Tu nie chodzi o argumenty. Nie dla marihuany jest spowodowane względami ideologicznymi i propagandowymi. Budżet, czy zdrowie palaczy nic rządzących nie obchodzą. Oni mają klapki na oczach, nie chcą widzieć, że łatwiej kupić modyfikowaną genetycznie marihuanę niż piwo, bo nikt cię nie spyta o dowód. A kasa idzie na kartele i mafię. To samo zrobiono z aborcją i niedługo zrobią z in vitro. Bo po co leczyć, lepiej stłuc termometr. W takim pięknym państwie żyjemy.
A mi się legalizacja nie podoba, wolę pełną depenalizację. Pomysł, by opodatkować narkotyki, to typowa komusza mentalność. Jak ktoś zarabia pieniądze to trzeba mu te pieniądze zabrać. "Bo własność to kradzież". A z niby jakiej racji chcecie, by państwo (największa mafia) okradała dilerów? "Przestępstwa" narkotykowe, nie powinny być karane, bo przecież co złego robi ktoś kto sprzedaje prochy, albo ćpa. I czemu chcecie się ograniczać, tylko do maryśki, a inne narkotyki, też powinny zostać depenalizowane.
@Pat1ryk good job, zalegalizujmy narkotyki, żeby mniej ludzi nabywało je nielegalnie. To może od razu zalegalizujmy aborcję, żeby nie zabijali dzieci bez wiedzy państwa. Kwestia finansowa nigdy nie może być nadrzędna względem moralnej. Jeśli legalizacja jest leczeniem a delegalizacja tłuczeniem termometru, to coś jest chyba nie tak.
@ 5342 - ależ owszem aborcja rowniez powinna byc legalna min z tego powodu co napisales. I wara ci od mojej moralnosci jesli cos jest moralnie niejasne ( a aborcja taka jest ) to nie masz prawa mowic mi czy to jest dobre czy zle
Widzę, że można tłumaczyć i tłumaczyć, ale nie dotrze. Fakt 1, nadrzędny: dotychczasowa polityka zakazu posiadania marihuany jest nieskuteczna. To nie jest "lewacka propaganda", spytaj się pana policjanta i pana ministra, to powiedzą ci to samo. Fakt 2: państwo zarabia krocie na akcyzie alkoholowej i tytoniowej, dzięki temu ma się też kontrolę nad ich wytwarzaniem, nie zarabia też na tym mafia. Zatem: skoro marihuana jest mniej szkodliwa niż alkohol i nikotyna (to też nie jest "propaganda", potwierdzają to różne badania, dodajmy też że nie znaczy to że jest nieszkodliwa), to dlaczego nie objąć jej podobnymi zasadami dystrybucji?
Moim zdaniem w przypadku pełnoletnich obywateli posiadanie wszystkich narkotyków powinno być legalne. Drakońskie kary powinny grozić jedynie za udostępnienie ich dzieciom i niepełnoletniej młodzieży. Wolny, dorosły człowiek ma prawo podejmować decyzje dotyczące siebie samego, nawet jeśli są to złe decyzje - w tym drugim przypadku będzie musiał ponieść ich konsekwencje. W chwili obecnej człowiek nigdy nie osiąga "pełnoletniości" - zawsze ma nad sobą "megarodzica" w postaci państwa, które decyduje co wolno mu robić, a czego nie. Jeśli nie będzie się słuchał, państwo "dla jego własnego dobra" wymierzy karę, która złamie mu życie - i tak na przykład osiemnastolatek złapany z marihuaną (który nikomu nie wyrządził żadnej krzywdy) może trafić do więzienia i otrzyma wpis do akt, w wyniku czego już jako dwudziestopięciolatek, po ukończeniu studiów może zapomnieć o znalezieniu dobrej pracy.
Wolny człowiek ma prawo decydować o tym, jaką substancję wprowadza do swojego własnego ciała (ale także on ponosi konsekwencje). Jeśli państwo rości sobie prawo do tej decyzji, to znaczy, że mianuje się właścicielem ciała obywatela, a więc uważa go za swojego niewolnika.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
27 lipca 2013 o 7:40
jakby ten idiota tusk czy jak mu tam swoją misję ofiarował dla polski i polaków to konopie pewnie bylyby legalne, a na dzien dzisiejszy i w sumie zawsze tak bylo ten rudy pajac walczy tylko o slupki statystyczne i wyciera dupe swoim językiem merkelowej i putinowi zeby przypadkiem nie osrali sobie butów, bo wtedy donek musiałby im buty lizać i tak to wygląda w skrócie, z resztą polska to już dawno bankrut, mało kto wie, że polska ma dwa razy większe zadłużenie niż grecja...
Cóż... to ja polecam pakować walizkę i próbować szczęścia wśród eskimosów, gdyż państwo w którym żyjesz już zarabia na legalnym handlu narkotykami. Mówisz, że wóda i papierosy cię śmieszą? To proszę, powiedz, czym się różnią w działaniu od innych substancji psychoaktywnych, które akurat są zakazane?
Marihuana uzależnia i to szybciej niż mogło by się wydawać a skutki są tragiczne. Osoba paląca nałogowo jest oderwana od rzeczywistości i ma potężne braki w pamięci, objawy nie ustępują natychmiast po skończeniu mitingu tylko trzymają się jeszcze jakiś czas. Marihuanę można by przyrównać do alkoholu - jak się ma umiar to problemu nie ma, a jak wiemy w Polsce jest sporo alkoholików i dokładanie do tego jeszcze marihuany jest bezsensowne bo ile pójdzie na leczenie uzależnionych od marihuany?
Właśnie porównanie pod tym względem alkoholu do marichłajnen jest wysoce nietrafne. Alkohol uzależnia także fizycznie, marihuana wyłącznie psychicznie. Psychicznie uzależnić się możesz od czekolady, seksu, komputera, samochodu, zakupów. Nie znaczy to, że uzależnienie to jest w mniejszym stopniu szkodliwe, bynajmniej nie jest to rzecz dla dzieci i ludzi nieodpowiedzialnych, natomiast warto wiedzieć jaka jest różnica.
To zadam proste pytanie - skoro narzekacie że "tak dużo mamy i tak alkoholików" etc, i "czemu by nie zalegalizować i palenia" to ja się pytam -> No dobra, są alkoholicy, jest ich u nas w kraju dużo, więc PO CO, otwierać furtkę na kolejną używkę, dla ludzi, którzy jak widać w naszym kraju się tym "nie potrafią posługiwać", co pokazuję tylko ilość uzależnionych od np. alkoholu... U nas w kraju problemy często rozwiązuje się wódą - dajmy kolejną używkę (która ponoć działa relaksująco i takie tam), to będziemy mieli rozwiązywanie problemów WÓDĄ i PALENIEM... i coraz więcej chodzących, niekontaktujących zombie. uzależnionych od XYZ, i tragedii w rodzinach, bo "nie miał pieniędzy na XYZ, to pobił matkę"...
Nie, nikt tak nie narzeka. Doczytaj dokładniej zanim się zacietrzewisz, bo w tym momencie dyskutujesz właściwie z samym sobą. Argument jest jeden - jeśli jedna, silnie szkodliwa i uzależniająca substancja jest w pełni legalna, to dlaczego druga, znacznie mniej szkodliwa i uzależniająca pozostaje w tym momencie nielegalna? Tak, chcę mieć wybór czym się będę truł. W tym wypadku chciałbym mieć wybór czegoś co truje mnie mniej.
PS: To nie wina wódki, że istnieje patologia. Bez wódki też będzie istniała, tylko zamanifestuje się w inny sposób. A obiektywna prawda jest taka, thc znacznie mniej niż alkohol.
To ja sie pytam was skoro mamy za duzo alkoholikow , marysi nie chcecie to czemu alkohol jest legalny jak to takei zlo?prohibicja ale nie zaraz jednak pieniazki wazniejsze
Dlaczego uważasz że mniej szkodliwa? Bo kwiecie młodzieży w dresach tak twierdzi, na podstawie "Mądrość z internetóff"? Chcesz mieć wybór? teoretycznie nie powinieneś mieć go wcale, bo obydwie substancję są - szeroko pojęcie "złe"... Ale skoro jedna już jest, to po co "rozszerzać wachlarz patologii"..
"Mniej szkodzi niż alkohol" - zło jest złem, niema mniejszego i większego - wtedy jest tylko tzw "pokrętna logika" i nic innego...
Widzisz, nie wiesz, a się wypowiesz. Wyszukaj sobie np. pod hasłem "drug harm chart", jak dobrze trafisz, to może znajdziesz też dokładny opis metodologii badania. Co lepsze opracowania dzielą też poziom szkodliwości na "szkodliwość dla użytkownika" i "szkodliwość dla otoczenia" Lektura ogółem pouczająca, można się dowiedzieć z tego min. że alkohol bardzo często przoduje w tego typu rankingach (głównie przez niezwykle wysoki poziom szkodliwości dla otoczenia ORAZ użytkownika), przed heroiną i kokainą, natomiast w porównaniu do niego, szkodliwość takiego np. ecstasy, LSD czy grzybków jest nieznaczna (i dotyczy głównie samego zainteresowana). Mówisz, że zło jest złem? Fajnie. Szkoda że w życiu tak prosto nie ma.
Z tą różnicą, że odstawiając marihuanę nie odczuwasz skutków ubocznych. Po odstawieniu przez alkoholika picia dopada go głód alkoholowy tzw. alkoholowy zespół abstynencyjny. Poza tym debilizmem jest mieć zdanie jak @ArielM, że "Polsce jest sporo alkoholików i dokładanie do tego jeszcze marihuany jest bezsensowne bo ile pójdzie na leczenie uzależnionych od marihuany?" Nikt, ani ty ,ani ja, ani rząd, po prostu nikt nie ma praw ingerować w życie drugiego człowieka dopóki ten nie robi krzywdy innemu. Tym bardziej nie ma prawa dyktować komuś czym ma się truć. W żadnym kraju ten model walki z narkomanią, czyli karanie i zakazywanie, nie zdał próby. Należy podjąć walkę w ten sam sposób jak walczymy z papierosami i alkoholem (walczymy my, bo Państwo to się cieszy, że ludzie piją i palą $$$) czyli wprowadzić do szkoły edukację, czyli papierosy są fe, alkohol jest fe, marihuana jest fe, inne narkotyki też są fe. I ktoś kto będzie posiadał wiedzę sam będzie mógł o sobie decydować. Dzisiejsza polityka narkotykowa oparta jest na hipokryzji i NARKOFOBII.
CHCESZ? PIJESZ! - NIE CHCESZ? NIE PIJESZ!
CHCESZ? JARASZ! - NIE CHCESZ? NIE JARASZ!
Tyle w tym temacie.
ps. Do "narkofobów" marihuana (główny składnik THC jakby ktoś nie wiedział) jest zła, szkodliwa, uzależnia, tak? To ciekawe, że do Polski wprowadzono lek "Sativex, którego głównym składnikiem jest THC! Pomaga i leczy! Ale przecież jest zły!
Walka z palaczami? Zredukuję ich ilość w 95% w ciągu słownie JEDNEGO DNIA...
A jak? "Sprzedaż, zażywanie, i produkcja wyrobów tytoniowych jest nielegalna i niedopuszczalna na terenie RP i podlega odpowiedzialności karnej, penalizowanej surowymi karami pozbawienia i ograniczenia wolności"
Zostanie jedynie 5% "szarej strefy", tych co sobie w domu będą palić coś kupione na "lewo", ew. wyhodowane "za wychodkiem" ma wsi.... A jak dowolny patrol policji zobaczy kogoś z tym czymś w ustach to będzie odpowiadał za przestępstwo...
No ale niestety:
-Za duże lobby tytoniowe
-Za prymitywny naród
-Ślepe rzucanie haseł "wolnościowych" to zniszy
itd...
PS: Ktoś tu wyżej napisał, że jeśli coś nie szkodzi otoczeniu, to powinno być legalne - no, to szkodzi otoczeniu, i jest? Gdzie Twoja boga teraz?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 lipca 2013 o 1:38
@wololo1991 tak tak zrób tak i budżet państwa ci padnie tego samego dnia bo 16 miliardow z kieszeni nie wyciagniesz:] poza tym tak jak mowi Turris wara ci od tego czy sie truje czy nie
Bo wykazujesz tego cechy - ja Ci napisałem co należy zrobić, aby momentalnie zepchnąć palaczy do marginesu, a nie czy jest to realnie wykonalne/możliwe...
Dobryś junaku. Czyli masz swoją teoryjkę, która jest prosta i dobra, ale ma jedną wadę: nie sprawdza się w realnym świecie. Pozwól, że się powtórzę: dolan, pls.
@wololo1991 ty za pewnie nigdy nie miałeś papierosa w ustach, albo nigdy piwa nie piłeś, akurat w to uwierze. I, żeby, według twojego toku myślenia, ktoś cię wtedy zamknął do pierdla. Może wtedy by ci się odwidziało.
Do tych zysków należy jeszcze dodać pieniądze, które bezsensownie wydaje się na utrzymywanie nikomu nieszkodzących palaczy w więzieniu. Utrzymanie 1 osoby przez rok w więzieniu to ponad 30.000zł! Siedzieć to powinni ci co zezwalają na takie marnowanie publicznych pieniędzy! Żeby trzeba było takie pieniądze wydawać, bo jakiś zupełnie nieszkodliwy obywatel miał przy sobie pół grama naturalnej rośliny? To jakaś paranoja!
Lepszym rozwiązaniem było by zawieszenie leczenia uzależnionych ludzi. Jeżeli taki ćpun bierze amfetaminę czy pali marihuanę to robi to na własną odpowiedzialność. Nie mam zamiaru płacić za kolejnych uzależnionych.
Ja powiem więcej:
ja byłbym za "opcją", która wgl. ZAKAZUJĘ, udzielania ludziom pod wpływem tych substancji JAKIEJKOLWIEK pomocy medycznej, jeśli tylko zachodzi uzasadnione i trafne podejrzenie że jest pod wpływem... Przedawkował? Leż i zdychaj, zrobił sobie "kuku" po prochach? leż i zdychaj...
Ja za taką degrengoladę płacić nie chce...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
27 lipca 2013 o 1:40
Proszę, proszę, to pochwalcie się moi drodzy, ile to świadczeń doprowadzacie rocznie czy tam miesięcznie do NFZ? Inna rzecz, na jakiej podstawie zakładacie z automatu, że osoba eksperymentująca z narkotykami nie opłaca składki zdrowotnej? Jeśli jest objęta świadczeniami, to zapłaciła za siebie, wara wam od tego.
Tyle ile trzeba - nie leczę się publicznie i tak...
Ale nie chce, żeby jakakolwiek część tego co odprowadzę, szło na leczenie degrengolady z wypalonym mózgiem przez zielska i proszki...
Czy opłaca składkę zdrowotną.... Ala ja jak będę chory, to nie na WŁASNE ŻYCZENIE, tylko z przyczyn losowych, - a jeśli ktoś sam wpędza się w chorobę/stan zagrożenia życia, to znaczy że jest mówiąc kolokwialnie "młotem", i nie życzę sobie dzielenia z nim, moich składek...
@wololo1991, jeśli wywnioskowałeś to na podstawie komentarza i tylko na podstawie tego tematu wysuwasz taki wniosek to gratuluję inteligencji :) Odejdź człowieku od komputera...
Tyle razy to jest wałkowane że naprawdę nie wiem czy cokolwiek coś zmieni oprócz czegoś bardziej konkretnego niż robienie setnego demota o podobnej treści.
Nie dla marihuany, skończcie z tym tematem -_-'... Faktycznie fajny pomysł, zamiast walczyć ze skutkami legalności i łatwości dostępu tytoniu i alkoholu lepiej zalegalizować kolejne, bardziej szkodliwe używki. Legalizacja marihuany otworzyła by furtkę dla tych, którzy chcieliby legalizacji twardszych narkotyków. Nie, drogi autorze, tego nie można legalizować, z tym trzeba walczyć. Wystarczy, że już jest dostatecznie dużo naćpanych debili.
Pierdzielisz, jakim prawem mówisz obcej osobie co może robić a czego nie może robić? Każdy odpowiada za siebie. Chciałbyś abym ja ci zakazywał robić rzeczy które ty chcesz robić a ja uznam, że są za niebezpieczne abyś ty je robił?
Ale matołku, ta "granica" powinna/i kończy się tam, gdzie w.w rzeczy zaczynają być etycznie/społecznie kontrowersyjne, czy wręcz niebezpieczne... Nikt Ci nie zabroni np. żryć kasztanów i kamieni, jeśli tylko masz na to ochotę, bo krzywdę robisz tylko sobie, ale jeśli najarany tym zielskiem wjedziesz mi w samochód, albo kogoś pobijesz, to już jest to potencjalnie niebezpiecznie, i nikt kto potrafi używać tworu zwanego mózgiem, nie powinien żądać udostępniania KOLEJNEJ używki, wpływającej na zdolność pojmowania faktów, dla ogólnodostępnego obrotu...
Ale niestety, nasz naród składa się z ludzi o mentalności 14 latków wyrwanych z lekcji przyrody w gimnazjum... przykre to jest kurcze, ze proste i tak bardzo trafne argumenty nie wystarczają dla "kwiatu naszej młodzieży" (i nie tylko), żeby pojąć co jest "białe a co jest czarne"....
Po legalizacji ceny spadną do jakiś 0,1% obecnej ceny. Wyprodukowanie 1 grama narkotyków wcale nie jest drogie. Drogo się zaś je sprzedaje bo jest na nie monopol. Jeżeli wyprodukowanie grama maryśki kosztuje z 35 groszy a sprzedaje się je za 30 zł... nie wierze, że po legalizacji cena się utrzyma. Zaraz spadnie maks do 1 zł za gram. To i tak z 300% zysku
jak bedzie legalna to sam sobie czasami zapalę, nie mam zamiaru na tą chwilę brać czegoś czego źródła pewien nie jestem, podobno to czymś pryskają, żeby kop był większy
Obecny rzad ma w d*pie dobro i finanse panstwa nie rozumiecie tego? Sprawa wyglada tak mafie daja donkowi , rostowskiemu i innym zlodziejom np. jakis jacht czy cos takiego . Oni w zamian nie robia legalizacji . Dobro panstwa schodzi na dalszy plan . Chciecie zmiany ? glosujcie na inne partie z innymi pogladami bo PIS , PO , SLD itp to jedno i to samo . Uswiadamiajcie ludzi bo z samego narzekania nic nie wynika .
Problem w tym, że niektórzy są za głupi, żeby się powstrzymywać i po prostu to państwo stanie się jeszcze większą paranoją niż jest dotychczas. Zatem najpierw trzeba się wziąć za ludzi, dopiero potem za państwo.
Zapomniałeś dodać o tym ,że włókna konopi są jednymi z najwytrzymalszych.Co pozwoliło by na szycie ubrań i robienie papieru bez kosztów w postaci ścinania drzew.Porozmawiajcie z babciami i dziadkami , kiedyś konopie przeważały na wsiach jakoś nikomu to nie przeszkadzało. A susz który dzisiaj jest palony służył krówkom w stodole za pościel i gąbeczka dla odchodów :)
Marihuana za 40zł? OMG, u nas taniej oO
Czytając komentarze... Jaka kwesta moralna??
Drogie dziecko (Park09), wiesz może co robi vodka z ludźmi? Za ile tragedii jest odpowiedzialna? O potrzebie szukania wątroby do przeszczepu nie wspominając. Wololo - po wódce też wile ludzi jeździ a jakoś NADAL jest legalna. I można kupić ją wszędzie. A tytoń? Rak płuc, krtani, itd. Uzależnia jak cholera (sprawdzałam na sobie). No tak, ale co by nasi rolnicy na to powiedzieli?
Tu od dawna nie chodzi o zdrowie obywateli; jak mam być szczera to nie wiem o co chodzi. Aaaa tak, o pieniądze.
E tam, nie warto się podniecać.
A aborcja lepsza legalna niż taka w brudnej piwnicy. Przepraszam, w "prywatnym gabinecie". A lekarz-rzeźnik też kasy fiskalnej w tych podziemiach pewnie nie ma.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 lipca 2013 o 1:54
Słyszałem gdzieś, że władze mają układy z mafiami i płacą im co roku gruby hajs tylko po to aby nie zalegalizowali bo mafi biznes padnie.
Nie wiem ile w tym prawdy ale jak tak na to patrzeć to coś w tym może być
Będą się leczyć za nasze - bo, mimo tego że oni też płacą (bo muszą), to każdy się dokłada - także stwierdzenie "leczysz się za MOJE" jest słuszne...
Ale cóż - widzisz, niestety lewactwo rządzi się swoimi prawami, i swoim pokrętnym tokiem myślenia... Niestety tego kraju od zalewu lewactwa się już uratować nie da... Ten temat tylko mnie utwierdził, że ludzie tutaj zatrzymali się na poziomie rozwoju emocjonalno-intelektualnego typowego średnio rozgarniętego gimnazjalisty, czyli beztroskie "dajcie mi bo ja chce!" - i ta mentalność niestety tryska z 90% naszych rodaków na każdej płaszczyźnie...
Ale cóż - niema się co oszukiwać, że są wyżej i mniej rozwinięte cywilizację - my niestety jesteśmy ta "mniej"
Pomyśl ile mafie wydają dla rządu na łapówki by ci nie znieśli tego przepisu, jakby narkotyki były legalne to by nie kosztowały zamiast 40zł za "porcje" tylko 5zł bo by każdy mógł to legalnie robić i obroty mafii by znacznie spadły czyli istnienie mafii przestało by mieć jakiś sens Na ten przykład można podać czasy prohibicji w USA, że właśnie w tamtym okresie jak grzyby po deszczu powstawały. Czyli odpowiedz sobie na pytanie - kto rządzi naszym krajem?
Podoba mi się podejście z innej strony do tego tematu, powinno ono przemówić nie tylko do palaczy...
Tu nie chodzi o argumenty. Nie dla marihuany jest spowodowane względami ideologicznymi i propagandowymi. Budżet, czy zdrowie palaczy nic rządzących nie obchodzą. Oni mają klapki na oczach, nie chcą widzieć, że łatwiej kupić modyfikowaną genetycznie marihuanę niż piwo, bo nikt cię nie spyta o dowód. A kasa idzie na kartele i mafię. To samo zrobiono z aborcją i niedługo zrobią z in vitro. Bo po co leczyć, lepiej stłuc termometr. W takim pięknym państwie żyjemy.
A mi się legalizacja nie podoba, wolę pełną depenalizację. Pomysł, by opodatkować narkotyki, to typowa komusza mentalność. Jak ktoś zarabia pieniądze to trzeba mu te pieniądze zabrać. "Bo własność to kradzież". A z niby jakiej racji chcecie, by państwo (największa mafia) okradała dilerów? "Przestępstwa" narkotykowe, nie powinny być karane, bo przecież co złego robi ktoś kto sprzedaje prochy, albo ćpa. I czemu chcecie się ograniczać, tylko do maryśki, a inne narkotyki, też powinny zostać depenalizowane.
@Pat1ryk good job, zalegalizujmy narkotyki, żeby mniej ludzi nabywało je nielegalnie. To może od razu zalegalizujmy aborcję, żeby nie zabijali dzieci bez wiedzy państwa. Kwestia finansowa nigdy nie może być nadrzędna względem moralnej. Jeśli legalizacja jest leczeniem a delegalizacja tłuczeniem termometru, to coś jest chyba nie tak.
@ ~5342dfgj, masz racje, z Tobą jest coś nie tak,
@ 5342 - ależ owszem aborcja rowniez powinna byc legalna min z tego powodu co napisales. I wara ci od mojej moralnosci jesli cos jest moralnie niejasne ( a aborcja taka jest ) to nie masz prawa mowic mi czy to jest dobre czy zle
Widzę, że można tłumaczyć i tłumaczyć, ale nie dotrze. Fakt 1, nadrzędny: dotychczasowa polityka zakazu posiadania marihuany jest nieskuteczna. To nie jest "lewacka propaganda", spytaj się pana policjanta i pana ministra, to powiedzą ci to samo. Fakt 2: państwo zarabia krocie na akcyzie alkoholowej i tytoniowej, dzięki temu ma się też kontrolę nad ich wytwarzaniem, nie zarabia też na tym mafia. Zatem: skoro marihuana jest mniej szkodliwa niż alkohol i nikotyna (to też nie jest "propaganda", potwierdzają to różne badania, dodajmy też że nie znaczy to że jest nieszkodliwa), to dlaczego nie objąć jej podobnymi zasadami dystrybucji?
Moim zdaniem w przypadku pełnoletnich obywateli posiadanie wszystkich narkotyków powinno być legalne. Drakońskie kary powinny grozić jedynie za udostępnienie ich dzieciom i niepełnoletniej młodzieży. Wolny, dorosły człowiek ma prawo podejmować decyzje dotyczące siebie samego, nawet jeśli są to złe decyzje - w tym drugim przypadku będzie musiał ponieść ich konsekwencje. W chwili obecnej człowiek nigdy nie osiąga "pełnoletniości" - zawsze ma nad sobą "megarodzica" w postaci państwa, które decyduje co wolno mu robić, a czego nie. Jeśli nie będzie się słuchał, państwo "dla jego własnego dobra" wymierzy karę, która złamie mu życie - i tak na przykład osiemnastolatek złapany z marihuaną (który nikomu nie wyrządził żadnej krzywdy) może trafić do więzienia i otrzyma wpis do akt, w wyniku czego już jako dwudziestopięciolatek, po ukończeniu studiów może zapomnieć o znalezieniu dobrej pracy.
Wolny człowiek ma prawo decydować o tym, jaką substancję wprowadza do swojego własnego ciała (ale także on ponosi konsekwencje). Jeśli państwo rości sobie prawo do tej decyzji, to znaczy, że mianuje się właścicielem ciała obywatela, a więc uważa go za swojego niewolnika.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 27 lipca 2013 o 7:40
jakby ten idiota tusk czy jak mu tam swoją misję ofiarował dla polski i polaków to konopie pewnie bylyby legalne, a na dzien dzisiejszy i w sumie zawsze tak bylo ten rudy pajac walczy tylko o slupki statystyczne i wyciera dupe swoim językiem merkelowej i putinowi zeby przypadkiem nie osrali sobie butów, bo wtedy donek musiałby im buty lizać i tak to wygląda w skrócie, z resztą polska to już dawno bankrut, mało kto wie, że polska ma dwa razy większe zadłużenie niż grecja...
Cóż... to ja polecam pakować walizkę i próbować szczęścia wśród eskimosów, gdyż państwo w którym żyjesz już zarabia na legalnym handlu narkotykami. Mówisz, że wóda i papierosy cię śmieszą? To proszę, powiedz, czym się różnią w działaniu od innych substancji psychoaktywnych, które akurat są zakazane?
Jak by ktoś chciał wiedzieć , wiele organizacji przestępczych czy nawet terrorystycznych utrzymuje się z handlu narkotykami .
Marihuana uzależnia i to szybciej niż mogło by się wydawać a skutki są tragiczne. Osoba paląca nałogowo jest oderwana od rzeczywistości i ma potężne braki w pamięci, objawy nie ustępują natychmiast po skończeniu mitingu tylko trzymają się jeszcze jakiś czas. Marihuanę można by przyrównać do alkoholu - jak się ma umiar to problemu nie ma, a jak wiemy w Polsce jest sporo alkoholików i dokładanie do tego jeszcze marihuany jest bezsensowne bo ile pójdzie na leczenie uzależnionych od marihuany?
Właśnie porównanie pod tym względem alkoholu do marichłajnen jest wysoce nietrafne. Alkohol uzależnia także fizycznie, marihuana wyłącznie psychicznie. Psychicznie uzależnić się możesz od czekolady, seksu, komputera, samochodu, zakupów. Nie znaczy to, że uzależnienie to jest w mniejszym stopniu szkodliwe, bynajmniej nie jest to rzecz dla dzieci i ludzi nieodpowiedzialnych, natomiast warto wiedzieć jaka jest różnica.
To zadam proste pytanie - skoro narzekacie że "tak dużo mamy i tak alkoholików" etc, i "czemu by nie zalegalizować i palenia" to ja się pytam -> No dobra, są alkoholicy, jest ich u nas w kraju dużo, więc PO CO, otwierać furtkę na kolejną używkę, dla ludzi, którzy jak widać w naszym kraju się tym "nie potrafią posługiwać", co pokazuję tylko ilość uzależnionych od np. alkoholu... U nas w kraju problemy często rozwiązuje się wódą - dajmy kolejną używkę (która ponoć działa relaksująco i takie tam), to będziemy mieli rozwiązywanie problemów WÓDĄ i PALENIEM... i coraz więcej chodzących, niekontaktujących zombie. uzależnionych od XYZ, i tragedii w rodzinach, bo "nie miał pieniędzy na XYZ, to pobił matkę"...
Nie, nikt tak nie narzeka. Doczytaj dokładniej zanim się zacietrzewisz, bo w tym momencie dyskutujesz właściwie z samym sobą. Argument jest jeden - jeśli jedna, silnie szkodliwa i uzależniająca substancja jest w pełni legalna, to dlaczego druga, znacznie mniej szkodliwa i uzależniająca pozostaje w tym momencie nielegalna? Tak, chcę mieć wybór czym się będę truł. W tym wypadku chciałbym mieć wybór czegoś co truje mnie mniej.
PS: To nie wina wódki, że istnieje patologia. Bez wódki też będzie istniała, tylko zamanifestuje się w inny sposób. A obiektywna prawda jest taka, thc znacznie mniej niż alkohol.
To ja sie pytam was skoro mamy za duzo alkoholikow , marysi nie chcecie to czemu alkohol jest legalny jak to takei zlo?prohibicja ale nie zaraz jednak pieniazki wazniejsze
Dlaczego uważasz że mniej szkodliwa? Bo kwiecie młodzieży w dresach tak twierdzi, na podstawie "Mądrość z internetóff"? Chcesz mieć wybór? teoretycznie nie powinieneś mieć go wcale, bo obydwie substancję są - szeroko pojęcie "złe"... Ale skoro jedna już jest, to po co "rozszerzać wachlarz patologii"..
"Mniej szkodzi niż alkohol" - zło jest złem, niema mniejszego i większego - wtedy jest tylko tzw "pokrętna logika" i nic innego...
Widzisz, nie wiesz, a się wypowiesz. Wyszukaj sobie np. pod hasłem "drug harm chart", jak dobrze trafisz, to może znajdziesz też dokładny opis metodologii badania. Co lepsze opracowania dzielą też poziom szkodliwości na "szkodliwość dla użytkownika" i "szkodliwość dla otoczenia" Lektura ogółem pouczająca, można się dowiedzieć z tego min. że alkohol bardzo często przoduje w tego typu rankingach (głównie przez niezwykle wysoki poziom szkodliwości dla otoczenia ORAZ użytkownika), przed heroiną i kokainą, natomiast w porównaniu do niego, szkodliwość takiego np. ecstasy, LSD czy grzybków jest nieznaczna (i dotyczy głównie samego zainteresowana). Mówisz, że zło jest złem? Fajnie. Szkoda że w życiu tak prosto nie ma.
Z tą różnicą, że odstawiając marihuanę nie odczuwasz skutków ubocznych. Po odstawieniu przez alkoholika picia dopada go głód alkoholowy tzw. alkoholowy zespół abstynencyjny. Poza tym debilizmem jest mieć zdanie jak @ArielM, że "Polsce jest sporo alkoholików i dokładanie do tego jeszcze marihuany jest bezsensowne bo ile pójdzie na leczenie uzależnionych od marihuany?" Nikt, ani ty ,ani ja, ani rząd, po prostu nikt nie ma praw ingerować w życie drugiego człowieka dopóki ten nie robi krzywdy innemu. Tym bardziej nie ma prawa dyktować komuś czym ma się truć. W żadnym kraju ten model walki z narkomanią, czyli karanie i zakazywanie, nie zdał próby. Należy podjąć walkę w ten sam sposób jak walczymy z papierosami i alkoholem (walczymy my, bo Państwo to się cieszy, że ludzie piją i palą $$$) czyli wprowadzić do szkoły edukację, czyli papierosy są fe, alkohol jest fe, marihuana jest fe, inne narkotyki też są fe. I ktoś kto będzie posiadał wiedzę sam będzie mógł o sobie decydować. Dzisiejsza polityka narkotykowa oparta jest na hipokryzji i NARKOFOBII.
CHCESZ? PIJESZ! - NIE CHCESZ? NIE PIJESZ!
CHCESZ? JARASZ! - NIE CHCESZ? NIE JARASZ!
Tyle w tym temacie.
ps. Do "narkofobów" marihuana (główny składnik THC jakby ktoś nie wiedział) jest zła, szkodliwa, uzależnia, tak? To ciekawe, że do Polski wprowadzono lek "Sativex, którego głównym składnikiem jest THC! Pomaga i leczy! Ale przecież jest zły!
Walka z palaczami? Zredukuję ich ilość w 95% w ciągu słownie JEDNEGO DNIA...
A jak? "Sprzedaż, zażywanie, i produkcja wyrobów tytoniowych jest nielegalna i niedopuszczalna na terenie RP i podlega odpowiedzialności karnej, penalizowanej surowymi karami pozbawienia i ograniczenia wolności"
Zostanie jedynie 5% "szarej strefy", tych co sobie w domu będą palić coś kupione na "lewo", ew. wyhodowane "za wychodkiem" ma wsi.... A jak dowolny patrol policji zobaczy kogoś z tym czymś w ustach to będzie odpowiadał za przestępstwo...
No ale niestety:
-Za duże lobby tytoniowe
-Za prymitywny naród
-Ślepe rzucanie haseł "wolnościowych" to zniszy
itd...
PS: Ktoś tu wyżej napisał, że jeśli coś nie szkodzi otoczeniu, to powinno być legalne - no, to szkodzi otoczeniu, i jest? Gdzie Twoja boga teraz?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 lipca 2013 o 1:38
... i to mnie ktoś zarzucał troszkę wyżej, że jestem inwalidą umysłowym, dolan pls...
@wololo1991 tak tak zrób tak i budżet państwa ci padnie tego samego dnia bo 16 miliardow z kieszeni nie wyciagniesz:] poza tym tak jak mowi Turris wara ci od tego czy sie truje czy nie
Bo wykazujesz tego cechy - ja Ci napisałem co należy zrobić, aby momentalnie zepchnąć palaczy do marginesu, a nie czy jest to realnie wykonalne/możliwe...
Dobryś junaku. Czyli masz swoją teoryjkę, która jest prosta i dobra, ale ma jedną wadę: nie sprawdza się w realnym świecie. Pozwól, że się powtórzę: dolan, pls.
@wololo1991 ty za pewnie nigdy nie miałeś papierosa w ustach, albo nigdy piwa nie piłeś, akurat w to uwierze. I, żeby, według twojego toku myślenia, ktoś cię wtedy zamknął do pierdla. Może wtedy by ci się odwidziało.
Do tych zysków należy jeszcze dodać pieniądze, które bezsensownie wydaje się na utrzymywanie nikomu nieszkodzących palaczy w więzieniu. Utrzymanie 1 osoby przez rok w więzieniu to ponad 30.000zł! Siedzieć to powinni ci co zezwalają na takie marnowanie publicznych pieniędzy! Żeby trzeba było takie pieniądze wydawać, bo jakiś zupełnie nieszkodliwy obywatel miał przy sobie pół grama naturalnej rośliny? To jakaś paranoja!
Lepszym rozwiązaniem było by zawieszenie leczenia uzależnionych ludzi. Jeżeli taki ćpun bierze amfetaminę czy pali marihuanę to robi to na własną odpowiedzialność. Nie mam zamiaru płacić za kolejnych uzależnionych.
Ja powiem więcej:
ja byłbym za "opcją", która wgl. ZAKAZUJĘ, udzielania ludziom pod wpływem tych substancji JAKIEJKOLWIEK pomocy medycznej, jeśli tylko zachodzi uzasadnione i trafne podejrzenie że jest pod wpływem... Przedawkował? Leż i zdychaj, zrobił sobie "kuku" po prochach? leż i zdychaj...
Ja za taką degrengoladę płacić nie chce...
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 27 lipca 2013 o 1:40
Proszę, proszę, to pochwalcie się moi drodzy, ile to świadczeń doprowadzacie rocznie czy tam miesięcznie do NFZ? Inna rzecz, na jakiej podstawie zakładacie z automatu, że osoba eksperymentująca z narkotykami nie opłaca składki zdrowotnej? Jeśli jest objęta świadczeniami, to zapłaciła za siebie, wara wam od tego.
Tyle ile trzeba - nie leczę się publicznie i tak...
Ale nie chce, żeby jakakolwiek część tego co odprowadzę, szło na leczenie degrengolady z wypalonym mózgiem przez zielska i proszki...
Czy opłaca składkę zdrowotną.... Ala ja jak będę chory, to nie na WŁASNE ŻYCZENIE, tylko z przyczyn losowych, - a jeśli ktoś sam wpędza się w chorobę/stan zagrożenia życia, to znaczy że jest mówiąc kolokwialnie "młotem", i nie życzę sobie dzielenia z nim, moich składek...
@wololo1991, go będą leczyć z jego składek. Zapłacił tak samo jak ty, to ma takie same prawa jak ty. Nawet jeśli sam sobie coś zrobił.
@turris:
Myślenie lewaka - tyle w temacie
@wololo1991, jeśli wywnioskowałeś to na podstawie komentarza i tylko na podstawie tego tematu wysuwasz taki wniosek to gratuluję inteligencji :) Odejdź człowieku od komputera...
Tyle razy to jest wałkowane że naprawdę nie wiem czy cokolwiek coś zmieni oprócz czegoś bardziej konkretnego niż robienie setnego demota o podobnej treści.
Nie dla marihuany, skończcie z tym tematem -_-'... Faktycznie fajny pomysł, zamiast walczyć ze skutkami legalności i łatwości dostępu tytoniu i alkoholu lepiej zalegalizować kolejne, bardziej szkodliwe używki. Legalizacja marihuany otworzyła by furtkę dla tych, którzy chcieliby legalizacji twardszych narkotyków. Nie, drogi autorze, tego nie można legalizować, z tym trzeba walczyć. Wystarczy, że już jest dostatecznie dużo naćpanych debili.
Pierdzielisz, jakim prawem mówisz obcej osobie co może robić a czego nie może robić? Każdy odpowiada za siebie. Chciałbyś abym ja ci zakazywał robić rzeczy które ty chcesz robić a ja uznam, że są za niebezpieczne abyś ty je robił?
Ale matołku, ta "granica" powinna/i kończy się tam, gdzie w.w rzeczy zaczynają być etycznie/społecznie kontrowersyjne, czy wręcz niebezpieczne... Nikt Ci nie zabroni np. żryć kasztanów i kamieni, jeśli tylko masz na to ochotę, bo krzywdę robisz tylko sobie, ale jeśli najarany tym zielskiem wjedziesz mi w samochód, albo kogoś pobijesz, to już jest to potencjalnie niebezpiecznie, i nikt kto potrafi używać tworu zwanego mózgiem, nie powinien żądać udostępniania KOLEJNEJ używki, wpływającej na zdolność pojmowania faktów, dla ogólnodostępnego obrotu...
Ale niestety, nasz naród składa się z ludzi o mentalności 14 latków wyrwanych z lekcji przyrody w gimnazjum... przykre to jest kurcze, ze proste i tak bardzo trafne argumenty nie wystarczają dla "kwiatu naszej młodzieży" (i nie tylko), żeby pojąć co jest "białe a co jest czarne"....
A to Polska właśnie
Po opodatkowaniu spadnie zainteresowanie. Taka prawda, że zakazany owoc kusi.
Po legalizacji ceny spadną do jakiś 0,1% obecnej ceny. Wyprodukowanie 1 grama narkotyków wcale nie jest drogie. Drogo się zaś je sprzedaje bo jest na nie monopol. Jeżeli wyprodukowanie grama maryśki kosztuje z 35 groszy a sprzedaje się je za 30 zł... nie wierze, że po legalizacji cena się utrzyma. Zaraz spadnie maks do 1 zł za gram. To i tak z 300% zysku
jak bedzie legalna to sam sobie czasami zapalę, nie mam zamiaru na tą chwilę brać czegoś czego źródła pewien nie jestem, podobno to czymś pryskają, żeby kop był większy
Obecny rzad ma w d*pie dobro i finanse panstwa nie rozumiecie tego? Sprawa wyglada tak mafie daja donkowi , rostowskiemu i innym zlodziejom np. jakis jacht czy cos takiego . Oni w zamian nie robia legalizacji . Dobro panstwa schodzi na dalszy plan . Chciecie zmiany ? glosujcie na inne partie z innymi pogladami bo PIS , PO , SLD itp to jedno i to samo . Uswiadamiajcie ludzi bo z samego narzekania nic nie wynika .
Precz z propagandą tego syfu. I niech nikt nie da sobie wmówić tych kłamstw, że marihuana nie uzależnia.
Problem w tym, że niektórzy są za głupi, żeby się powstrzymywać i po prostu to państwo stanie się jeszcze większą paranoją niż jest dotychczas. Zatem najpierw trzeba się wziąć za ludzi, dopiero potem za państwo.
Zapomniałeś dodać o tym ,że włókna konopi są jednymi z najwytrzymalszych.Co pozwoliło by na szycie ubrań i robienie papieru bez kosztów w postaci ścinania drzew.Porozmawiajcie z babciami i dziadkami , kiedyś konopie przeważały na wsiach jakoś nikomu to nie przeszkadzało. A susz który dzisiaj jest palony służył krówkom w stodole za pościel i gąbeczka dla odchodów :)
Marihuana za 40zł? OMG, u nas taniej oO
Czytając komentarze... Jaka kwesta moralna??
Drogie dziecko (Park09), wiesz może co robi vodka z ludźmi? Za ile tragedii jest odpowiedzialna? O potrzebie szukania wątroby do przeszczepu nie wspominając. Wololo - po wódce też wile ludzi jeździ a jakoś NADAL jest legalna. I można kupić ją wszędzie. A tytoń? Rak płuc, krtani, itd. Uzależnia jak cholera (sprawdzałam na sobie). No tak, ale co by nasi rolnicy na to powiedzieli?
Tu od dawna nie chodzi o zdrowie obywateli; jak mam być szczera to nie wiem o co chodzi. Aaaa tak, o pieniądze.
E tam, nie warto się podniecać.
A aborcja lepsza legalna niż taka w brudnej piwnicy. Przepraszam, w "prywatnym gabinecie". A lekarz-rzeźnik też kasy fiskalnej w tych podziemiach pewnie nie ma.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 lipca 2013 o 1:54
Wystarczy w Polsce już jeden "narkotyk" - Alkohol. Na kij nam drugi
Jestem za, ale niech to się stanie tylko z trawą. Żadnych innych "dragów" nie chce w Polsce..
Słyszałem gdzieś, że władze mają układy z mafiami i płacą im co roku gruby hajs tylko po to aby nie zalegalizowali bo mafi biznes padnie.
Nie wiem ile w tym prawdy ale jak tak na to patrzeć to coś w tym może być
a jak już poniszczycie swoje płuca i mózgi od maryśki to kto was będzie leczył i za czyje pieniądze kretynie ?
Będą się leczyć za nasze - bo, mimo tego że oni też płacą (bo muszą), to każdy się dokłada - także stwierdzenie "leczysz się za MOJE" jest słuszne...
Ale cóż - widzisz, niestety lewactwo rządzi się swoimi prawami, i swoim pokrętnym tokiem myślenia... Niestety tego kraju od zalewu lewactwa się już uratować nie da... Ten temat tylko mnie utwierdził, że ludzie tutaj zatrzymali się na poziomie rozwoju emocjonalno-intelektualnego typowego średnio rozgarniętego gimnazjalisty, czyli beztroskie "dajcie mi bo ja chce!" - i ta mentalność niestety tryska z 90% naszych rodaków na każdej płaszczyźnie...
Ale cóż - niema się co oszukiwać, że są wyżej i mniej rozwinięte cywilizację - my niestety jesteśmy ta "mniej"
Pomyśl ile mafie wydają dla rządu na łapówki by ci nie znieśli tego przepisu, jakby narkotyki były legalne to by nie kosztowały zamiast 40zł za "porcje" tylko 5zł bo by każdy mógł to legalnie robić i obroty mafii by znacznie spadły czyli istnienie mafii przestało by mieć jakiś sens Na ten przykład można podać czasy prohibicji w USA, że właśnie w tamtym okresie jak grzyby po deszczu powstawały. Czyli odpowiedz sobie na pytanie - kto rządzi naszym krajem?
jasne zaróbmy 8 baniek bo te kilkanaście razy więcej na leczenie przyszłych ćpunów stanie się problemem kolejnego (opozycyjnego) rządu.