowego życia za minimalną tygodniówkę miesięcznie.
No po prostu szwabom się poszczęściło, ich kraj został podzielony na 2 bloki, wpierany finansowo i technicznie przez USA, winy wielu sk:urwysynów-zbrodniarzy nie zostało rozpatrzonych. Szwaby miały być krajem, który był przeciwwagą ZSRR w Europie. Po za tym, silna Polska NIGDY nie leżała w interesie żadnego kraju europejskiego, po 1 WŚ , gdy wydzielano tereny David Lloyd George powiedział, że pierw odda zegarek małpie niż Śląsk Polakom. Gdy to usłyszałem to przestałem się dziwić, czemu żaden sojusznik nie udzielił Polsce wsparcia po napaści hitlerowskiej. Obwinić można również tchórzy z południa- czechów, którzy jeszcze w czasie wojny odpowiedziały polsce, że nie będą się opierać ruskim po pokonaniu rzeszy.
To czemu do cholery nie wyjedziecie za granicę? Skoro w Polsce jest tak źle co?
Fajnie się porównuje jak się nie mieszka za granicą więc dla jaśniejszego obrazu sytuacji pokaże nieco jak to wygląda w Belgii bo tu akurat mieszkam:
1. Przeciętne zarobki to około 1800€ na rękę i to też nie od pierwszego dnia w którym przyszedłeś do pracy. 1800 to już jest dobra pensja sporo ludzi dostaje zdecydowanie mniej.
2. Przeciętny koszt wynajmu mieszkania 2 pokojowego tak by móc z żoną myśleć o dziecku: 800€ + opłaty czyli jakieś dodatkowe 300€ (jeśli masz tanie mieszkanie)
3. Koszt ZWYCZAJNEGO BOCHENKA chleba - 1,7€
4. Jeśli jeździsz samochodem do pracy płacisz większe podatki niż jeżdząc np. metrem czy pociągiem (za to są odpisy za beznynke już nie).
5. Koszt wycieczki o której piszesz zazwyczaj nie jest 2000zł jak w PL tylko 700-850€ , benzynka (95) kosztuje 1,74€ za litr.
6. Mieszkanie (jakbyś chciał kiedyś kupić bo w polsce większość ludzi ma mieszkanie a nie wynajmuje) kosztuje nie 175000zł tylko 175000€.
A teraz:
- jak nie znasz języka na poziomie przynajmniej dobrym albo bardzo dobrym musisz chodzić na kursy bo bez znajomości języka na dłuższą metę nie przeżyjesz w kraju więc bulisz po 400€ od osoby za 3 miesiące kursu.
- za przegląd auta za który w PL zapłąciłem 800 złoty w Belgi musiałbym zapłacić prawie 2 razy tyle bo praca ludzka kosztuje (przecież mechanik nie chce zarabiać mniej niż ty).
- dla ciekawskich - polecam też popatrzyć na skalę podatkową w Belgii :)
Za granicą nie jest tak różowo jak wszystkim się wydaje ale spoko można sobie ponażekać pokazując wybrane 2 przykłady. Żeby nie było: jest lepiej niż w Polsce bo poziom życia jest zdecydowanie wyżej i dlatego ja nie planuje wracać do kraju, chyba że odwiedzić rodzinę. Ale naprawdę nie wyobrażajcie sobie ludzie, że za granicą to wszystkim żyje się bosko a w PL jest bieda.
Takie porównania są w głównej mierze napędzane przez media, bo nikt nie pokazuje jak u nas jest dobrze, tylko jak jest źle. Polacy tak mają. A najwięcej gadają ludzie, którzy za granicą nie pracowali i nie żyli nigdy.
Jak to kto przegrał wojnę? Którego kraju stolica została zniszczona, któremu krajowi zrabowano najwięcej dzieł sztuki, gdzie komu zabito 15% ludności. Komu wyznaczono granice bez pytania .. i komu narzucono system władzy? Jak mieliśmy coś odbudować, skoro inteligencje ówczesną wymordowano. To my jesteśmy pokonanym krajem...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 sierpnia 2012 o 16:11
My wojnę przegraliśmy. I to było wiadome już po jej zakończeniu, kiedy nas przywitali towarzysze Rosjanie.
Dokładnie- każdy, dosłownie każdy kraj, który dotknęła plaga tego brudnego, wstrętnego, zawszonego komunizmu jest teraz w o wiele gorszej sytuacji niż np. sąsiednie państwo, które się od tego uchroniło. Błagam ludzie, nie mówcie, że za komuny było lepiej, bo gdyby nie sowieci teraz może bylibyśmy normalnym, zdrowym krajem. Niestety tak nie jest- w czasie wojny porzucili nas sojusznicy, a wrogowie jeszcze bardziej znienawidzili... Jedyny sposób na odbudowę Polski to zburzenie całego kraju, przeoranie i rozpoczęcie wszystkiego od nowa. Z pozostałościami z wcześniejszego ustroju w naszym rządzie nic nie osiągniemy, ten kraj gnije od środka i aż serce się kraja, gdy widzę tą niesprawiedliwość. Niesprawiedliwość, gdy Niemcy twórcy "obozów zagłady" są bez winy, a to my powoli jesteśmy kreowani na bestie.
Może i przegraliśmy wojnę. Może i zostaliśmy później rozkradzeni przez Rosję. Jednak to co nam niewątpliwie zostało a czego nie ma za granicą, to niewątpliwie trwalsze więzy rodzinne. Oni nie wiedzieli co tracą. My widzimy co nam grozi. Co prawda teraz ciągle kroczymy ich śladem, ale nie ma powodu żeby się nie opamiętać i nie popełnić tych błędów które już popełnił zachód. Możemy nigdy nie zwiększyć świadczeń socjalnych. Możemy doprowadzić do dobrowolności w systemie emerytalnym. Możemy zwiększyć budżet oświaty. Wszystko to da się zrobić. Wystarczy wyciągnąć wnioski i nie iść w stronę zachodu tylko stworzyć własne standardy.
My wygraliśmy wojnę, ale przegraliśmy pokój.
@michat34 Według planów Hitlera Polacy mieli stać się siłą roboczą III Rzeszy. Dla reszty zabrakło by miejsca, a więc poszliby do piachu. Nie daliśmy się zgermanizować, nie daliśmy się również zamienić w Homo Sovieticus. Teraz miodu nie ma, ale spokojnie idziemy do przodu. Kiedyś zarobek rzędu 3000 zł był marzeniem. Dziś jest realny, trzeba się tylko umieć odnaleźć i nie mam tu na myśli kombinowania czy złodziejstwa.
Opirat masz rację że komunizm i sowieci niszczą i niszczyli wszystko czego się dotknęli, ale pamiętaj że nie było by tego wszystkiego gdyby nasi "sojusznicy" nie sprzedali nas jak to w zwyczaju mają. Nie masz ci we wszechświecie przyjaciół dla tego kraju. Jesteśmy otoczeni wrogami.
@Bartek298
Akurat co do przedostatniego zdania, to nie mogę się zgodzić. Mamy przyjaciół, narody, które nas bardzo szanują i my ich też szanujemy. Najprostszym przykładem mogą być Węgry (ogromny, ogromny szacun dla was Madziarowie), ale także bardziej odległe kraje jak np. Chile (za sprawą Domeyki), Gruzja (za sprawą Kaczyńskiego) lub Albania (tutaj akurat nie wiem skąd się wzięła ta przyjaźń, ale jak jedzie się przez ten kraj na polskich tablicach, to ludzie dosłownie wiwatują i cieszą się, że jesteś Polakiem ;) ). Problem polega w tym, że Polska zawsze układała się z zachodem pomijając kraje słowiańskie, a przecież inni Słowianie to nasi bracia, niemal ten sam lud. Mam nadzieję, że kiedyś dożyję czasów, gdy Polska stworzy unię z innymi wschodnimi krajami (pomijając Rosję) i będziemy żyli w przyjaźni. Ale to chyba tylko marzenie, zbyt dużo błędów popełnionych w przeszłości, zbyt dużo krzywd, których nie da się już naprawić. :( A szkoda...
Opirat prawda, tylko że oni też mają swoje problemy i to chyba nawet większe niż my.
My przegralim. A teraz jakby była wojna co by było? Wojsko polskie? Co to jakieś żarty mają być...
bankierzy, producenci broni, politycy...
Wojnę wygrali Amerykanie Brytyjczycy i ZSRR to oni rozdawali karty w Jałcie , Teheranie i w Poczdamie(niem.potsdam). Niemiecka gospodarka funkcjonuje dużo lepiej niż Polski ogólnie trudno obie gospodarki zestawiać, Niemiecką gospodarkę reprezentują takie przedsiębiorstwa jak VW, BMW , Carl Zeiss, Bayer , Siemens, Bosch , Puma ,Adidas. w Niemczech projektowane są nowe modele samochodów , telewizorów itp a w Polsce tylko składane i głownie to jest przyczyną różnicy w zarobkach Polaków i Niemców.
Niemiecka gospodarka była zbombardowana i rozjechana czołgami, a pola europy były usłane niemieckimi trupami. Ale tak się złożyło, ze z obu stron muru berlińskiego ładowano kasę na odbudowę Niemiec, nawet NRD(uważane przez RFN za strasznie zacofane po upadku muru) przewyższała nasz kraj, kiedy od nas wywożono wszystko na wschód, na NRD pracował cały blok wschodni, żeby pokazać zachodowi, że komunizm to dobry jest. I mimo, że my teoretycznie wygraliśmy a oni przegrali to jednak nasz kraj zdaje się być republiką bananową.
Powtarzam ,iż nie ma sensu porównywać gospodarki w której dominował socjalizm do gospodarki w której dominował Kapitalizm. Zdecydowanie lepiej byłoby porównać polską gospodarkę go gospodarek z byłego bloku wschodniego np. Czech lub Węgier . Niemcy przez 60 lat mogli nieskrępowanie budować swój majątek w gospodarce wolnorynkowej , Polacy niestety nie.
Kto inwestował w odbudowę gospodarki Niemieckiej po wojnie ???? Brytyjczycy którzy zaciągi olbrzymie długi na prowadzenie wojny i ich imperium się rozpadało ? Może Francuzi którzy tez mieli olbrzymie kłopoty finansowe a ich kolonie się domagały się niepodległości ? Czy może Amerykanie i ich słynny Plan Marshalla ? otóż kolego plan Marshall został wprowadzony w życie w 1948r a Niemcy w 1947 osiągnęli poziom produkcji przemysłowej równy temu z 1938r . ponad to największym beneficjentem planu Marshall była Wielka Brytania i Francja . Dotacje z planu Marshall stanowiły tylko 5% PKB Niemiec. Plan Marshall w Niemczech został odebrany negatywnie przez czołowych niemieckich ekonomistów czyli Wilhelm Röpke, Henry Hazlitt ,Ludwig von Mises oraz przez Ojca cudu gospodarczego w Niemczech Ludwiga Erharda który poprzez reformy odbudował gospodarkę Niemiec
Który przeciętny polak zarabia 2000zł? Chyba kierownik.
Dokładnie! Ciekawe ile procent Polaków zarabia powyżej 1300zł ??? Ale to tylko przykład i mimo, że zarobki Polaków są znacznie zawyżone, to i tak widać ogromną różnicę w stosunku do zarobków Niemców. Przykre...
podobnie z niemcami. 3000 euro to zarabia ktoś na wysokim stanowisku, przeciętny niemiec nie przekracza 1800
@eQuiRyuu ale zauważasz różnicę pomiędzy 1800 EURO a 1300 ZŁ?
Nie od dziś wiadomo, że Polacy wygrali wojnę a Niemcy (zachodni) wygrali pokój. Jeśli w jednym kraju 40 lat po wojnie był kapitalizm a w drugim socjalizm to efekt może być tylko jeden. Teraz możemy się pocieszać, że dzięki UE socjalizm jest i tu i tu. Pytanie tylko, czy to że ktoś ma tak samo źle jak my to pocieszenie?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2012 o 14:29
Powiedziałbym, że wygraliśmy wojnę, ale przegraliśmy wolność.
Polska przystapila do wojny przeciwko dwom wrogom, Niemcom i ZSRR, Niemcy zostali pokonani, a Sowieci weszli na terytorium panstwa Polskiego, obsadzili rzad i utrzymali swoje wojska na naszej ziemi do 1993r. Czy na pewno wygralismy wojne?...
prawdą jest że przegraliśmy dostając gdańsk i tuska w prezencie
BARDZO DOBRE ZESTAWIENIE BRAWO
ALE MIMO TO 29 % LUDZI POPIERA TUSKA I PLATFORMĘ
Na kogo w ogóle głosować? Na PO nie bo jest jak jest, a dobrze nie jest. Na Kaczyńskiego, co we wszystkim szuka spisku, i działa jak jakaś sekta? Na Palikota, na którego gimbusy chcą głosować bo coś tam kiedyś obiecał że zalegalizuje marihuanę? Gimbaza mówi że głosować na Palikota, głosowaliby nawet jakby w programie wyborczym obiecywał sprzedanie się Polski do Mozambiku. Ich by to nie interesowało bo w tym czasie paliliby sobie marysię i mieli wyje*ane. No powiedz mi na kogo głosować?! Trzeba stworzyć nowy rząd z nowymi posłami, z nowym budynkiem najlepiej i z placami godnymi Polaka czyli max 2000zł. Wtedy posłowie pracowaliby dla kraju, a nie dla nachapania się sałaty do portfela.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2012 o 15:52
@kamilq05 oj bzdury Pan piszesz i to straszne, wyobraź sobie jakby posłowie kombinowali gdyby zarabiali 2000zł? Ja uważam w drugą stronę - dać im takie pensje, żeby nie musieli kombinować i żeby osobom wykształconym opłacało się pracować w rządzie. Bo ja to bym pier****** robotę za 20tys w której wszyscy mnie opluwają na każdym jednym forum jak mogę mieć spokojną posadkę w banku za 50 tys miesięcznie. Ot co.
Troche te informacje zmanipulowane, bo jeśli przeciętny Niemiec zarabia 11000zł, to przeciętny Polak - 3500. A jeśli piszemy o realnych zarobkach na rękę, to my 2000, oni około 6000. Niemcy zarabiają niemal dokładnie 3 razy lepiej niż Polacy, więc niech już tak zostanie - i wtedy będzie widać tę przepaść i niesprawiedliwość, że mieli plan Marshalla, i jakieś straszne wyrzuty sumienia ze strony Zachodu, pewnie za zbombardowanie Drezna (szkoda że wobec nas nikt wyrzutów sumienia nie miał). Jednak to, że u nas jest tak jak jest, zawdzięczamy również sobie, temu że liczą się znajomości i układziki, a nie realna wiedza, że lepiej jest pieścić dupy hołocie, zamiast pielęgnować genialnych naukowców i przedsiębiorców. Elita, ta prawdziwa, powinna mieć u nas elitarne życie, w zamian powinna rozwijać kraj. Tylko to niestety jest utopia, bo wystarczy że ktoś się wybije, od razu promuje miernotę z rodziny i znajomych. Tak więc, jest jak jest. Układy rodzinne i "siła w kupie" rolniczo-górniczej hołoty biorą górę. I tak przepada szansa na rozwój kraju.
Zarobki przeciętnego Niemca - 3000 euro? Moja siostra pracuje w hotelu i zarządza że tak powiem zasobami ludzkimi i ma 2000 euro, kuzynka w firmie która produkuje leki, 2200 a znajomi siostry oraz kuzynki którzy są czystymi Niemcami czasami nawet nie wyciągają tych 2 tysięcy. Więc trochę tutaj przesadziłeś.
Gosciu. Nie licz 3.000€ to 11.000zl i 11.000 dzielisz przez kwote ile w PL kosztuje podroz. POlicz tak ze 3000 euro zarabiaja a u nich taka podroz kosztuje jakies 700-900euro wiec wiecej niz w PL.
Głosowaliście na tuska no to teraz mamy Irlandię. :D
W sejmie 460 posłów za nic nie robienie bierze 13 tys na miesiąc.
Mistrzu, tyle że przed Tuskiem też kolorowo nie było.
Stany, GB i ZSRR.
ja dalej zbieram na Japonię i aktualnie poszukuję towarzyszy wyprawy, także jak ktoś planuje to niech pisze na priva ;P
Mistrzu a ile kosztuje ten tydzień wakacji w niemieckim biurze podróży? może byś to przeliczył tak samo jak z paliwem?
chłopie , cenna wakacji jest ta sama dla wszystkich państw. Bo niby z jakiej racji pan z kraju X miałby płacić mnie/więcej od pana z kraju Y? to,że w tych dwóch krajach zarabia się inaczej , już nikogo nie obchodzi.
Przeciętna cena wakacji w biurach podróży, w cywilizowanych krajach Europy to ok 300-500 euro, tak więc plus minus 2000 pln. Widzę, że świetnie się ma mit o tym, że na zachodzie lepiej się zarabia a wszystko jest 2 razy droższe. Takie bzdury, to wmawiaj komuś, kto całe życie w zapyziałej Polsce przesiedział i nigdzie się stamtąd nie wybiera.
Dlatego zostałem polakiem mieszkającym w Niemczech. Wcale nie chciałem wyjeżdżać ale w Polsce nie ma przyszłości. Jak utrzymać dom, rodzinę i mieć na przyjemności bez brania kredytów? Nie każdy zarabia w polsce po 2-3 tysiące, wiekszość to ludzie mający na ręke 1200-1600. Niestety ale takie są realia, tutaj za półtora dniówki mam pełen bak w aucie, 90 euro wydaje jakbym wydawał 90 zł ... bez bólu przy kasie. Kocham Polskę jako Ojczyznę i tęsknie ale obawiam się że już chyba do niej nie powrócę, jak i wielu ludzi którzy poznali co znaczy życie na zachodzie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2012 o 16:10
Nie ma to jak kochać Polskę i pisać Polak małą, a te jakże cudowne Niemcy wielką. Dla niektórych to może i tylko literki, ale dla kogoś, kto mówi o miłości do Ojczyzny, powinno być ważne. Podstawy języka polskiego, cholera. Co do komentarza niżej to zawsze byłam przeciwko Korwinowi i jego spojrzeniu na świat, ale może warto zaryzykować, skoro POPiS już pokazał, co potrafi.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2012 o 18:01
To może dajmy w końcu szansą rządzić tym, którzy jeszcze nie rządzili? PiS już był, PO było, Palikot był w Platformie. Dajmy szansę Korwinowi. Pewnie spieprzy wiele spraw, będą ofiary, ale jestem pewny, że duża większość zmieni się na lepsze. Dajcie mu szansę!
Nie będę dawał szansy temu oszołomowi, już wolę głosować na PJN, bo ta partia i tak nie wejdzie do sejmu :P
Masz odpowiedź, cholera jasna. Propaganda zrobiła swoje i Korwin jest uważany za oszołoma na równi z Kaczyńskim. Szkoda bo to byłaby jakaś zmiana w końcu.
Przegraliśmy wojnę, ale Niemcy też. Tyle, że oni potrafili się podnieść. No i już wcześniej byli na wyższym poziomie niż my. A my nie mamy co liczyć na wyższy poziom dopóki Tusk będzie premierem (a tylko my możemy zapobiec dalszej władzy PO, a nawet już teraz ją przerwać. Tak jak to zrobili Islandczycy ze swoim rządem.)
Wbrew temu co niektórzy piszą, Brytyjczycy nie zgarnęli jakiś kokosów po II Wojnie Światowej. Wręcz przeciwnie, stracili większość kolonii i dominiów, oraz popadli w duże kłopoty finansowe. Churchill w Jałcie mógł co najwyżej tańczyć do muzyki granej przez Roosevelta i Stalina.
Gdzie Ci polak srednio zarabia 2 tys? chyba przez dwa miesiace to wtedy tak.
Bo Niemcy wyszliby dawno na ulicę i rozpierniczyli ten wiejski grajdołek. Grekom troszkę zabrali a oni od razu się zbuntowali. jakby tym kanaliom mało było podatków już szykują się do wprowadzenia podatku katastralnego. U mnie już byli `liczyć okna` więc uważajcie. jak nie wyjdziemy na ulicę to albo wszyscy wyjedźmy stąd albo żywcem nas zakopią i okradną.
Polska żadnej wielkiej wojny nie wygrała, w pierwszej nie było jej na mapie jako państwo, a w drugiej poległa jako pierwsza
powiem tak kolego: Niemcy co prawda przegrali wojnę. Ale my jako Polacy przegraliśmy szansę na lepsze rządy w kraju. I to 2 RAZY! w 2007 i 2011 roku. I dlatego w niemczech żyje się lepiej. Rzecz jasna, bardzo się cieszę że ukazujesz innym fakt, iż PO-lska wcale nie jest taką zieloną wyspą, o jakiej p.....lą nam nasi wielce szanowni "rządzący"...
Bo jak był PiS czy jeszcze inne partie przy władzy, to rzeczywiście było wunderbar.
Century nie wiemy, czy nie. Nie wiemy, czy 5 lat przy innej partii nie oznaczałoby okresu cudów gospodarczych. Jedyne, co możemy teraz robić, to gdybać i czekać do kolejnych wyborów. Jednak jak znowu wygra PO, to z tego miejsca wam obiecuję, że spie*dalam stąd i to szybko, bo szansy dla Polski wtedy już nie będzie.
Carski - zgadzam się z tobą, no - drobna poprawak: Mianowicie... nazwij to skrajnym pesymizmem, ale... ja już TERAZ nie widzę praktycznie żadnej szansy dla Polski...
Dopiero teraz nie widzisz żadnej szansy dla Polski??? No cóż, lepiej późno niż wcale.
Za młody jestem, aby nie dostrzegać jej wcześniej ^.- Dopiero co przeszedłem fazę pseudo-patriotyzmu.
Nie przelicza sie w ten sposób.
Kolejny demot z kategorii "Polska Bee". Prosta kalkulacja, w Polsce nie mamy żadnych bogactw naturalnych w nadmiarze jak Rosja, nie mamy rozwiniętego przemysłu i marek typu Bosch, Mercedes, Audi etc jak Niemcy, które pozwalają zarabiać gospodarce narodowej na całym świecie. Nie mamy też przeszło 200 mln własnych konsumentów jak USA(oni to jeszcze mieli otwarty rachunek kredytowy w Chinach), nie ma co się doszukiwać drugiego dna, Polska jeszcze bardzo długo będzie się rozwijać do jakiegoś logicznego poziomu. Z wojną i bez wojny z komunizmem i bez niego wiele by się sytuacja nie różniła Polska nigdy nie była potęgą i trzeba się z tym pogodzić albo spieprzać na zmywak i nie narzekać.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2012 o 21:24
Nie zgadzam się z tobą , polska posiada ogromne zasoby węgla jedne z największych w Europie i na świecie , posiadamy również duże zasoby miedzi. W spadku po komunistach dostaliśmy FSO, URSUSA , Hutę Częstochowa i Katowice , Stocznie Gdańsk, oraz takie przedsiębiorstwa jak Amica i Zelmer !
Zapomniałem wymienić naszych sztandarowych przedsiębiorstw KGHM i oknoplast. KGHM jest drugim producentem srebra na świeci. Polska posiada również złoża tytanu które zostały odkryte rok temu w Pilawie Górnej
@leopard2 FSO i URSUS nie bylo w zadnym aspekcie konkurencyjne z zachodnimi markami, wegiel nie jest juz tak bardzo wykorzystywany jak kiedys. Prawda jest taka, ze Polska od poczatkow XVIIIw. przestala istniec samodzielnie w miedzywojniu na chwile odzyskala niepodleglosc by znow utracic ja do 1989r...
Węgiel? W czasach, gdy coraz więcej krajów zwraca się ku energii atomowej? W moim mieście już jedynie stara część, gdzie stoją jeszcze kamienica, używa węgla. Reszta miasta jest ocieplana elektrycznie,, a jedna elektrownia nie skupuje aż tyle węgla, aby uznać to za potęgę.
Otóż panowie jesteście w błędzie Popyt na węgle z każdym rokiem rośnie a węgiel z każdym rokiem jest coraz droższy podaj link żeby nie być gołosłownym http://od-technologii-do-ekologii.blog.onet.pl/Chinska-banka-weglowa,2,ID419381922,RS1,n .
Niez . Czeska skoda i Zetor również nie były konkurencyjnymi przedsiębiorstwami z resztą świata a mimo to produkują do dziś . Również czeski producent samochodu ciężarowego Tatra produkuje do dziś samochody . A jelcz i star niestety nie !
Leopard2 ten popyt rośnie tylko dla Chin, a i tak nie wyjdzie to na dobre, bo społeczeństwo straci więcej pieniędzy. Jak długo będzie można jechać na tym węglu w Polsce?
Z tym węglem to jest tak, że może i mamy go dużo, ale nie w aspekcie globalnym. Poza tym przemysł wydobywczy, szczególnie węgla jest bardzo kosztowny, nie wystarczy zrobić odwiert, tylko trzeba (w przenośni) budować całe "podziemne miasta" (tak wiem - uprościłem trochę to porównanie) ale jeżeli spółki węglowe, raczej nie otwierają nowych kopalni, to znaczy, że nie jest to ekonomicznie opłacalne. Wspomniany przemysł motoryzacyjny, z tym się zgodzę nigdy nie był konkurencyjny, raczej pokrywał wewnętrzne zapotrzebowanie. Takie firmy jak Amica, choć pewnie też prowadzą eksport, to też są to głównie produkty na rynek lokalny. Mamy dobrze rozwijający się "mały biznes" ale on nie uzdrowi całej gospodarki. Co do Jelcza, to czy on nie robi cały czas autobusów? Tak czy inaczej to mała produkcja. Poza tym, co z tego, że mamy dużo kasy z węgla i stali, jak za chwilę musimy wywalić to na gaz i ropę. Z mojego p-ktu widzenia w Polsce nie zatrzymywany jest kapitał przez co bilans ledwo wychodzi na zero. Uważam, że energia atomowa czy np gazu łupkowego, choć też kosztowna, pozwala większość wydatków na nią pozostawić w Kraju wytwarzania. A gdyby jeszcze tak jak Amicę, mieć więcej dużych rodzimych producentów dóbr, można by liczyć na jakiś rozwój. Właśnie tym się różnią podani jako przykład Niemcy, oni zarabiają i wydają w swoim kraju, w Polsce jak płacisz za np. lodówkę z 1000 -kilka zł, w Polsce zostaje trochę kasy z podatku i kilkadziesiąt zł kosztów wytworzenia, to samo z samochodami (tutaj to już tylko ułamek wartości z marży), u nich wszystko może iść w rozwój i socjal.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 10 sierpnia 2012 o 8:23
Nie ważne kto wygrał wojne, ale kto dał przysłowiowej d*py rosjanom. xD
odechce się...
Polska PRZEGRAŁA Wojnę!!! Jak wy się historii uczycie!?
Niemcy lepiej przegrali wojnę niż my ją wygraliśmy. Dlatego tak myślę, że jesteśmy jedynym krajem sojuszniczym który tak na prawdę wojnę przegrał... Tak samo jak Czarnogóra w I wojnie światowej, walczyła po stronie zwycięzców, a oni po zakończeniu działań wojennych oddali ją innemu sojusznikowi - Serbii.
Demotywator dobry, ale dalsze rozkminianie wojen? Minus
Matko kochana! Już nie pierwszy raz czytam takie komentarze i słabo mi się robi. Tacy jak wy powinni już dawno gdzieś wyjechać i zamknąć te swoje buzinki. Przez takich jak wy zrodziło się to, że Polacy tylko ciągle narzekają. Potrafimy patrzeć tylko na państwa lepsze od nas i narzekać na Tuski Peo itp. Dlaczego wy nie stworzycie własnych partii i nie zaczniecie zmieniać coś w tym kraju? Bo co? Bo siedzenie na dupie jest wygodniejsze? Trzeba się było urodzić w jakimś kraju, gdzie zabiliby was bo "jest za dużo dzieci" albo kazali ciężko pracować od urodzenia niemalże. Takim jak wy powinno się odebrać wszystkie dobra luksusowe jak komputery i telefonu bo przykro jest jak się te brednie czyta. W Polsce da się zarobić 1500 zł na rękę nie mając ŻADNEGO wykształcenia. Ale pewnie, lepiej nadal siedzieć przed komputerem i narzekać jaka to Polska nie jest zła ("Ale ja przecież jestem patriotą!"), bo po co coś robić, nie? Właśnie przez ludzi uprzedzonych tak jak wy ten kraj upada. Więc łaskawie jedźcie sobie gdzieś indziej smażyć tyłki. Na koniec dodam że 30 lat temu ludzie nawet nie marzyli o tym co WY macie teraz na co dzień.
30 lat temu mieli już na zachodzie to, co my mamy dzisiaj. Nie pocieszyłaś tym nikogo.
1500zł Bez wykształcenia? Chyba 12 godzin dziennie. ;)
1500 zł na okresie próbnym (poza 1800 + dodatki, 13-stka i różne inne), 3-zmianowy system pracy i tylko 8 godzin. I oczywiście to nie jest praca na czarno.
Mam mase znajomych, którzy tak pracują i na prawdę da się. Ale po co ruszać tyłek z za komputera? Albo pracować fizycznie? Najlepiej od razu byś PREZESEM, albo nie pracować wcale.
Carski - wspomniałam chyba coś na temat porównywania poszczególnych państw ze sobą.. Zawsze jedno będzie lepsze, inne gorsze. To czemu nie wyjedziesz na zachód?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 10 sierpnia 2012 o 23:44
JA nie porównuję konkretnych państw, tylko oba bloki. To świetnie, że mamy lepiej niż poprzednie pokolenia, ale to nie jest trafny argument, gdy oceniany jest rozwój Polski względem innych państw.
Dlatego nie można porównywać ze sobą państw/krajów/bloków. Bo zawsze gdzieś jest lepiej a gdzieś gorzej.
Ale nie bez powodu. O ile rozumiem, czemu w Afryce ci ważniejsi mają masę złota, a wioski wymierają, to nie łapię, jak to możliwe, że cały Naród dał się tak nabić w butelkę grupie ludzi i dopuścił do takiej sytuacji.
materialistka123 gdzie w Polsce płacą 1500 zł tygodniowo? Bo takie są cywilizowane stawki zarobków przy takich kosztach życia jakie są. A skąd wiem, może stąd, że do zapyziałej Polski, to już nie wrócę, bo tam nawet pracy nie ma a co dopiero normalnych wypłat.
Tygodniowo nie wiem. Miałam na myśli miesięczną stawkę, którą może zarobić osoba beż wyższego wykształcenia (czyli minimum z minimum). Jak ludzie mają potrzebę życia w 300 metrowym domu, posiadania 3 samochodów i wyjeżdżania 3 razy w roku na wycieczki oraz inne luksusy, to niech się biorą do roboty, ruszą głową i wykombinują jak zrobić żeby zarobić a się nie urobić (a takim może 1500zł tygodniówki nie wystarczyć). Mnie tylko denerwuje jak to wszyscy narzekają że nie ma pracy, że zarobki marne itp. Żyjemy w czasach w których Unia dopłaca do każdego praktycznie biznesu tylko trzeba mieć do tego głowę, a jak nie masz głowy to pomyśl, wybierz przyszłościowy kierunek studiów i też dasz rade. A jak tego się nie chce to zostaje jeszcze zasiłek, wyjazd z kraju (im mniej tu dup wołowych tym lepiej). Moja babcia była woźną i sprzątaczką w szkole. W chwili obecnej jest na emeryturze. Utrzymuje połowe rachunków za dom, ma co włożyć do garnka, stać ją na to co chce i nie narzeka. A wątpie, że emeryturę ma wyższą niż 800 zł.
Bredzisz dziecko w gorączce, zmień informatora, dilera nie wiem co jeszcze. Twój problem polega na tym, że pieprzysz jak telewizja, bo tak się składa, że skończyłem przyszłościowy kierunek studiów i... o pracy mogę w tym burdelu zwanym Polska obojętnie w jakim mieście pomarzyć. Druga sprawa za mniej niż 5000-6000 pln na miesiąc nie opłaca mi się wstawać z łóżka. Dupą wołową jest ktoś, kto siedzi nw zapyziałym średniowiecznym kraju za 1500 miesięcznie bez honoru, godności i przyszłości. Kolorowego życia za minimalną tygodniówkę miesięcznie.
No po prostu szwabom się poszczęściło, ich kraj został podzielony na 2 bloki, wpierany finansowo i technicznie przez USA, winy wielu sk:urwysynów-zbrodniarzy nie zostało rozpatrzonych. Szwaby miały być krajem, który był przeciwwagą ZSRR w Europie. Po za tym, silna Polska NIGDY nie leżała w interesie żadnego kraju europejskiego, po 1 WŚ , gdy wydzielano tereny David Lloyd George powiedział, że pierw odda zegarek małpie niż Śląsk Polakom. Gdy to usłyszałem to przestałem się dziwić, czemu żaden sojusznik nie udzielił Polsce wsparcia po napaści hitlerowskiej. Obwinić można również tchórzy z południa- czechów, którzy jeszcze w czasie wojny odpowiedziały polsce, że nie będą się opierać ruskim po pokonaniu rzeszy.
troche źle obliczone, bo wakacje kupione w niemczech sa drozsze..
ps. jesli ktos jest frajerem i lata z biura to prozse bardzo :D
ps2. wakacjez biura za 2 tys to ... hahhaha
To czemu do cholery nie wyjedziecie za granicę? Skoro w Polsce jest tak źle co?
Fajnie się porównuje jak się nie mieszka za granicą więc dla jaśniejszego obrazu sytuacji pokaże nieco jak to wygląda w Belgii bo tu akurat mieszkam:
1. Przeciętne zarobki to około 1800€ na rękę i to też nie od pierwszego dnia w którym przyszedłeś do pracy. 1800 to już jest dobra pensja sporo ludzi dostaje zdecydowanie mniej.
2. Przeciętny koszt wynajmu mieszkania 2 pokojowego tak by móc z żoną myśleć o dziecku: 800€ + opłaty czyli jakieś dodatkowe 300€ (jeśli masz tanie mieszkanie)
3. Koszt ZWYCZAJNEGO BOCHENKA chleba - 1,7€
4. Jeśli jeździsz samochodem do pracy płacisz większe podatki niż jeżdząc np. metrem czy pociągiem (za to są odpisy za beznynke już nie).
5. Koszt wycieczki o której piszesz zazwyczaj nie jest 2000zł jak w PL tylko 700-850€ , benzynka (95) kosztuje 1,74€ za litr.
6. Mieszkanie (jakbyś chciał kiedyś kupić bo w polsce większość ludzi ma mieszkanie a nie wynajmuje) kosztuje nie 175000zł tylko 175000€.
A teraz:
- jak nie znasz języka na poziomie przynajmniej dobrym albo bardzo dobrym musisz chodzić na kursy bo bez znajomości języka na dłuższą metę nie przeżyjesz w kraju więc bulisz po 400€ od osoby za 3 miesiące kursu.
- za przegląd auta za który w PL zapłąciłem 800 złoty w Belgi musiałbym zapłacić prawie 2 razy tyle bo praca ludzka kosztuje (przecież mechanik nie chce zarabiać mniej niż ty).
- dla ciekawskich - polecam też popatrzyć na skalę podatkową w Belgii :)
Za granicą nie jest tak różowo jak wszystkim się wydaje ale spoko można sobie ponażekać pokazując wybrane 2 przykłady. Żeby nie było: jest lepiej niż w Polsce bo poziom życia jest zdecydowanie wyżej i dlatego ja nie planuje wracać do kraju, chyba że odwiedzić rodzinę. Ale naprawdę nie wyobrażajcie sobie ludzie, że za granicą to wszystkim żyje się bosko a w PL jest bieda.
Takie porównania są w głównej mierze napędzane przez media, bo nikt nie pokazuje jak u nas jest dobrze, tylko jak jest źle. Polacy tak mają. A najwięcej gadają ludzie, którzy za granicą nie pracowali i nie żyli nigdy.
Tak, planuję wakacje za granicą - wyjeżdżam do pracy...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 sierpnia 2012 o 19:37
Jak to kto przegrał wojnę? Którego kraju stolica została zniszczona, któremu krajowi zrabowano najwięcej dzieł sztuki, gdzie komu zabito 15% ludności. Komu wyznaczono granice bez pytania .. i komu narzucono system władzy? Jak mieliśmy coś odbudować, skoro inteligencje ówczesną wymordowano. To my jesteśmy pokonanym krajem...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 sierpnia 2012 o 16:11
Im mniejszy kraj tym wieksza korupcja. ;)
niemcy przyjezdzaja na wakacje do Hiszpani, na ok 6 tyg. wiembo pracuje na recepcji w jednym z hiszpanskich hoteli,