OK, ale zwłaszcza nie dajcie się wkręcić oszołomom, bez programu politycznego. Nawet gdy w geście rozpaczliwego protestu obywateli osiągnęli chwilowe 20% poparcia.
Może nie oszołomom, ale zastanówmy się nad popieraniem osoby, która chce obalić system, zniszczyć to i tamto. A w zamian nic nie proponuje. I co? Dopiero jak zniszczymy wszystko dookoła to mamy się zastanawiać, co robić? Nie. Najpierw pomysł, potem plan, a na koniec działanie.
Gdyby nie prof. Balcerowicz to wiekszosc Polakow zylaby jak w Kambodzy albo w Korei Polnocnej jesli chodzi o poziom zycia. On przeprowadzil koniecznie reformy(ale niestety one stanely w polowie) i staral sie naprawic burdel, ktory zrobili socjalisci. Jego dzialania doprowadzily do tego, ze mozna kupic rzeczy z zagranicy normalnie w sklepie i ze pensja w dniu jej wplywu na konto m bardzo podobna sile nabywcza jak 30dni pozniej. A ze co sprytniejsi wykorzystali okazje i sie nachapali przy tym - to nie jest "wina" prof. Balcerowicza tylko oni po prostu byli sprytniejsi od reszty i reszta ma bol 4liter o to,ze byla mniej inteligentna i nie wykorzystala okazji. Ale niestety z Polakami tak jest, ze interesuje ich tylko czubek wlasnego nosa nie dalej niz za 5 minut i nie dostrzegaja pozytywnych aspektow dlugoterminowych tego, co ich zaboli na poczatku.
"Np. taka Jogobella wybiła z półek konkurencyjne POLSKIE JOGURTY. I to się stało mniej-więcej 25 lat temu. Komuna upadła - jogurty zaczęto produkować na masową skalę. " Polacy mieli mozliwosc wyboru - wybrali produkty zagraniczne, bo przez wiele lat zachodnie utarlo sie w swiadomosci spolecznej jako lepsze. To nie jest "wina" prof. Balcerowicza. A wg Ciebie nalezalo zabrac ludziom mozliwosc wyboru, aby kupowali tylko to co polskie?
Nie rozumiem dlaczego taki hejt się wylewa. Nie zdążyła nowa formacja się wyłonić a już jad się wylewa strumieniami i większość szczekaczy jest gotowa aortę przegryźć. Jest taka nagonka na nich jakby rządzili przez cały czas, nawet szczekacze się nie wysilą żeby ich posłuchać.
@dantul bo to drogi kolego sa obiektywni internauci a nie pisowska młodzieżówka z wytycznymi żeby spluć wszystko co nie łączy się w wodzem i jego popleczniekiem ojcem dyrektorem. Tu nie wystarczy żeby Kornhauser został został prezydentem, tu trzeba przejąć pełnie włady bo tylko wtedy mozna realizować swoje chore fantazje
@dantul @dantul Sprawa jest bardzo prosta, PiS napuścił swoje kundle by obsikały powstającą konkurencję, do tego dokładają się Kukizowi "rewolucjoniści" co walczą z komuną i systemem, choć przy ich wieku to największą zbrodnią komuny wobec nich były pieluchy tetrowe, które im ich matki w tamtych czasach zakładały.
Również z tego powodu dostajesz tyle minusów, a krytykanci same plusy. Akcja jest zmasowana i zorganizowana, zaspamowali każdy portal jaki dali radę.
Jak nowoczesnapl tylko PIS z prezesem tysiąclecia, dudą kornhauserem, i ojcem dyrektorem gwarantują nowe standardy polityki, nie wierzcie nikomu innemu to jedyni prawdziwi polacy
Widać gimbaza, bez znajomości tematu krytykuje coś czego nie rozumie i nie ma żadnej wiedzy na temat, wręcz własnego zdania nie ma tylko kieruje się propagandą. Typowe jak Polski katolicyzm wierzą w księdza i kościół, ewentualnie też boga, ale o swojej religii i jej zasadach nie wiedzą prawienic.
Hmm. Gimbaza powiadasz? Ja mam 35 lat i wiem, że cała ta farsa to kontynuacja okrągłego stołu. UW-AWS potem PO-PIS teraz to gówno. Te same ryje od 26 lat tylko flagi się zmieniają. Balcerowicz-twórca nędzy i tego co teraz mamy w kraju. To ty się doucz bo to co prezentujesz to ignorancja i tyle.
@GrAmMy1 To może podyskutujemy, mam podobny wiek i jakoś nie uważam abym żył w biedzie. Stać mnie na mieszkanie, stać na sportowy samochód, stać na ekstrawagancje w postaci sprzętu wędkarskiego za kilka tys. PLN (uprzedzając, nie mam bogatych rodziców; sam się dorobiłem). Jak jesteś niedojdą to wszędzie będziesz beczał że źle. To co w Polsce jest bieda? Nie, jest masa ludzi nieprzystosowanych do życia i tyle. Sieroty po zeszłym ustroju "gdzie czy się stoi, czy się leży, dwa tysiące złotych się należy".
Bądź co bądź Balcerowicz skutecznie przeprowadził transformację gospodarczą, a Petru jest cenionym na Zachodzie ekonomistą - można mieć inne poglądy, ale "terapia szokowa" są często stawiane za wzór.
Ja chciałbym widzieć dwóch cenionych ekonomistów u sterów gospodarki, bardziej niż rockmana który zmienia poglądy trzy lata i w sumie jeszcze nie pokazał porządnego programu poza hasłem "Ma być lepiej!".
Póki co jedyną osobą związaną z PO która jednocześnie związała się z Nowoczesna-pl jest... Olechowski, który wystąpił z Platformy sześć lat temu. Powtarzając że nowopowstała partia to nowa inkarnacja PO powtarzacie nic innego jak wersje lansowaną przez PiS. To dla was jedyny słuszny wybór?
Problem w tym, że może zrobić to po ciuchu, beblając o "ludziach z doświadczeniem". I dowiesz się o tym po wyborach. Jaką mam gwarancję, że tak NIE BĘDZIE???
No tak oni są na zachodzie bardzo znani (a niektórzy na wschodzie) i dlatego tym na zachodzie jakoś się żyje mimo kryzysu nieźle a nam w Polsce gdzie kryzys ominął jakoś kiepsko i tylko podatkami nas zawalają i papierkologią. Jakoś na zachodzie łatwiej założyć działalność niż u nas.
@zakukizem Że co? Trudno założyć działalność? Kpisz czy o drogę pytasz?. Wpis do ewidencji i załatwienie wszelkiej papierkologi zajmuje ~2h. Inna sprawa utrzymać się na rynku, tu już inwencja jest po Twojej stronie. Jak nie będziesz miał pomysłu to nie wiadomo co by się działo nie dasz rady.
Artykul o Nowoczesnej.pl na Wirtualnej Polsce: setki negatywnych opinii osob ktore nie daly sie na to nabrac, co drugi komentarz byl w stylu ze to "Platforma Obywatelska 2". Przez kilka godzin pod tym artykulem krolowaly wlasnie takie komentarze majace po 900 lajkow i niewielka liczbe minusow. I nagle... w przeciagu pol godziny te komentarze znikaja a pojawiaja sie teksy typu "Nareszcie alternatywa dla Polski, na pewno na nich zaglosuje" i majace po 3000-4000 lajkow... No ludzie, przeciez to jest juz jawna manipulacja i nawet sie z tym nie kryja.
@paul123
Ja też to zauważyłem. Tak nagle z dnia na dzień na WP posty z krytyki przeszły w falę zachwytu. Pierwszy news o tej partii głosił, że to nowa główna formacja polityczna. I znowu się dacie nabrać i znowu będziecie płakać. Tym razem pretensje będziecie musieli mieć tylko do siebie, że się 2 razy nabraliście na ten sam numer.
@paul123: Ale setki negatywnych komentarzy tak Cię nie dziwią, jak tysiące pozytywnych? :) Może administracja się skumała, że ktoś masowo wysyła negatywy z jednego IP, i je skasowała?
@aku666 Kukiz też niema nic do zaoferowania. Ale Kukiz jest wnerwiony jak połowa społeczeństwa. Więc na fali wnerwienia może dostać się do sejmu. Jako pstryczek w nos od społeczeństwa dla rządzących.
@aku666 HEHE dobry jesteś :) Kukiz jest nie od dziś, a partia Nowoczesna(PO) pojawiająca się jak królik z kapelusza zaraz po przerżnięciu wyborów przez Komorowskiego na start dostająca 11% poparcia w sondażach jest po prostu niewiarygodna. Zresztą widać jacy ludzie w niej są. W skrócie to widać skąd się wzięli(klasyczne przemalowanie barw)
Nie są. Bo jeżeli partia na samym starcie i jeszcze bez przedstawienia swojego programu jest uznawana przez reżimowe media za "nową siłę w Polsce" i wieszczy się im główną rolę w polityce to może zapalić się czerwona (:v) lampka ostrzegawcza, że ktoś tu zamierza dalej kręcić lody.
@astro333: Rozumiem, że taki sam stosunek masz do Kukiza, którego już dawno nazywano "czarnym koniem wyborów", a którego poparcie też praktycznie z miejsca osiągnęło kilkanaście procent - choć, w przeciwieństwie do npl, nie ma żadnego programu.
Na Kukiza głosowali ludzie wkur..., którzy nie mają nic wspólnego z polityką, ale widzą, że najgłośniej krzyczał. A ta szalupa ratunkowa platformy raczej nie jest synonimem takiej formacji. Kukiz w sondażach dostawał tyle co Korwin. Władza widzi, że nie utrzyma się przy korycie w obecnych barwach, więc zaczyna kombinować. Ludzie mają dość platformy, a straszenie pisem nie wiele daje, bo już ludzie ich zdążyli przejrzeć. Jedyne co im zostało, to kręcić te same lody pod innym sztandarem. Teraz na pewno przed wyborami się nie wychylą, ale jak tylko zdobędą te swoje procenty do sejmu od razu zacznie się werbowanie polityków PO i robienie w ch.ja swoich wyborców. Za dużo razy tak się zdarzało, by wierzyć w co innego.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
1 czerwca 2015 o 20:16
@astro333 I myślisz że co się będzie działo gdy Kukiz już zmontuje swoją Samoobronę 2.0 i wejdzie do sejmu i dlaczego niby coś innego niż werbowanie i kręcenie lodów przez szemrane towarzystwo pana Kukiza?
Jeszcze nic nie powstało a już jest hejtowane. Ja nie widzę żadnego związku z PO, dopiero jak powstaną listy można ewentualnie coś na ten temat mówić. Balcerowicz z tego co mi wiadomo nie bierze udziału w tym projekcie, a tym bardziej Olechowski.
Widzę że trolle PO już aktywne. Nowe nicki, zero demotów na koncie (same komentarze), lub wręcz piszący anonimowo, bez logowania. Z trollami farmaceutyczno-medycznymi czy rządowymi mam do czynienia od sześciu lat na polskich internetach, a sama socjotechnika nie jest mi obca. I ten styl wyczuwam od razu.
Poszukajcie w internecie artykułów: "10 cech dezinformatora", "Jak poznać trolla farmaceutycznego" (i każdego innego). A to wierzchołek góry lodowej jeśli chodzi o inżynierię emocji tłumu. Wtedy zobaczycie, że wszystko co jest tam opisane, ma miejsce także tu na demotach, choćby pod tym demotem. Ktoś sypnął ogromny geld na konkretną socjotechnikę. Ale z doświadczenia wiem, że po czasie ludzie się na tym poznają. Zobaczcie choćby na ich argumenty - są "suche", "zimne", "bezemocjonalne", bardzo podobne pomimo mnogości nicków, pisane jakby z "generatora". Choćby argument typu: "nie rozumiem skąd ten hejt, jeszcze nic nowego nawet nie powstało a ludzie już zarzucają, że to druga PO".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 czerwca 2015 o 0:12
@up - widzę, że brzytwy się już chwytacie i używacie nawet argumentów antysemickich i spiskowych. To się nie uda. I nie z takimi jak ty miałem do czynienia. Apeluję do twojego sumienia, o ile masz sumienie, i sumienia wam podobnych, często studentów, trzaskających te komcie WŁAŚNIE Z BIEDY, do której doprowadziły rządy tych bydlaków i bandziorów. Ponoć za 2 złote od komentarza. To NIE JEST ETYCZNE, co robicie.
Zapewnie masz racje, ale nie zapominaj, że to działa w obie strony- są i trolle PISu i PO- ale teraz pytanie, którzy działają bardziej efektywnie? Ale patrząc obiektywnie, jakich opinii jest więcej na stronach, w komentarzach?
proPISowska propaganda w internecie wprost niesłychanie prężnie działa. Nie popieram PO, ale naprawdę trudno nie zauważyć na głównych internetowych portalach, na które wchodzą osoby młode- czy to Pudelek, czy Demotywatory- poparcia dla PISu, głównie poprzez agresywną deklasyfikację konkurencji. Oczywiście zaraz moja wypowiedź zostanie zminusowana do 'poniżej poziomu' oraz popłynie fala hejtu sugerująca 'wolność wypowiedzi i opinii internautów' - bo tak to właśnie działa. Internet to potężne narzędzie opiniotwórcze i obecnie bardzo efektywnie wykorzystywane.
Chciałbym wszystkim przypomnieć, że Balcerowicz jeszcze parę lat temu był bożyszczem demotów za sprawą wypowiedzi punktujących rząd PO i swój licznik długu wiszący w Warszawie.
Od tamtego czasu nic się w jego poglądach nie zmieniło, ale ktoś rzucił hasło, że jego partia to platforma-bis, a wszyscy to podłapali jak pelikany...
Powiem tak: jak w burdelu nie idzie i się przyjmuje nowe dziewczynki, to co prędzej przyjmiesz: dziewczynki, które mówią, że umieją to i to, i później będziesz mógł je z tego rozliczyć, czy te, które nic nie mówią o tym, co umieją, ale za to gadają, że i tak są lepsze od tych, które są teraz?
Trzeba zmiany w polskiej polityce. Inaczej się nie da. No to co teraz PiS na ile? A po nich kto, jak nie nowe partie? A Kukiz nie jest nowy? Oczywiście że nie chcę głosować na tą partię, bo to będzie jakiś kanapowy twór ekonomistów o odchyleniu takim jakie mnie się nie podoba. Ale z wielką chęcią witam to co się dzieje po Lewej stronie. Przywitam tam z otwartymi ramionami każde ugrupowanie bez Lesia M., Januszka P. i ich ludzi. Trzymam kciuki za Razem i za Hartmana (wiem co on gadał, ale czy po prawej stronie nie mamy jakiegoś pana Janusza który mówił bardzo podobne rzeczy? Czasem wariat jest potrzebny by pogonić wariata.).
Taka mała rada dla wszystkich, jak widzicie wpisy typu "...nie widzę żadnego związku z PO", "Balcerowicz skutecznie przeprowadził transformację gospodarczą, a Petru jest cenionym na Zachodzie ekonomistą", albo - to w odniesieniu do scepytków - "gimbaza, bez znajomości tematu krytykuje coś czego nie rozumie i nie ma żadnej wiedzy na temat" to jak mawia ks.Natanek "wiedz, że coś się dzieje". W odróżnieniu niestety od kazań Natanka tutaj nie ma się z czego śmiać. Znaczy to tyle, że banda kundlów została spuszczona ze smyczy. żeby siać informacyjny zamęt. Zastanówcie się chwilę kto i po co pisze takie bzdury, w jakim celu ? Zadajcie sobie również pytanie kto najbardziej skorzysta i kto straci na tym, że pod wpływem takiego posta możecie, a być możę i zmienicie zdanie z "przecież to te same mordy i układy" na "może to faktycznie ktoś nowy". Walę się w pierś, że sam przez chwilę tak pomyślałem słysząc pierwszy raz o tej partii. Pamiętajcie na świecie nic nie dzieje się bez przyczyny, to nie tak, że sobie panowie usiedli wokół stółu (chociaż analogia do pewnego stołu przychodzi mi tu na myśl) złapali się za ręce i przyrzekli sobie zrobić wszystko, aby ratować Polskę. Jak się tak dłużej zastanowić to w zasadzie trzeba mieć naiwność kilkulatka żeby w takie bujdy wierzyć. Myślcie i nie wierzcie tym, którzy są już dawno umoczeni po brodę w gównie. Na koniec cytat ze strony Stanisława Michalkiewicza odnośnie demokracji - "Klasycy, a konkretnie - jeden klasyk w osobie Józefa Stalina objawił wszak spiżową regułę, że w demokracji nie jest ważne, kto głosuje, a ważne - kto liczy głosy. Swoim zwyczajem nie objawił nam najważniejszego - bo najważniejsze, to znaczy - jeszcze ważniejsze od tego, kto liczy głosy, jest to, kto przygotowuje dla wyborców polityczną alternatywę. Prawidłowo przygotowaną alternatywę można poznać po tym, że niezależnie od tego, kto tam wybory wygra, będą one wygrane."
Poparcie wzrośnie. Wystarczy posłuchać skowytu obecnego establishmentu parlamentarnego. Od lewa do prawa jazgoczą jak poparzone myszki. Do tego jeszcze jazgot w "internetach". Mają zagwarantowane miejsce w sejmie.
Widze, że rozpętała się walka sztabów wyborczych w internecie. Odpie..cie ze swoją propagandą od demotywatorów. Chcecie robić komuś czarny PR to się podpisujcie- sztab wyborczy PO, PIS, SLD itd. itp.
Nie dajcie się wkrecic fachowcom z demotow! Bylem tam, jak kongres sie zaczal byl PELEN torwar! Spokojnie 6000 ludzi, pelne trybuny i plyta. Nie dajcie sie manipulowac!
Kukiz to ma program, tylko jaki? Nie dać się nabrać na nowe partie? OK, czyli jak za chwilę powstanie, a powstanie nowa partia/ugrupowanie Kukiza to też nie dać się nabrać? Znaczy rockman będzie z głową nami rządził? OK, wolę go niż PiS ale ja SERIO od Kukiza nie słyszałem NIC konkretnego prócz, rozwalimy, idziemy po was, pora na zmiany, kocham polskę...ZERO konkretów prócz JOW. Od zawsze mnie dziwiło, ze tylu ekspertów czy mądrych głów nie zbierze się do kupy, plus zaradni przedsiębiorcy, młodzi intelektualiści, ludzie z dokonaniami itp - i nie założą jakiegoś zbiorowiska. Rozumiem, że runduszy brak, bo obecni przy korycie...
@tomi915 Prawda jest taka, że na chwilę obecną jedyną różnicą między mną a Kukizem jest to, że ja nie potrafię śpiewać - i dlatego to on ma teraz 20% w sondażach, a nie ja. A przecież poza tym mamy dokładnie takie same kwalifikacje: ja też wam mówię z tego miejsca, że będę obalał system. Co, nie wierzycie? To rzucę paroma ku*wami, że to i to mam w dupie, i się szybko przekonacie i będziecie mi lizać dupsko na demotach. :)
Bo lepsze są stare? Skowyt na forach wymierzony w Nowoczesną wręcz zastanawia - czyżby Szejnfeld miał rację i siedzą tu same płatne pachołki, próbujące nie dopuścić do powstania nowej partii, która urwie i PiS, i PO fragment elektoratu? Bardziej jednak PO, Kukizowi czy Korwinowi, bo PiS to socjaliści.
Zabawne jest to że Ci wszyscy którzy tak najeżdżają na NowoczesnąPL, jakoś nie zauważają, że PIS wystawił zastępczych kandydatów na prezydenta i premiera, po to aby mogli dojść do władzy. I to już nie jest oszukiwanie Polaków, ale "genialna strategia wyborcza" prezesa Kaczyńskiego.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 czerwca 2015 o 14:36
OK, ale zwłaszcza nie dajcie się wkręcić oszołomom, bez programu politycznego. Nawet gdy w geście rozpaczliwego protestu obywateli osiągnęli chwilowe 20% poparcia.
Może nie oszołomom, ale zastanówmy się nad popieraniem osoby, która chce obalić system, zniszczyć to i tamto. A w zamian nic nie proponuje. I co? Dopiero jak zniszczymy wszystko dookoła to mamy się zastanawiać, co robić? Nie. Najpierw pomysł, potem plan, a na koniec działanie.
Tak? Balcerowicza chcesz popierać? Balcerowicz tworzył ten system, a teraz go obala? DOBRE SOBIE!
Gdyby nie prof. Balcerowicz to wiekszosc Polakow zylaby jak w Kambodzy albo w Korei Polnocnej jesli chodzi o poziom zycia. On przeprowadzil koniecznie reformy(ale niestety one stanely w polowie) i staral sie naprawic burdel, ktory zrobili socjalisci. Jego dzialania doprowadzily do tego, ze mozna kupic rzeczy z zagranicy normalnie w sklepie i ze pensja w dniu jej wplywu na konto m bardzo podobna sile nabywcza jak 30dni pozniej. A ze co sprytniejsi wykorzystali okazje i sie nachapali przy tym - to nie jest "wina" prof. Balcerowicza tylko oni po prostu byli sprytniejsi od reszty i reszta ma bol 4liter o to,ze byla mniej inteligentna i nie wykorzystala okazji. Ale niestety z Polakami tak jest, ze interesuje ich tylko czubek wlasnego nosa nie dalej niz za 5 minut i nie dostrzegaja pozytywnych aspektow dlugoterminowych tego, co ich zaboli na poczatku.
"Np. taka Jogobella wybiła z półek konkurencyjne POLSKIE JOGURTY. I to się stało mniej-więcej 25 lat temu. Komuna upadła - jogurty zaczęto produkować na masową skalę. " Polacy mieli mozliwosc wyboru - wybrali produkty zagraniczne, bo przez wiele lat zachodnie utarlo sie w swiadomosci spolecznej jako lepsze. To nie jest "wina" prof. Balcerowicza. A wg Ciebie nalezalo zabrac ludziom mozliwosc wyboru, aby kupowali tylko to co polskie?
Nie rozumiem dlaczego taki hejt się wylewa. Nie zdążyła nowa formacja się wyłonić a już jad się wylewa strumieniami i większość szczekaczy jest gotowa aortę przegryźć. Jest taka nagonka na nich jakby rządzili przez cały czas, nawet szczekacze się nie wysilą żeby ich posłuchać.
@dantul bo to drogi kolego sa obiektywni internauci a nie pisowska młodzieżówka z wytycznymi żeby spluć wszystko co nie łączy się w wodzem i jego popleczniekiem ojcem dyrektorem. Tu nie wystarczy żeby Kornhauser został został prezydentem, tu trzeba przejąć pełnie włady bo tylko wtedy mozna realizować swoje chore fantazje
@dantul @dantul Sprawa jest bardzo prosta, PiS napuścił swoje kundle by obsikały powstającą konkurencję, do tego dokładają się Kukizowi "rewolucjoniści" co walczą z komuną i systemem, choć przy ich wieku to największą zbrodnią komuny wobec nich były pieluchy tetrowe, które im ich matki w tamtych czasach zakładały.
Również z tego powodu dostajesz tyle minusów, a krytykanci same plusy. Akcja jest zmasowana i zorganizowana, zaspamowali każdy portal jaki dali radę.
Jak nowoczesnapl tylko PIS z prezesem tysiąclecia, dudą kornhauserem, i ojcem dyrektorem gwarantują nowe standardy polityki, nie wierzcie nikomu innemu to jedyni prawdziwi polacy
Widać gimbaza, bez znajomości tematu krytykuje coś czego nie rozumie i nie ma żadnej wiedzy na temat, wręcz własnego zdania nie ma tylko kieruje się propagandą. Typowe jak Polski katolicyzm wierzą w księdza i kościół, ewentualnie też boga, ale o swojej religii i jej zasadach nie wiedzą prawienic.
Hmm. Gimbaza powiadasz? Ja mam 35 lat i wiem, że cała ta farsa to kontynuacja okrągłego stołu. UW-AWS potem PO-PIS teraz to gówno. Te same ryje od 26 lat tylko flagi się zmieniają. Balcerowicz-twórca nędzy i tego co teraz mamy w kraju. To ty się doucz bo to co prezentujesz to ignorancja i tyle.
@GrAmMy1 To może podyskutujemy, mam podobny wiek i jakoś nie uważam abym żył w biedzie. Stać mnie na mieszkanie, stać na sportowy samochód, stać na ekstrawagancje w postaci sprzętu wędkarskiego za kilka tys. PLN (uprzedzając, nie mam bogatych rodziców; sam się dorobiłem). Jak jesteś niedojdą to wszędzie będziesz beczał że źle. To co w Polsce jest bieda? Nie, jest masa ludzi nieprzystosowanych do życia i tyle. Sieroty po zeszłym ustroju "gdzie czy się stoi, czy się leży, dwa tysiące złotych się należy".
Bądź co bądź Balcerowicz skutecznie przeprowadził transformację gospodarczą, a Petru jest cenionym na Zachodzie ekonomistą - można mieć inne poglądy, ale "terapia szokowa" są często stawiane za wzór.
Ja chciałbym widzieć dwóch cenionych ekonomistów u sterów gospodarki, bardziej niż rockmana który zmienia poglądy trzy lata i w sumie jeszcze nie pokazał porządnego programu poza hasłem "Ma być lepiej!".
Póki co jedyną osobą związaną z PO która jednocześnie związała się z Nowoczesna-pl jest... Olechowski, który wystąpił z Platformy sześć lat temu. Powtarzając że nowopowstała partia to nowa inkarnacja PO powtarzacie nic innego jak wersje lansowaną przez PiS. To dla was jedyny słuszny wybór?
Jeżeli ta partia "przytuli" posłów, działaczy, "spadochroniarzy" z PO... to czymże będzie, jak nie nowym dojściem do koryta? Nie, nie popieram PiSu.
Ale kto powiedział że przytuli?
Problem w tym, że może zrobić to po ciuchu, beblając o "ludziach z doświadczeniem". I dowiesz się o tym po wyborach. Jaką mam gwarancję, że tak NIE BĘDZIE???
No tak oni są na zachodzie bardzo znani (a niektórzy na wschodzie) i dlatego tym na zachodzie jakoś się żyje mimo kryzysu nieźle a nam w Polsce gdzie kryzys ominął jakoś kiepsko i tylko podatkami nas zawalają i papierkologią. Jakoś na zachodzie łatwiej założyć działalność niż u nas.
@zakukizem Że co? Trudno założyć działalność? Kpisz czy o drogę pytasz?. Wpis do ewidencji i załatwienie wszelkiej papierkologi zajmuje ~2h. Inna sprawa utrzymać się na rynku, tu już inwencja jest po Twojej stronie. Jak nie będziesz miał pomysłu to nie wiadomo co by się działo nie dasz rady.
Artykul o Nowoczesnej.pl na Wirtualnej Polsce: setki negatywnych opinii osob ktore nie daly sie na to nabrac, co drugi komentarz byl w stylu ze to "Platforma Obywatelska 2". Przez kilka godzin pod tym artykulem krolowaly wlasnie takie komentarze majace po 900 lajkow i niewielka liczbe minusow. I nagle... w przeciagu pol godziny te komentarze znikaja a pojawiaja sie teksy typu "Nareszcie alternatywa dla Polski, na pewno na nich zaglosuje" i majace po 3000-4000 lajkow... No ludzie, przeciez to jest juz jawna manipulacja i nawet sie z tym nie kryja.
@paul123
Ja też to zauważyłem. Tak nagle z dnia na dzień na WP posty z krytyki przeszły w falę zachwytu. Pierwszy news o tej partii głosił, że to nowa główna formacja polityczna. I znowu się dacie nabrać i znowu będziecie płakać. Tym razem pretensje będziecie musieli mieć tylko do siebie, że się 2 razy nabraliście na ten sam numer.
@paul123: Ale setki negatywnych komentarzy tak Cię nie dziwią, jak tysiące pozytywnych? :) Może administracja się skumała, że ktoś masowo wysyła negatywy z jednego IP, i je skasowała?
Czyli w partię Kukiza też się nie dajcie wkręcić, czy może on jest cacy a tylko koleś Balcerowicza jest be?
@aku666
Jak widzę, że ktoś taki jak aku popiera taką partię, to wiadomo, że nic dobrego z tego nie wyniknie.
@aku666 Kukiz też niema nic do zaoferowania. Ale Kukiz jest wnerwiony jak połowa społeczeństwa. Więc na fali wnerwienia może dostać się do sejmu. Jako pstryczek w nos od społeczeństwa dla rządzących.
@aku666 Zauważ że słowo "Nowe" jest w cudzysłowie.
W tej formacji zwyczajnie nie ma nic nowego. To tylko przemalowanie sztandarów z tonącego PO
@aku666 HEHE dobry jesteś :) Kukiz jest nie od dziś, a partia Nowoczesna(PO) pojawiająca się jak królik z kapelusza zaraz po przerżnięciu wyborów przez Komorowskiego na start dostająca 11% poparcia w sondażach jest po prostu niewiarygodna. Zresztą widać jacy ludzie w niej są. W skrócie to widać skąd się wzięli(klasyczne przemalowanie barw)
@astro333 Twoja stara popiera, ja tylko grzecznie pytam czy wszystkie nowe partie tak samo są traktowane.
@aku666
Nie są. Bo jeżeli partia na samym starcie i jeszcze bez przedstawienia swojego programu jest uznawana przez reżimowe media za "nową siłę w Polsce" i wieszczy się im główną rolę w polityce to może zapalić się czerwona (:v) lampka ostrzegawcza, że ktoś tu zamierza dalej kręcić lody.
@astro333 I taka lampka ci się nie zapaliła gdy wyszło na jaw że Kukiz montuje partyjkę z resztkami Samoobrony?
@astro333: Rozumiem, że taki sam stosunek masz do Kukiza, którego już dawno nazywano "czarnym koniem wyborów", a którego poparcie też praktycznie z miejsca osiągnęło kilkanaście procent - choć, w przeciwieństwie do npl, nie ma żadnego programu.
@aku666 @JaroWars
Na Kukiza głosowali ludzie wkur..., którzy nie mają nic wspólnego z polityką, ale widzą, że najgłośniej krzyczał. A ta szalupa ratunkowa platformy raczej nie jest synonimem takiej formacji. Kukiz w sondażach dostawał tyle co Korwin. Władza widzi, że nie utrzyma się przy korycie w obecnych barwach, więc zaczyna kombinować. Ludzie mają dość platformy, a straszenie pisem nie wiele daje, bo już ludzie ich zdążyli przejrzeć. Jedyne co im zostało, to kręcić te same lody pod innym sztandarem. Teraz na pewno przed wyborami się nie wychylą, ale jak tylko zdobędą te swoje procenty do sejmu od razu zacznie się werbowanie polityków PO i robienie w ch.ja swoich wyborców. Za dużo razy tak się zdarzało, by wierzyć w co innego.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2015 o 20:16
@astro333 I myślisz że co się będzie działo gdy Kukiz już zmontuje swoją Samoobronę 2.0 i wejdzie do sejmu i dlaczego niby coś innego niż werbowanie i kręcenie lodów przez szemrane towarzystwo pana Kukiza?
Jeszcze nic nie powstało a już jest hejtowane. Ja nie widzę żadnego związku z PO, dopiero jak powstaną listy można ewentualnie coś na ten temat mówić. Balcerowicz z tego co mi wiadomo nie bierze udziału w tym projekcie, a tym bardziej Olechowski.
Widzę że trolle PO już aktywne. Nowe nicki, zero demotów na koncie (same komentarze), lub wręcz piszący anonimowo, bez logowania. Z trollami farmaceutyczno-medycznymi czy rządowymi mam do czynienia od sześciu lat na polskich internetach, a sama socjotechnika nie jest mi obca. I ten styl wyczuwam od razu.
Poszukajcie w internecie artykułów: "10 cech dezinformatora", "Jak poznać trolla farmaceutycznego" (i każdego innego). A to wierzchołek góry lodowej jeśli chodzi o inżynierię emocji tłumu. Wtedy zobaczycie, że wszystko co jest tam opisane, ma miejsce także tu na demotach, choćby pod tym demotem. Ktoś sypnął ogromny geld na konkretną socjotechnikę. Ale z doświadczenia wiem, że po czasie ludzie się na tym poznają. Zobaczcie choćby na ich argumenty - są "suche", "zimne", "bezemocjonalne", bardzo podobne pomimo mnogości nicków, pisane jakby z "generatora". Choćby argument typu: "nie rozumiem skąd ten hejt, jeszcze nic nowego nawet nie powstało a ludzie już zarzucają, że to druga PO".
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2015 o 0:12
@up - widzę, że brzytwy się już chwytacie i używacie nawet argumentów antysemickich i spiskowych. To się nie uda. I nie z takimi jak ty miałem do czynienia. Apeluję do twojego sumienia, o ile masz sumienie, i sumienia wam podobnych, często studentów, trzaskających te komcie WŁAŚNIE Z BIEDY, do której doprowadziły rządy tych bydlaków i bandziorów. Ponoć za 2 złote od komentarza. To NIE JEST ETYCZNE, co robicie.
Zapewnie masz racje, ale nie zapominaj, że to działa w obie strony- są i trolle PISu i PO- ale teraz pytanie, którzy działają bardziej efektywnie? Ale patrząc obiektywnie, jakich opinii jest więcej na stronach, w komentarzach?
proPISowska propaganda w internecie wprost niesłychanie prężnie działa. Nie popieram PO, ale naprawdę trudno nie zauważyć na głównych internetowych portalach, na które wchodzą osoby młode- czy to Pudelek, czy Demotywatory- poparcia dla PISu, głównie poprzez agresywną deklasyfikację konkurencji. Oczywiście zaraz moja wypowiedź zostanie zminusowana do 'poniżej poziomu' oraz popłynie fala hejtu sugerująca 'wolność wypowiedzi i opinii internautów' - bo tak to właśnie działa. Internet to potężne narzędzie opiniotwórcze i obecnie bardzo efektywnie wykorzystywane.
Chciałbym wszystkim przypomnieć, że Balcerowicz jeszcze parę lat temu był bożyszczem demotów za sprawą wypowiedzi punktujących rząd PO i swój licznik długu wiszący w Warszawie.
Od tamtego czasu nic się w jego poglądach nie zmieniło, ale ktoś rzucił hasło, że jego partia to platforma-bis, a wszyscy to podłapali jak pelikany...
Jak w burdelu nie idzie, zmienia się dziewczynki nie zasłonki.
Dobre :)
Trafiłeś w sedno:P Ale tu i tak nic się nie zmieni niestety
Powiem tak: jak w burdelu nie idzie i się przyjmuje nowe dziewczynki, to co prędzej przyjmiesz: dziewczynki, które mówią, że umieją to i to, i później będziesz mógł je z tego rozliczyć, czy te, które nic nie mówią o tym, co umieją, ale za to gadają, że i tak są lepsze od tych, które są teraz?
Trzeba zmiany w polskiej polityce. Inaczej się nie da. No to co teraz PiS na ile? A po nich kto, jak nie nowe partie? A Kukiz nie jest nowy? Oczywiście że nie chcę głosować na tą partię, bo to będzie jakiś kanapowy twór ekonomistów o odchyleniu takim jakie mnie się nie podoba. Ale z wielką chęcią witam to co się dzieje po Lewej stronie. Przywitam tam z otwartymi ramionami każde ugrupowanie bez Lesia M., Januszka P. i ich ludzi. Trzymam kciuki za Razem i za Hartmana (wiem co on gadał, ale czy po prawej stronie nie mamy jakiegoś pana Janusza który mówił bardzo podobne rzeczy? Czasem wariat jest potrzebny by pogonić wariata.).
Taka mała rada dla wszystkich, jak widzicie wpisy typu "...nie widzę żadnego związku z PO", "Balcerowicz skutecznie przeprowadził transformację gospodarczą, a Petru jest cenionym na Zachodzie ekonomistą", albo - to w odniesieniu do scepytków - "gimbaza, bez znajomości tematu krytykuje coś czego nie rozumie i nie ma żadnej wiedzy na temat" to jak mawia ks.Natanek "wiedz, że coś się dzieje". W odróżnieniu niestety od kazań Natanka tutaj nie ma się z czego śmiać. Znaczy to tyle, że banda kundlów została spuszczona ze smyczy. żeby siać informacyjny zamęt. Zastanówcie się chwilę kto i po co pisze takie bzdury, w jakim celu ? Zadajcie sobie również pytanie kto najbardziej skorzysta i kto straci na tym, że pod wpływem takiego posta możecie, a być możę i zmienicie zdanie z "przecież to te same mordy i układy" na "może to faktycznie ktoś nowy". Walę się w pierś, że sam przez chwilę tak pomyślałem słysząc pierwszy raz o tej partii. Pamiętajcie na świecie nic nie dzieje się bez przyczyny, to nie tak, że sobie panowie usiedli wokół stółu (chociaż analogia do pewnego stołu przychodzi mi tu na myśl) złapali się za ręce i przyrzekli sobie zrobić wszystko, aby ratować Polskę. Jak się tak dłużej zastanowić to w zasadzie trzeba mieć naiwność kilkulatka żeby w takie bujdy wierzyć. Myślcie i nie wierzcie tym, którzy są już dawno umoczeni po brodę w gównie. Na koniec cytat ze strony Stanisława Michalkiewicza odnośnie demokracji - "Klasycy, a konkretnie - jeden klasyk w osobie Józefa Stalina objawił wszak spiżową regułę, że w demokracji nie jest ważne, kto głosuje, a ważne - kto liczy głosy. Swoim zwyczajem nie objawił nam najważniejszego - bo najważniejsze, to znaczy - jeszcze ważniejsze od tego, kto liczy głosy, jest to, kto przygotowuje dla wyborców polityczną alternatywę. Prawidłowo przygotowaną alternatywę można poznać po tym, że niezależnie od tego, kto tam wybory wygra, będą one wygrane."
http://img4.demotywatoryfb.pl//uploads/201505/1432582595_naattr_600.jpg lekka pomylka, nie trzeba bylo czekac do wyborow. Demot z 25 maja 2015 o 21:36
A w którą ty jesteś wkręcony, ze tak nakazujesz wkręcenia?
nie damy się .Zaczniemy od zignorowania pana Kukiza
"Nie dajcie się wkręcić w nowe partie" - dajcie się wkręcić w przerobione obrazki na demotach -.- Taka argumentacja może trafić chyba tylko do dzieci.
Poparcie wzrośnie. Wystarczy posłuchać skowytu obecnego establishmentu parlamentarnego. Od lewa do prawa jazgoczą jak poparzone myszki. Do tego jeszcze jazgot w "internetach". Mają zagwarantowane miejsce w sejmie.
Widze, że rozpętała się walka sztabów wyborczych w internecie. Odpie..cie ze swoją propagandą od demotywatorów. Chcecie robić komuś czarny PR to się podpisujcie- sztab wyborczy PO, PIS, SLD itd. itp.
Demotywator sponsorowany przez POPiS - żeby nie urosła im konkurencja.
Ta partia jest tak nowa, jak dla mnie jest nowy samochód kupiony w komisie.
Następuje normalna wymiana na scenie systemu: Nowoczesna Polska za PO, a Ruch Kukiza za Ruch Palikota.
Nie dajcie się wkrecic fachowcom z demotow! Bylem tam, jak kongres sie zaczal byl PELEN torwar! Spokojnie 6000 ludzi, pelne trybuny i plyta. Nie dajcie sie manipulowac!
NeoPO nadciąga !!!
Kukiz to ma program, tylko jaki? Nie dać się nabrać na nowe partie? OK, czyli jak za chwilę powstanie, a powstanie nowa partia/ugrupowanie Kukiza to też nie dać się nabrać? Znaczy rockman będzie z głową nami rządził? OK, wolę go niż PiS ale ja SERIO od Kukiza nie słyszałem NIC konkretnego prócz, rozwalimy, idziemy po was, pora na zmiany, kocham polskę...ZERO konkretów prócz JOW. Od zawsze mnie dziwiło, ze tylu ekspertów czy mądrych głów nie zbierze się do kupy, plus zaradni przedsiębiorcy, młodzi intelektualiści, ludzie z dokonaniami itp - i nie założą jakiegoś zbiorowiska. Rozumiem, że runduszy brak, bo obecni przy korycie...
@tomi915 Prawda jest taka, że na chwilę obecną jedyną różnicą między mną a Kukizem jest to, że ja nie potrafię śpiewać - i dlatego to on ma teraz 20% w sondażach, a nie ja. A przecież poza tym mamy dokładnie takie same kwalifikacje: ja też wam mówię z tego miejsca, że będę obalał system. Co, nie wierzycie? To rzucę paroma ku*wami, że to i to mam w dupie, i się szybko przekonacie i będziecie mi lizać dupsko na demotach. :)
Bo lepsze są stare? Skowyt na forach wymierzony w Nowoczesną wręcz zastanawia - czyżby Szejnfeld miał rację i siedzą tu same płatne pachołki, próbujące nie dopuścić do powstania nowej partii, która urwie i PiS, i PO fragment elektoratu? Bardziej jednak PO, Kukizowi czy Korwinowi, bo PiS to socjaliści.
NowoczesnaPO
A stare są niby lepsze?
Nie PO, absolutnie nie PiS.
Nie Kukiz (bo zaczyna mu bić palma)
Nie NowoczesnaPL
Nie PSL ani Korwin...
Więc dalej nie ma wyboru.
Najlepiej żeby głosy rozłożyły się po równo. Byłaby jazda jakby każda partia dostała mniej więcej po tyle samo głosów.
Partia do bogaczy ,kto dla takich ludzi głosuje? ,oczywiście złodzieje co mało w dupie mają i chcą więcej....
Zabawne jest to że Ci wszyscy którzy tak najeżdżają na NowoczesnąPL, jakoś nie zauważają, że PIS wystawił zastępczych kandydatów na prezydenta i premiera, po to aby mogli dojść do władzy. I to już nie jest oszukiwanie Polaków, ale "genialna strategia wyborcza" prezesa Kaczyńskiego.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 czerwca 2015 o 14:36
Mój kolega uważa iż to dobrze, że to druga platforma. Petru to profesjonalny ekonomista i tacy ludzie powinni rządzić Polską