@Ant1984. Texas: swobodny dostęp do broni. Liczba ludności: 26 mln. Rocznie 1000 osób zabitych z broni palnej. W Polsce 32 osoby w 2014 roku.
W tym roku w USA ponad 600 dzieci zostało rannych lub zginęło od broni palnej: http://www.gunviolencearchive.org
W Polsce: 0
Naprawdę tego chcemy?
@Ant1984. Porównajmy same zabójstwa, bo z tymi jest łatwiej (inne statystyki ciężko wyłuskać, ale może dam radę). W USA 17 tys., w Polsce 600. W przeliczeniu na 'mieszkańców', gdyby zastosować w Polsce amerykański wskaźnik byłoby to 2000. Ponad 3 razy więcej zabójstw jest w USA niż w Polsce. I to nie przy użyciu broni, tylko ogółem. Wy naprawdę nie rozumiecie, że w Polsce jest całkiem bezpiecznie w porównaniu do innych krajów? U nas jest dużo drobnych kradzieży z niewielkimi stratami. To nie USA, gdzie w jednej dzielnicy mieszkają bandyci uzbrojeni po zęby, a w drugiej zamożni obywatele.
@vlepek Polska 38 milionów mieszkańców, liczba ofiar wypadków drogowych 3000-4000 rocznie. Zdelegalizować samochody! Oczywiście taki argument jest robieniem kur... kurtyzany z logiki, tak jak Twoje argumenty. Po pierwsze Polska jest krajem jednolitym etnicznie, a Ty tutaj porównujesz to z krajem niejednolitym etnicznie mający problem z gettami... porównaj z Szwajcarią (która ma już lepszą "jednorodność etniczną" niż USA mimo, że jest konfederacją). W krajach niejednolitych etnicznie występują większe wskaźniki przestępstw. Można też wrzucić do statystyk Rosję sprzed 2 lat (w której jeszcze 2 lata temu dostęp do broni był ograniczony). Jak weźmiesz pod uwagę Rosję, USA i Polskę to możesz wyciągnąć wnioski, że "kraje posiadające broń jądrową mają wyższy współczynnik morderstw", można? Tak, bzdury można wyciągnąć ze statystyk jak się do nich podchodzi bez pomyślenia. Następna sprawa - nie ma co ukrywać i obwijać w bawełnę (jesteśmy wśród naszych) poziom przestępczość znacznie spadł w Polsce, kiedy otworzono granicę UE, co bardziej "obrotni przestępcy" stwierdzili, że bardziej opłaca się kraść w euro. Oczywiście wybitna większość poszła pracować uczciwie, ale faktem jest też spadek przestępczości w Polsce. Dlatego nie można wybrać z całej masy krajów "dwa które pasują do statystyki" i wyciągać aż takie wnioski, bo to wnioski z dupy. Ale skoro jesteśmy już przy argumentach populistycznych ("dzieci umierajo") to jak to jest popierać pomysły Hitlera? Bo przypominam, że to Hitler zaczął rozbrajać Polaków, w II RP dostęp do broni był powszechny. Hurra Populizm!
Nawet nie czytam odpowiedzi, bo już nie raz ten temat był przerabiany. Mnie po prostu rozbraja mentalność wielu ludzi. Teraz poklask, że powinien być powszechny i łatwy dostęp do broni. A po pierwszej tragedii z tym związanej zaraz byłby płacz, że nie powinno się do tego dopuścić. Dzisiaj czytałem artykuł o dwóch gościach, którzy we Wrocławiu strzelali z wiatrówki do autobusów... I jakie komentarze pod nimi? Że powinno ograniczyć się dostęp do wiatrówek! Że ci, którzy już mają, powinni obowiązkowo zarejestrować swoją "broń", a kolejni kupujący przechodzili testy. Bo to są niebezpieczne rzeczy... I po prostu nie wiedziałem, czy się śmiać, czy płakać... Tutaj powszechny krzyk, że broń powinna być ogólnodostępna, a za chwilę zwrot o 180* - zakaz nawet dla głupich wiatrówek...
kiernan hahah, a kto powiedział, że to ci sami ludzie? Nie wiem, czy wiesz, ale różni ludzie komentują w internecie. Ba! Przeważnie ludzi odwiedzają strony, które pasują im światopoglądowo. Czyli jak wejdziesz na forum zwolenników legalizacji marihuany, a później na forum jej przeciwników, to nie znaczy, że ludzie przed południem mówią, że trawka nie jest szkodliwa, a po południu, że "a amoku narkotycznym będą mordować ludzi". Tak dla ciekawości, sprawdziłem temat. Onet pierwszy komentarz coś tak jak Twój, drugi masa minusów i coś o rejestrowaniu broni (ciekawe, czy noży kuchennych), trzeci - zminusowany - przeciwnik, czwarty na plus - jakaś wymyślna kara. Reszta to o jakieś tarczy modlitewnej, wylazłem. Wlazłem jeszcze na fakt - zero komentarzy, na TVN - "polskie prawo to absurd", Gazeta Wrocławska, pierwszy coś o śrucie, drugi o ASG, trzeci o karze "strzelanie w jądra", następny o debilach, partyzantce i ruskich, następ "co za popie*dolne prawo", następny: utylizacja, sprzedaż majątku, instytucje charytatywne, następny "Turbo działa", następny "jak wyżej". Więcej, to już mi się nie chce... mózg boli, a Twój komentarz nie rozumu i godności komentarza.
@stachuW.
Tu masz ciekawy artykuł o Szwajcarii: http://world.time.com/2012/12/20/the-swiss-difference-a-gun-culture-that-works/
Na szczególną uwagę zasługuje fragment:
One of the reasons the crime rate in Switzerland is low despite the prevalence of weapons — and also why the Swiss mentality can’t be transposed to the current American reality — is the culture of responsibility and safety that is anchored in society and passed from generation to generation.
Szwajcarzy są po prostu odpowiedzialni. Zresztą widać to nie tylko w użyciu broni. Widać to jeżdżeniu samochodem, płaceniu podatków i innych aspektach przestrzegania prawa. Nas niestety należy bardziej porównywać do USA pod tym względem, a nie do Szwajcarii.
@filozofnakoksie
Wszystkich morderstw w Polsce: poniżej 700. Wszystkich morderstw w USA 17 tys. Gdyby przeliczyć morderstwa w USA do liczby ludności w Polsce, to wyszłoby nam 2000 morderstw rocznie. A mamy 700. Z czego najczęstszą przyczyną zabójstw w Polsce są nieporozumienia rodzinne...
Tu są statystyki policyjne: http://statystyka.policja.pl/st/tagi/11,zabojstwa.html
Niestety z 2009 roku (teraz jest mniej zabójstw), ale myślę, że fakt, że głównie zabijamy się w rodzinach się nie zmienił.
Dajmy 'rodzinom' jeszcze więcej broni, na pewno będzie jeszcze mniej zabójstw w rodzinie. Z udziałem dzieci też.
@Rozenkranz ; Uważam, że w Polsce nie powinno być dostępu do broni. I nie ma dla mnie znaczenia opcja polityczna i wybory. Poglądy gospodarcze mam raczej liberalne. Tym bardziej poglądy 'społeczne'. A kwestia broni nie jest kwestią tych poglądów. Kwestia broni jest dla mnie raczej czymś, nad czym myślałem.
Kiedyś trenowałem strzelectwo sportowe. Wiem co to broń, jak z niej korzystać. I wiem, że nie chcę chodzić z bronią 24h na dobę. A jeśli damy 'społeczeństwu' dostęp do broni, to wtedy WSZYSCY bandyci będą mieć broń i BĘDĄ strzelać do ZWYKŁYCH ludzi (czego dziś prawie nie robią). I ja wtedy też będę MUSIAŁ mieć broń, bo wtedy BANDYCI ją będą mieli. Ale niestety nie dam broni moim dzieciom. Nie będę miał takiej opcji. Więc one, gdy będą szły po ulicy, nie będą już tak bezpieczne... Będę musiał kupić oprócz broni sejf... broń będę musiał również kupić dla żony. Więc wydam na to wszystko pewnie jakieś 6 czy 7 tysięcy złotych. Mnie stać. Ile rodzin w Polsce będzie stać? Albo ile nie będzie? 30% moim zdaniem nie będzie miało finansowej ŻADNEJ szansy na zakup broni. Więc bogaci się obronią. Biedni będą musieli się zmierzyć z bandytami, którzy wtedy już ZAWSZE będą mieć broń i ZAWSZE będą jej używać (bo nigdy nie wiadomo, kto ze 'zwykłych' ludzi ją ma)...
@buhthc Porównujesz zdarzenia losowe do czegoś, o czym my możemy decydować? Hm.... pozostawię to bez komentarza, bo ciężko mi nawet znaleźć na to argument. Nie chodzi o zakazywanie broni, tylko nie zmienianiu istniejącego prawa. Nie ma potrzeby, abyśmy posiadali broń. Przemoc w Polsce jest na całkiem niskim poziomie, w szczególności jak poczytać o zabójstwach: USA 17 tys, Polska 600 rocznie. Przy uwzględnieniu liczby ludności w Polsce wskaźnik zabójstw jest 3 razy mniejszy niż w stanach. A oni tam mogą się bronić...
@buhthc. Skoro mamy nie porównywać do stanów, bo jesteśmy w Polsce, to w Polsce broń nie jest potrzebna 'zwykłym' ludziom do obrony. Wskaźniki brutalnych napadów i morderstw mamy na niskim poziomie i z roku na rok te liczby spadają - jest coraz bezpieczniej, więc nie ma potrzeby, abyśmy u nas mieli broń.
Porównuję do USA, ponieważ zwolennicy broni chcą takiego prawa jak w USA.
@buhthc Popełniasz niestety jeden błąd w logice. Nie uwzględniasz 'reakcji' drugiej strony. Jeśli Ty miałbyś broń i spora część społeczeństwa miałaby broń, to wtedy ten, który zaatakował Cię nożem, nie miałby noża tylko broń. Pytanie, czy zdążyłbyś wyjąć swoją broń, czy miałbyś odwagę jej użyć, czy umiałbyś użyć i czy nie okazałoby się, że nie skończyłoby się na leżeniu w kostnicy, a nie w szpitalu.
A po ludzku bardzo współczuję sytuacji i zdarzenia i mam nadzieję, że nie masz konsekwencji zdrowotnych tego, co się wydarzyło.
Broń jest potrzebna tam, gdzie bandyci jej używają, a 'zwykli' ludzie nie mają jak się bronić. W Polsce to nie ma miejsca. U nas w napadach i z broni palnej ginie na tyle niewiele ludzi, że po prostu nie jest to potrzebne.
@filozofnakoksie I jeszcze jedno: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country
Posortuj sobie po wskaźniku morderstw na 100 tys. ludzi. Polska, ze wskaźnikiem 0,8 na 100 tys jest na 200 miejscu na świecie! Na 218 krajów!!!! Przed kim Ty chcesz się bronić??? Jesteśmy jednym z najspokojniejszych krajów świata!!! Jestem pewien, że po wprowadzeniu broni wylądujemy od razu o 50 pozycji do góry. Naprawdę tego chcemy???
@vlepek Porównuj Polskę, która ma 38mln mieszkancow i a Ameryka, ktora ma ponad 300mln i jest kilkakrotnie wieksza... Wiadomo, ze w tak ogromnym kraju, zroznicowanym kulturowo, znada sie jacys idioci, ktorzy wywolaja strzelanine i rocznie zostanie zabitych pare tysiecy osob, ale rocznie, tysiace Amerykanow, zawdziecza zycie broni, bo np. zabili przestepce, ktory chcial ich okrasc. W tych Stanach, gdzie jest latwiej o bron, jest paradoksalnie mniej przestepwst, niz w tych Stanach, gdzie jest o nia trudniej (tak sa takie Stany w Ameryce) czemu? bo przestepcy boja sie, ze zostana zabici, jak bede okradali jakis dom. Amerykanie maja prawo do broni, bo maja prawo do samooborny, a w Polsce? idzie sie do wiezienia, za przekroczenie "samoobrony" poczytaj sobie o ludziach, ktorzy zabili zlodzieja w wlasnym domu i odsiaduja wyrok 15lat. Porownywanie malej Polski do wielkiej Ameryki, ktora ma 300mln ludzi... ty tak serio?
@vlepek Nie mowie o strzelaninach, ktore wywoluja czarni i latynosi, ktorzy zabijaja sie na ulicy w porachunkach gangsterskich, bo biali nie strzelaja do siebie za narkotyki na ulicach.
Gdyby babcia miała wąsy...Jeśli ktoś myśli, że wprowadzenie powszechnego dostępu do broni w naszej sytuacji poprawi poziom bezpieczeństwa ad hoc to gratuluje naiwności
@drakan idąc tym tokiem to ręce też broń bo można nimi zabić. Ale jak cię napadnie uzbrojony bandyta, to ani kamień ani ręce ci nie pomogą, a na nim to wrażenia nie zrobi.
@Qrvishon zależy jak uzbrojony zależy czy ma dość jaj by od tak zaatakować cię bez ostrzeżenia i poderżnąć ci gardło od tyłu albo strzelić w tył głowy w tedy nic ci nie pomoże ale jeśli znasz kilka przydatnych ruchów z krav magi a bandyta nie był dość szybki i dał ci czas by zareagować/chciał cię po prostu obrabować nie zabić to możesz go łatwo obezwładnić przy użyciu samych rąk przy czym ręce są zawsze gotowe nie wymagają przeładowania i tak nie hałasują
@Qrvishon widze ze odkrycie ameryki przez autora marnej wstawki ci sie udzielilo i postanowiles walczyc o glupsze haslo. czekam na haslo lepszy pokoj niz wojna (y)
Wszystko byłoby ok, tyle, że ta broń w razie potrzeby posłużyłaby również do... ataku. Nie chcę w Polsce tych elementów USA, które są złe - a częste masakry z uzyciem broni to w USA tragiczna normalność, a u nas rzecz niespotykana.
@FilozofNaKoksie Skoro tak, to: "Jak ktoś chce zdobyć broń do obrony to ją zdobędzie". Ale abstrahując od demagogii, a skupiając się na faktach, to jakoś w Polsce nie słychać o masowych zbrodniach z użyciem broni palnej. W krajach o wolnym do niej dostępie - tak. Po co zmieniać coś, co działa dobrze?
@FilozofNaKoksie Jesteś wybitnie niekonsekwentny. Najpierw piszesz: " Dlaczego przez kilka patologicznych przypadków ma cierpieć 99% uczciwych ludzi?", by potem uzyc takiej demagogii dokładnie w drugą mańkę: " Lepiej jest wbić siekierę w łeb dziewczynce jak to miało niedawno miejsce". I ostatni głupi i demagogiczny argument zwolenników broni 0- Szwajcaria. Otóż owszem, w Szwajcarii każdy żołnierz ma broń w domu, sęk w tym, że... bez nabojów. Bo te są ściśle koncesjonowane przez państwo. Tak więc, mili zwolennicy broni - wasz argument ze Szwajcaria jest inwalidą. Taniej wam będzie kupić plastikowe atrapy AK-47. A od bezpieczeństwa naszych dzieci wara! Nie chcemy, by były wystrzeliwane jak kaczki tak, jak dziesiątki dzieciaków w USA.
@FilozofNaKoksie Alez niekonsekwencja nie ma NIC WSPÓLNEGO z wiarą. Ja nie wierzę w to. Ja to wiem, bo mieszkałem dość długo w Szwajcarii, pośród Szwajcarów. Widziałem te zaplombowane naboje które podawano mi do ręki drżącymi dłońmi, żebym tylko nie naruszył banderoli, bo będzie afera. Teraz jest podobno jeszcze gorzej. Przykład Szwajcarii jest więc kula w płot. Nikt tam po ulicy z legalnym gnatem nie łazi, prócz żołnierzy (których łatwo spotkac np. w takich miejscach jak dworce kolejowe, bez względu an porę roku). Zdobyć naboje to w Szwajcarii duzy problem (w ogóle to dośc zamordystyczne i socjalistyczne państwo, wierz mi). W dodatku takie zdobycie naboi jest tam NIELEGALNE. A czym sie różni nielegalna broń w Polsce od nielegalnych naboi w Szwajcarii? Wysokościa kary - w CH jest z pewnością duuuużo wyższa.
Dlatego polskie władze nie zalegalizują broni, bo boją się, że uzbrojony naród gotów jest zbrojnie wystąpić przeciwko lewackiej niszczycielskiej patologii
@Snickers2012 wyslaliby wojsko na ulice i skonczylaby sie wielka rewolucja. Przede wszystkim jednak jestesmy swiezo po wyborach, narod dokonal wyboru, z ktorym oboje mozemy sie zgadzac czy nie, a Ty mowisz o tepeniu prawomocnie wybranej wladzy?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2015 o 13:23
@Snickers2012 Co zrobić, skoro Naród wybrał tę lewacką, niszczycielską patologię, to musimy znieść 4 lata jej rządów. Broń w Polsce jest legalna - wystarczy zdobyć pozwolenie na nią. Legalnie.
@tytusz tyle że pozwolenie na nią jest obwarowane tyloma kruczkami prawnymi, że wcale nie jest to takie proste jakby się wydawało
@anro A jaki procent narodu wybrał tą władzę ? około 50% poza tym po raz kolejny wybrana została lewacka partia, której tak jak i poprzedniej na korycie tylko zależy i na tym jak ubiednić ten naród do końca.
Ludzie nie potrafią zrozumieć, że dopóki przy władzy będą socjaliści, to w tym kraju będzie tylko coraz gorzej. Polacy to w naturze zbyt chciwy naród, żeby socjalizm mógł działaś tak dobrze jak w innych krajach.
@Snickers2012 To dobrze - chyba nie chcemy, by broń trafiała w ręce osób nieodpowiedzialnych, które nawet nie potrafią spełnić kryteriów, równych dla wszystkich? Te kryteria chronią Polaków przed hekatombą. Jak dotąd - skutecznie.
Jestem za dostępem do broni dla tych ludzi, którzy chcą ją mieć, tylko ciekawe ilu z nich w sytuacji ekstremalnego stresu, potrafiłoby ją prawidłowo trzymać, a co dopiero strzelić do kogoś. Wbrew pozorom dla zdrowego psychicznie człowieka, o zdrowej emocjonalności, strzelenie do kogoś, nie jest łatwe.
Zastanawiam się kiedy idioci postulujący powszechny dostęp do broni w końcu zrozumieją że druga strona czyli tzw. Napastnik też dzieki temu miałby broń ?!
@eegow Jesteś w błędzie. Napastnicy jej nie maja. W całym 2014 roku były tylko 32 zabójstwa i usiłowania zabójstwa przy użyciu broni palnej w całej Polsce. Gwałt 1 . Bójek 9. W tym czasie w stanach były tego tysiące...
nie macie racji zwolennicy broni, jest pełno nieplanowanych mordobić, napadów pod wpływem impulsu ludzie biorą narkotyki, dopalacze, spijają się do nieprzytomności, ja wolę, gdy w takich sytuacjach nie mają broni palnej, obecnie zazwyczaj nie mają i rzadko kończy się to tragicznie; ja przy powszechnym dostępie do broni nie czułbym się bezpieczniej, siedziałbym w domu nie otwierając nikomu; obecnie przestępcy mogą nielegalnie zdobyć broń, ale musieliby się wysilić, nie ma wiele zorganizowanych gangów zbrojnych, przy powszechnym dostępie większość przestępców miałby broń zawsze przy sobie i mogłaby jej użyć w sposób niezaplanowany, pod wpływem chwili; policja musiała by móc strzelać bez uprzedzenia w obawie obwłasne bezpieczeństwo, byłoby więcej pomyłek
@filozofnakoksie no własnie tylko 8 x więcej, czyli niewspólmiernie mało wobec skali patologii i morderstw w USA, w porównaniu z naszą Ojczyzną. W samym Waszyngtonie DC dokonano w ciągu mniej niż 9 miesięcy tego roku 106 zabójstw z użyciem broni, w całej Polsce - ROCZNIE dokonuje się kilkunastu- do kilkudziesięciu (32 w 2014, ale liczoen łacznie z usiłowaniami!)..
@ filoz. idąc twoim tokiem rozumowania, dajmy powszechny dostęp do granatów, materiałów wybuchowych, broni atomowej, bo przecież kluczem też można zabić
a jeśli ktoś nie widzi różnicy w stopniu ryzyka, jakie niesie ze sobą naćpany przestępca, który niespodziewanie wyciąga broń od sytuacji, gdy, aby zabić musi wejść do auta i je odpalić, prosząc aby ofiara nie schodziła z drogi, to trudno dyskutować :) tym niemniej, uczciwie muszę przyznać, że gdyby Breivik natknął się na kogoś z bronią, to nie miałby tak łatwo; są zatem argumenty za i przeciw; z tym, że jeśli ktoś jest za, to musi godzić się z realnym ryzykiem, że broni częściej będą używać przestępcy, wariaci, dzieci w szkole, ćpuni, kłócący się małżonkowie, itp. bo broń będzie pod ręką
Jeden tyci szczegół: powszechny dostęp do broni nie oznacza powszechnego posiadania broni. Wy się tutaj zachowujecie tak ("wy", czyli zwolennicy dostępu, którzy co jakiś czas wrzucają na tę stronę coś w tym rodzaju) jakby Polacy o niczym innym nie marzyli niż tylko polecieć do sklepu po kałacha, a jedynym, co ich powstrzymywało był fakt, że nie wolno.
Żeby od razu podejść do tematu z danymi:
news.nationalpost[DOT]com/news/canada/guns-ownership-around-the-world-graphic
Według tego, w 2007 we francji na 100 osób 31 ma broń. Czy pomogło to uchronić się przed atakami? Przecież każdy, kto miał broń mógł ich powstrzymać! Tylko coś nie wyszło :(
Jest wiele krajów w których mimo, że całkiem spory % społeczeństwa posiada broń to nadal jest duża umieralność od postrzeleń, jest też i odwrotnie - duża ilość broni wpływa na małą ilość śmierci spowodowanej jej użyciem, także wniosek jest prosty. Wszystko zależy od mentalności ludzi, jeżeli dojrzale potrafią z niej korzystać to może być przydatna, jeżeli bawią się nią ludzie, którzy nie powinni mieć do niej dostępu to jest już duży problem. Według mnie jeżeli ludzie chcą dostępu do broni to na początku powinna być bardzo długa kampania o jej używaniu, stosowaniu, wadach i zaletach, bo obecnie społeczeństwo jest takie, że zapewne już na drugi dzień mielibyśmy w wiadomościach minimum dwucyfrowe liczby zgonów. No i przede wszystkim trzeba byłoby sprawdzić kto tak naprawdę tej broni potrzebuje, czy 15 latki, które pograły zbyt dużo w csa i myślą, że w świecie realnym też się tak da, czy ludzie, którzy jej naprawdę potrzebują. Osobiście nigdy nie była mi potrzebna, uważam, że sam fakt wprowadzenia możliwości posiadania wymuszałby kupienie, bo wszyscy mają i trzeba być bezpieczny oraz dużej ilości kursów, bo to nie gra w której po 5 minutach strzelasz idealnie w głowe za każdym razem. Czuje się bezpieczny w mojej okolicy, od tego jest Policja by czuwała nad przestrzeganiem prawa, a nie ja. Nie miałbym zapewne tyle odwagi by odbierać komuś życie bez względu na to kim on jest także wolałbym, żeby i ktoś inny nie miał do tego prawa, bo co z tego czy będziemy rozsądzać czy to była obrona konieczna czy nie skoro ktoś już nie żyje, odbierają go jego rodzinie, możliwe, że dzieciom to już wole żeby ktoś taki siedział w wiezieniu i miał drugą szanse. Co do zwolenników, spoko dla mnie możecie używać broni o ile będzie taki nakaz, że to osoba, która ją zabiła osobiście odwiedza rodzine i informuje ją o tym patrząc prosto w oczy.
@FilozofNaKoksie Nie zmieniaj cwanie tematu, z dostępu do broni dla wszystkich (również szaleńców) na system penitencjarny Szwecji. Którego tez nie pochwalam. warcraft Breivika nie może być usprawiedliwieniem dla głupich decyzji, np. niekontrolowanego dostępu do broni. Bo kontrolowany jest i w Polsce, kto zdrów na ciele i umyśle i uzasadni wniosek, może uzyskać pozwolenie na broń. To póki co gwarantuje, że szaleńcy jej w Polsce nie maja i masakr dzięki Bogu u nas brak.
@filozofnakoksie Faktycznie z Norwegii. A jak mawia pewien łysy "profesur", ideolog polskich faszystów, "wszyscy terrorysci to muzułmanie", ergo, Breivik to muzułmanin. ;) Tak czy owak, jeśli chcemy zapobiec masakrom nie idźmy ani w stronę USA, gdzie dostęp do broni jest tak łatwy, że byle szaleniec może wymordować pół kościoła czy szkoły, anie w stronę Norwegii, gdzie nadmierna tolerancja dla faszystowskkich, nienawistnych poglądów urodziła potwora - Breivika, z jego 69 trupami. Tak jak jest aktualnie w Polsce, jest najbezpieczniej.
Statystyki są niepodważalne - każdy kto choć trochę siedzi w praktyce prawa karnego, policjant prokurator powie wam, że napady rozboje lub cokolwiek z użyciem broni palnej to totalny, absurdalny ułamek całości, rzecz praktycznie niespotykana w Polsce.
Jak tak bardzo czujecie się zagrożeni kupcie sobie taser albo paralizator. Na krótka odległość superskuteczny, bez pozwoleń i chyba nawet tańszy niż dowolny pistolet 9mm.
@FenrirIbnLaAhad Wiesz, że atakowany możesz uciekać, prawda? Nic nie zobowiązuje cię do pobicia/powalenia/zastrzelenia wszystkich napastników. No chyba że masz paranoję albo mentalność ulicznego zabijaki. Jednego poraź i w nogi, zanim zorientują się co mu zrobiłeś.
Inna sprawa - są wielostrzałowe tasery. Poza tym, tak gdybać można zawsze. A co jeśli będzie, trzech, pięciu, dziesięciu. Jak będzie ponad trzydziestu to nawet z M4A1 ich nie powstrzymasz.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 grudnia 2015 o 12:21
Czy wy tępi ludzie nie rozumiecie kilku prostych faktów?
1. W Polsce jest legalna broń bezpozwoleniowa.
2. W Polsce jest legalna broń pozwoleniowa.
3. Kiedy słyszeliście o ostatniej strzelaninie?
Zanim pani podniesie karabin to już będzie martwa, jeśli ktoś zechce ją zaatakować. Polecam jej paralizator, a karabin przetopic na coś pożytecznego, np garnek, miski i sztućce, ugotować obiad i nakarmić głodnych emerytów.
rzad nie pozwoli na dostep do broni bo wtedy kazdy niezadowolony obywatel moglby im zagrozic. a tak to najwyzej psikna gazem i powiedza ze huligani zadymiali cos i trzeba bylo uratowac swiat znowu
Słabe... bardzo słabe. W USA 600 dzieci rocznie ginie lub zostaje rannych z broni palnej. Gratuluję pomysłu, żeby u nas było tak samo...
@vlepek W USA w tych stanach, w których jest dostęp do broni palnej jest znikomy procent przestępczości. Odwrotnie do tych stanów, gdzie jest zakaz.
@Ant1984. Texas: swobodny dostęp do broni. Liczba ludności: 26 mln. Rocznie 1000 osób zabitych z broni palnej. W Polsce 32 osoby w 2014 roku.
W tym roku w USA ponad 600 dzieci zostało rannych lub zginęło od broni palnej:
http://www.gunviolencearchive.org
W Polsce: 0
Naprawdę tego chcemy?
@vlepek To jeszcze weź pod uwagę ile było napadów, pobić, rabunków, kradzieży i morderstw w jednym i w drugim przypadku i porównaj.
@Ant1984. Porównajmy same zabójstwa, bo z tymi jest łatwiej (inne statystyki ciężko wyłuskać, ale może dam radę). W USA 17 tys., w Polsce 600. W przeliczeniu na 'mieszkańców', gdyby zastosować w Polsce amerykański wskaźnik byłoby to 2000. Ponad 3 razy więcej zabójstw jest w USA niż w Polsce. I to nie przy użyciu broni, tylko ogółem. Wy naprawdę nie rozumiecie, że w Polsce jest całkiem bezpiecznie w porównaniu do innych krajów? U nas jest dużo drobnych kradzieży z niewielkimi stratami. To nie USA, gdzie w jednej dzielnicy mieszkają bandyci uzbrojeni po zęby, a w drugiej zamożni obywatele.
@vlepek
A teraz policz jaki procent morderstw popełnili NIE BIALI to zrozumiesz, dlaczego tych morderstw jednak trochę jest.
@vlepek Polska 38 milionów mieszkańców, liczba ofiar wypadków drogowych 3000-4000 rocznie. Zdelegalizować samochody! Oczywiście taki argument jest robieniem kur... kurtyzany z logiki, tak jak Twoje argumenty. Po pierwsze Polska jest krajem jednolitym etnicznie, a Ty tutaj porównujesz to z krajem niejednolitym etnicznie mający problem z gettami... porównaj z Szwajcarią (która ma już lepszą "jednorodność etniczną" niż USA mimo, że jest konfederacją). W krajach niejednolitych etnicznie występują większe wskaźniki przestępstw. Można też wrzucić do statystyk Rosję sprzed 2 lat (w której jeszcze 2 lata temu dostęp do broni był ograniczony). Jak weźmiesz pod uwagę Rosję, USA i Polskę to możesz wyciągnąć wnioski, że "kraje posiadające broń jądrową mają wyższy współczynnik morderstw", można? Tak, bzdury można wyciągnąć ze statystyk jak się do nich podchodzi bez pomyślenia. Następna sprawa - nie ma co ukrywać i obwijać w bawełnę (jesteśmy wśród naszych) poziom przestępczość znacznie spadł w Polsce, kiedy otworzono granicę UE, co bardziej "obrotni przestępcy" stwierdzili, że bardziej opłaca się kraść w euro. Oczywiście wybitna większość poszła pracować uczciwie, ale faktem jest też spadek przestępczości w Polsce. Dlatego nie można wybrać z całej masy krajów "dwa które pasują do statystyki" i wyciągać aż takie wnioski, bo to wnioski z dupy. Ale skoro jesteśmy już przy argumentach populistycznych ("dzieci umierajo") to jak to jest popierać pomysły Hitlera? Bo przypominam, że to Hitler zaczął rozbrajać Polaków, w II RP dostęp do broni był powszechny. Hurra Populizm!
Nie moze byc po prostu tak jak w Szwajcarii a nie jak w USA gdzie bron moze kupic kazdy ? Nawet swir?
Nawet nie czytam odpowiedzi, bo już nie raz ten temat był przerabiany. Mnie po prostu rozbraja mentalność wielu ludzi. Teraz poklask, że powinien być powszechny i łatwy dostęp do broni. A po pierwszej tragedii z tym związanej zaraz byłby płacz, że nie powinno się do tego dopuścić. Dzisiaj czytałem artykuł o dwóch gościach, którzy we Wrocławiu strzelali z wiatrówki do autobusów... I jakie komentarze pod nimi? Że powinno ograniczyć się dostęp do wiatrówek! Że ci, którzy już mają, powinni obowiązkowo zarejestrować swoją "broń", a kolejni kupujący przechodzili testy. Bo to są niebezpieczne rzeczy... I po prostu nie wiedziałem, czy się śmiać, czy płakać... Tutaj powszechny krzyk, że broń powinna być ogólnodostępna, a za chwilę zwrot o 180* - zakaz nawet dla głupich wiatrówek...
kiernan hahah, a kto powiedział, że to ci sami ludzie? Nie wiem, czy wiesz, ale różni ludzie komentują w internecie. Ba! Przeważnie ludzi odwiedzają strony, które pasują im światopoglądowo. Czyli jak wejdziesz na forum zwolenników legalizacji marihuany, a później na forum jej przeciwników, to nie znaczy, że ludzie przed południem mówią, że trawka nie jest szkodliwa, a po południu, że "a amoku narkotycznym będą mordować ludzi". Tak dla ciekawości, sprawdziłem temat. Onet pierwszy komentarz coś tak jak Twój, drugi masa minusów i coś o rejestrowaniu broni (ciekawe, czy noży kuchennych), trzeci - zminusowany - przeciwnik, czwarty na plus - jakaś wymyślna kara. Reszta to o jakieś tarczy modlitewnej, wylazłem. Wlazłem jeszcze na fakt - zero komentarzy, na TVN - "polskie prawo to absurd", Gazeta Wrocławska, pierwszy coś o śrucie, drugi o ASG, trzeci o karze "strzelanie w jądra", następny o debilach, partyzantce i ruskich, następ "co za popie*dolne prawo", następny: utylizacja, sprzedaż majątku, instytucje charytatywne, następny "Turbo działa", następny "jak wyżej". Więcej, to już mi się nie chce... mózg boli, a Twój komentarz nie rozumu i godności komentarza.
@stachuW.
Tu masz ciekawy artykuł o Szwajcarii:
http://world.time.com/2012/12/20/the-swiss-difference-a-gun-culture-that-works/
Na szczególną uwagę zasługuje fragment:
One of the reasons the crime rate in Switzerland is low despite the prevalence of weapons — and also why the Swiss mentality can’t be transposed to the current American reality — is the culture of responsibility and safety that is anchored in society and passed from generation to generation.
Szwajcarzy są po prostu odpowiedzialni. Zresztą widać to nie tylko w użyciu broni. Widać to jeżdżeniu samochodem, płaceniu podatków i innych aspektach przestrzegania prawa. Nas niestety należy bardziej porównywać do USA pod tym względem, a nie do Szwajcarii.
@filozofnakoksie
Wszystkich morderstw w Polsce: poniżej 700. Wszystkich morderstw w USA 17 tys. Gdyby przeliczyć morderstwa w USA do liczby ludności w Polsce, to wyszłoby nam 2000 morderstw rocznie. A mamy 700. Z czego najczęstszą przyczyną zabójstw w Polsce są nieporozumienia rodzinne...
Tu są statystyki policyjne: http://statystyka.policja.pl/st/tagi/11,zabojstwa.html
Niestety z 2009 roku (teraz jest mniej zabójstw), ale myślę, że fakt, że głównie zabijamy się w rodzinach się nie zmienił.
Dajmy 'rodzinom' jeszcze więcej broni, na pewno będzie jeszcze mniej zabójstw w rodzinie. Z udziałem dzieci też.
@Rozenkranz ; Uważam, że w Polsce nie powinno być dostępu do broni. I nie ma dla mnie znaczenia opcja polityczna i wybory. Poglądy gospodarcze mam raczej liberalne. Tym bardziej poglądy 'społeczne'. A kwestia broni nie jest kwestią tych poglądów. Kwestia broni jest dla mnie raczej czymś, nad czym myślałem.
Kiedyś trenowałem strzelectwo sportowe. Wiem co to broń, jak z niej korzystać. I wiem, że nie chcę chodzić z bronią 24h na dobę. A jeśli damy 'społeczeństwu' dostęp do broni, to wtedy WSZYSCY bandyci będą mieć broń i BĘDĄ strzelać do ZWYKŁYCH ludzi (czego dziś prawie nie robią). I ja wtedy też będę MUSIAŁ mieć broń, bo wtedy BANDYCI ją będą mieli. Ale niestety nie dam broni moim dzieciom. Nie będę miał takiej opcji. Więc one, gdy będą szły po ulicy, nie będą już tak bezpieczne... Będę musiał kupić oprócz broni sejf... broń będę musiał również kupić dla żony. Więc wydam na to wszystko pewnie jakieś 6 czy 7 tysięcy złotych. Mnie stać. Ile rodzin w Polsce będzie stać? Albo ile nie będzie? 30% moim zdaniem nie będzie miało finansowej ŻADNEJ szansy na zakup broni. Więc bogaci się obronią. Biedni będą musieli się zmierzyć z bandytami, którzy wtedy już ZAWSZE będą mieć broń i ZAWSZE będą jej używać (bo nigdy nie wiadomo, kto ze 'zwykłych' ludzi ją ma)...
@buhthc Porównujesz zdarzenia losowe do czegoś, o czym my możemy decydować? Hm.... pozostawię to bez komentarza, bo ciężko mi nawet znaleźć na to argument. Nie chodzi o zakazywanie broni, tylko nie zmienianiu istniejącego prawa. Nie ma potrzeby, abyśmy posiadali broń. Przemoc w Polsce jest na całkiem niskim poziomie, w szczególności jak poczytać o zabójstwach: USA 17 tys, Polska 600 rocznie. Przy uwzględnieniu liczby ludności w Polsce wskaźnik zabójstw jest 3 razy mniejszy niż w stanach. A oni tam mogą się bronić...
@buhthc. Skoro mamy nie porównywać do stanów, bo jesteśmy w Polsce, to w Polsce broń nie jest potrzebna 'zwykłym' ludziom do obrony. Wskaźniki brutalnych napadów i morderstw mamy na niskim poziomie i z roku na rok te liczby spadają - jest coraz bezpieczniej, więc nie ma potrzeby, abyśmy u nas mieli broń.
Porównuję do USA, ponieważ zwolennicy broni chcą takiego prawa jak w USA.
@buhthc Popełniasz niestety jeden błąd w logice. Nie uwzględniasz 'reakcji' drugiej strony. Jeśli Ty miałbyś broń i spora część społeczeństwa miałaby broń, to wtedy ten, który zaatakował Cię nożem, nie miałby noża tylko broń. Pytanie, czy zdążyłbyś wyjąć swoją broń, czy miałbyś odwagę jej użyć, czy umiałbyś użyć i czy nie okazałoby się, że nie skończyłoby się na leżeniu w kostnicy, a nie w szpitalu.
A po ludzku bardzo współczuję sytuacji i zdarzenia i mam nadzieję, że nie masz konsekwencji zdrowotnych tego, co się wydarzyło.
@filozofnakoksie Tu masz link do artykułu o Szwajcarii: http://world.time.com/2012/12/20/the-swiss-difference-a-gun-culture-that-works/
Broń jest potrzebna tam, gdzie bandyci jej używają, a 'zwykli' ludzie nie mają jak się bronić. W Polsce to nie ma miejsca. U nas w napadach i z broni palnej ginie na tyle niewiele ludzi, że po prostu nie jest to potrzebne.
@filozofnakoksie I jeszcze jedno: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country
Posortuj sobie po wskaźniku morderstw na 100 tys. ludzi. Polska, ze wskaźnikiem 0,8 na 100 tys jest na 200 miejscu na świecie! Na 218 krajów!!!! Przed kim Ty chcesz się bronić??? Jesteśmy jednym z najspokojniejszych krajów świata!!! Jestem pewien, że po wprowadzeniu broni wylądujemy od razu o 50 pozycji do góry. Naprawdę tego chcemy???
@vlepek Porównuj Polskę, która ma 38mln mieszkancow i a Ameryka, ktora ma ponad 300mln i jest kilkakrotnie wieksza... Wiadomo, ze w tak ogromnym kraju, zroznicowanym kulturowo, znada sie jacys idioci, ktorzy wywolaja strzelanine i rocznie zostanie zabitych pare tysiecy osob, ale rocznie, tysiace Amerykanow, zawdziecza zycie broni, bo np. zabili przestepce, ktory chcial ich okrasc. W tych Stanach, gdzie jest latwiej o bron, jest paradoksalnie mniej przestepwst, niz w tych Stanach, gdzie jest o nia trudniej (tak sa takie Stany w Ameryce) czemu? bo przestepcy boja sie, ze zostana zabici, jak bede okradali jakis dom. Amerykanie maja prawo do broni, bo maja prawo do samooborny, a w Polsce? idzie sie do wiezienia, za przekroczenie "samoobrony" poczytaj sobie o ludziach, ktorzy zabili zlodzieja w wlasnym domu i odsiaduja wyrok 15lat. Porownywanie malej Polski do wielkiej Ameryki, ktora ma 300mln ludzi... ty tak serio?
@vlepek Nie mowie o strzelaninach, ktore wywoluja czarni i latynosi, ktorzy zabijaja sie na ulicy w porachunkach gangsterskich, bo biali nie strzelaja do siebie za narkotyki na ulicach.
@~kejsiczek
To podziel 600 przez 10 to będziesz miał 60.
W Polsce ta liczba wynosi ZERO.
To takie trudne?
Gdyby babcia miała wąsy...Jeśli ktoś myśli, że wprowadzenie powszechnego dostępu do broni w naszej sytuacji poprawi poziom bezpieczeństwa ad hoc to gratuluje naiwności
Lepiej mieć broń i nigdy jej nie użyć niż nie mieć i raz potrzebować.
@Qrvishon Kamień też broń - za mało wala się po okolicy ?
@drakan idąc tym tokiem to ręce też broń bo można nimi zabić. Ale jak cię napadnie uzbrojony bandyta, to ani kamień ani ręce ci nie pomogą, a na nim to wrażenia nie zrobi.
@Qrvishon zależy jak uzbrojony zależy czy ma dość jaj by od tak zaatakować cię bez ostrzeżenia i poderżnąć ci gardło od tyłu albo strzelić w tył głowy w tedy nic ci nie pomoże ale jeśli znasz kilka przydatnych ruchów z krav magi a bandyta nie był dość szybki i dał ci czas by zareagować/chciał cię po prostu obrabować nie zabić to możesz go łatwo obezwładnić przy użyciu samych rąk przy czym ręce są zawsze gotowe nie wymagają przeładowania i tak nie hałasują
Jak jest się odpowiednio kreatywny, to wszystko dookoła nas może być bronią.
@Qrvishon widze ze odkrycie ameryki przez autora marnej wstawki ci sie udzielilo i postanowiles walczyc o glupsze haslo. czekam na haslo lepszy pokoj niz wojna (y)
Wszystko byłoby ok, tyle, że ta broń w razie potrzeby posłużyłaby również do... ataku. Nie chcę w Polsce tych elementów USA, które są złe - a częste masakry z uzyciem broni to w USA tragiczna normalność, a u nas rzecz niespotykana.
@FilozofNaKoksie Skoro tak, to: "Jak ktoś chce zdobyć broń do obrony to ją zdobędzie". Ale abstrahując od demagogii, a skupiając się na faktach, to jakoś w Polsce nie słychać o masowych zbrodniach z użyciem broni palnej. W krajach o wolnym do niej dostępie - tak. Po co zmieniać coś, co działa dobrze?
@tytusz gdzie te masakry z broni palnej w Szwajcarii/?
@FilozofNaKoksie Jesteś wybitnie niekonsekwentny. Najpierw piszesz: " Dlaczego przez kilka patologicznych przypadków ma cierpieć 99% uczciwych ludzi?", by potem uzyc takiej demagogii dokładnie w drugą mańkę: " Lepiej jest wbić siekierę w łeb dziewczynce jak to miało niedawno miejsce". I ostatni głupi i demagogiczny argument zwolenników broni 0- Szwajcaria. Otóż owszem, w Szwajcarii każdy żołnierz ma broń w domu, sęk w tym, że... bez nabojów. Bo te są ściśle koncesjonowane przez państwo. Tak więc, mili zwolennicy broni - wasz argument ze Szwajcaria jest inwalidą. Taniej wam będzie kupić plastikowe atrapy AK-47. A od bezpieczeństwa naszych dzieci wara! Nie chcemy, by były wystrzeliwane jak kaczki tak, jak dziesiątki dzieciaków w USA.
@FilozofNaKoksie Alez niekonsekwencja nie ma NIC WSPÓLNEGO z wiarą. Ja nie wierzę w to. Ja to wiem, bo mieszkałem dość długo w Szwajcarii, pośród Szwajcarów. Widziałem te zaplombowane naboje które podawano mi do ręki drżącymi dłońmi, żebym tylko nie naruszył banderoli, bo będzie afera. Teraz jest podobno jeszcze gorzej. Przykład Szwajcarii jest więc kula w płot. Nikt tam po ulicy z legalnym gnatem nie łazi, prócz żołnierzy (których łatwo spotkac np. w takich miejscach jak dworce kolejowe, bez względu an porę roku). Zdobyć naboje to w Szwajcarii duzy problem (w ogóle to dośc zamordystyczne i socjalistyczne państwo, wierz mi). W dodatku takie zdobycie naboi jest tam NIELEGALNE. A czym sie różni nielegalna broń w Polsce od nielegalnych naboi w Szwajcarii? Wysokościa kary - w CH jest z pewnością duuuużo wyższa.
@pseudofilozof: pewnie, jak ktoś coś wie, bo widział na własne oczy i się zna, a nie tylko pierdzieli, co mu się wydaje, to się nie liczy
Dlatego polskie władze nie zalegalizują broni, bo boją się, że uzbrojony naród gotów jest zbrojnie wystąpić przeciwko lewackiej niszczycielskiej patologii
@Snickers2012 wyslaliby wojsko na ulice i skonczylaby sie wielka rewolucja. Przede wszystkim jednak jestesmy swiezo po wyborach, narod dokonal wyboru, z ktorym oboje mozemy sie zgadzac czy nie, a Ty mowisz o tepeniu prawomocnie wybranej wladzy?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2015 o 13:23
@Snickers2012 Co zrobić, skoro Naród wybrał tę lewacką, niszczycielską patologię, to musimy znieść 4 lata jej rządów. Broń w Polsce jest legalna - wystarczy zdobyć pozwolenie na nią. Legalnie.
@tytusz tyle że pozwolenie na nią jest obwarowane tyloma kruczkami prawnymi, że wcale nie jest to takie proste jakby się wydawało
@anro A jaki procent narodu wybrał tą władzę ? około 50% poza tym po raz kolejny wybrana została lewacka partia, której tak jak i poprzedniej na korycie tylko zależy i na tym jak ubiednić ten naród do końca.
Ludzie nie potrafią zrozumieć, że dopóki przy władzy będą socjaliści, to w tym kraju będzie tylko coraz gorzej. Polacy to w naturze zbyt chciwy naród, żeby socjalizm mógł działaś tak dobrze jak w innych krajach.
@Snickers2012 To dobrze - chyba nie chcemy, by broń trafiała w ręce osób nieodpowiedzialnych, które nawet nie potrafią spełnić kryteriów, równych dla wszystkich? Te kryteria chronią Polaków przed hekatombą. Jak dotąd - skutecznie.
Jestem za dostępem do broni dla tych ludzi, którzy chcą ją mieć, tylko ciekawe ilu z nich w sytuacji ekstremalnego stresu, potrafiłoby ją prawidłowo trzymać, a co dopiero strzelić do kogoś. Wbrew pozorom dla zdrowego psychicznie człowieka, o zdrowej emocjonalności, strzelenie do kogoś, nie jest łatwe.
Zastanawiam się kiedy idioci postulujący powszechny dostęp do broni w końcu zrozumieją że druga strona czyli tzw. Napastnik też dzieki temu miałby broń ?!
@drakan kiedy idioci zrozumieją, że napastnicy mają broń nielegalną? Bardzo mało jest przestępstw z legalnej, rejestrowanej broni.
@eegow Jesteś w błędzie. Napastnicy jej nie maja. W całym 2014 roku były tylko 32 zabójstwa i usiłowania zabójstwa przy użyciu broni palnej w całej Polsce. Gwałt 1 . Bójek 9. W tym czasie w stanach były tego tysiące...
nie macie racji zwolennicy broni, jest pełno nieplanowanych mordobić, napadów pod wpływem impulsu ludzie biorą narkotyki, dopalacze, spijają się do nieprzytomności, ja wolę, gdy w takich sytuacjach nie mają broni palnej, obecnie zazwyczaj nie mają i rzadko kończy się to tragicznie; ja przy powszechnym dostępie do broni nie czułbym się bezpieczniej, siedziałbym w domu nie otwierając nikomu; obecnie przestępcy mogą nielegalnie zdobyć broń, ale musieliby się wysilić, nie ma wiele zorganizowanych gangów zbrojnych, przy powszechnym dostępie większość przestępców miałby broń zawsze przy sobie i mogłaby jej użyć w sposób niezaplanowany, pod wpływem chwili; policja musiała by móc strzelać bez uprzedzenia w obawie obwłasne bezpieczeństwo, byłoby więcej pomyłek
@filozofnakoksie no własnie tylko 8 x więcej, czyli niewspólmiernie mało wobec skali patologii i morderstw w USA, w porównaniu z naszą Ojczyzną. W samym Waszyngtonie DC dokonano w ciągu mniej niż 9 miesięcy tego roku 106 zabójstw z użyciem broni, w całej Polsce - ROCZNIE dokonuje się kilkunastu- do kilkudziesięciu (32 w 2014, ale liczoen łacznie z usiłowaniami!)..
@ nożem morduje, ale nie jest to takie proste i zwiać łatwiej
@ filoz. idąc twoim tokiem rozumowania, dajmy powszechny dostęp do granatów, materiałów wybuchowych, broni atomowej, bo przecież kluczem też można zabić
a jeśli ktoś nie widzi różnicy w stopniu ryzyka, jakie niesie ze sobą naćpany przestępca, który niespodziewanie wyciąga broń od sytuacji, gdy, aby zabić musi wejść do auta i je odpalić, prosząc aby ofiara nie schodziła z drogi, to trudno dyskutować :) tym niemniej, uczciwie muszę przyznać, że gdyby Breivik natknął się na kogoś z bronią, to nie miałby tak łatwo; są zatem argumenty za i przeciw; z tym, że jeśli ktoś jest za, to musi godzić się z realnym ryzykiem, że broni częściej będą używać przestępcy, wariaci, dzieci w szkole, ćpuni, kłócący się małżonkowie, itp. bo broń będzie pod ręką
nie tylko najbardziej niebezpiecznych narzędzi, np. broni palnej
Odwracając argument zwolenników powszechnego dostępu do broni: po co wam broń, przecież zabić można wszystkim!
Jeden tyci szczegół: powszechny dostęp do broni nie oznacza powszechnego posiadania broni. Wy się tutaj zachowujecie tak ("wy", czyli zwolennicy dostępu, którzy co jakiś czas wrzucają na tę stronę coś w tym rodzaju) jakby Polacy o niczym innym nie marzyli niż tylko polecieć do sklepu po kałacha, a jedynym, co ich powstrzymywało był fakt, że nie wolno.
Lepiej strzelić, przeładować i jeszcze raz strzelić, niż świecić latarką i pytać; Kto tam ?
Jasne, jak Oskar Pistorius, nie?
Dostęp do broni spoko, ale do pistoletów a nie karabinów wiec obrazek zupełnie nie pasuje.
Żeby od razu podejść do tematu z danymi:
news.nationalpost[DOT]com/news/canada/guns-ownership-around-the-world-graphic
Według tego, w 2007 we francji na 100 osób 31 ma broń. Czy pomogło to uchronić się przed atakami? Przecież każdy, kto miał broń mógł ich powstrzymać! Tylko coś nie wyszło :(
Jest wiele krajów w których mimo, że całkiem spory % społeczeństwa posiada broń to nadal jest duża umieralność od postrzeleń, jest też i odwrotnie - duża ilość broni wpływa na małą ilość śmierci spowodowanej jej użyciem, także wniosek jest prosty. Wszystko zależy od mentalności ludzi, jeżeli dojrzale potrafią z niej korzystać to może być przydatna, jeżeli bawią się nią ludzie, którzy nie powinni mieć do niej dostępu to jest już duży problem. Według mnie jeżeli ludzie chcą dostępu do broni to na początku powinna być bardzo długa kampania o jej używaniu, stosowaniu, wadach i zaletach, bo obecnie społeczeństwo jest takie, że zapewne już na drugi dzień mielibyśmy w wiadomościach minimum dwucyfrowe liczby zgonów. No i przede wszystkim trzeba byłoby sprawdzić kto tak naprawdę tej broni potrzebuje, czy 15 latki, które pograły zbyt dużo w csa i myślą, że w świecie realnym też się tak da, czy ludzie, którzy jej naprawdę potrzebują. Osobiście nigdy nie była mi potrzebna, uważam, że sam fakt wprowadzenia możliwości posiadania wymuszałby kupienie, bo wszyscy mają i trzeba być bezpieczny oraz dużej ilości kursów, bo to nie gra w której po 5 minutach strzelasz idealnie w głowe za każdym razem. Czuje się bezpieczny w mojej okolicy, od tego jest Policja by czuwała nad przestrzeganiem prawa, a nie ja. Nie miałbym zapewne tyle odwagi by odbierać komuś życie bez względu na to kim on jest także wolałbym, żeby i ktoś inny nie miał do tego prawa, bo co z tego czy będziemy rozsądzać czy to była obrona konieczna czy nie skoro ktoś już nie żyje, odbierają go jego rodzinie, możliwe, że dzieciom to już wole żeby ktoś taki siedział w wiezieniu i miał drugą szanse. Co do zwolenników, spoko dla mnie możecie używać broni o ile będzie taki nakaz, że to osoba, która ją zabiła osobiście odwiedza rodzine i informuje ją o tym patrząc prosto w oczy.
Napastnik też ma broń;p
Kolorado, stan o bezproblemowym dostępie do broni, info sprzed 7 minut: Znów bandyta postrzelił niewinne osoby i zwiał.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Strzelanina-w-Kolorado,wid,18009349,wiadomosc.html?src01=6a4c8
Tego chcemy w Polsce?
@FilozofNaKoksie Nie zmieniaj cwanie tematu, z dostępu do broni dla wszystkich (również szaleńców) na system penitencjarny Szwecji. Którego tez nie pochwalam. warcraft Breivika nie może być usprawiedliwieniem dla głupich decyzji, np. niekontrolowanego dostępu do broni. Bo kontrolowany jest i w Polsce, kto zdrów na ciele i umyśle i uzasadni wniosek, może uzyskać pozwolenie na broń. To póki co gwarantuje, że szaleńcy jej w Polsce nie maja i masakr dzięki Bogu u nas brak.
@filozofnakoksie Faktycznie z Norwegii. A jak mawia pewien łysy "profesur", ideolog polskich faszystów, "wszyscy terrorysci to muzułmanie", ergo, Breivik to muzułmanin. ;) Tak czy owak, jeśli chcemy zapobiec masakrom nie idźmy ani w stronę USA, gdzie dostęp do broni jest tak łatwy, że byle szaleniec może wymordować pół kościoła czy szkoły, anie w stronę Norwegii, gdzie nadmierna tolerancja dla faszystowskkich, nienawistnych poglądów urodziła potwora - Breivika, z jego 69 trupami. Tak jak jest aktualnie w Polsce, jest najbezpieczniej.
Zwłaszcza taki Kowalski kupujący broń nie majacy przeszkolenia czy żadnego obycia z bronią... Już czuję się bezpiecznie!
takiej jak na zdjeciu to i bez kalacha by nikt nie zaczepial ~~
Statystyki są niepodważalne - każdy kto choć trochę siedzi w praktyce prawa karnego, policjant prokurator powie wam, że napady rozboje lub cokolwiek z użyciem broni palnej to totalny, absurdalny ułamek całości, rzecz praktycznie niespotykana w Polsce.
Jak tak bardzo czujecie się zagrożeni kupcie sobie taser albo paralizator. Na krótka odległość superskuteczny, bez pozwoleń i chyba nawet tańszy niż dowolny pistolet 9mm.
@Vongulczas super, a co gdy napastników będzie więcej niż dwóch?
@FenrirIbnLaAhad Wiesz, że atakowany możesz uciekać, prawda? Nic nie zobowiązuje cię do pobicia/powalenia/zastrzelenia wszystkich napastników. No chyba że masz paranoję albo mentalność ulicznego zabijaki. Jednego poraź i w nogi, zanim zorientują się co mu zrobiłeś.
Inna sprawa - są wielostrzałowe tasery. Poza tym, tak gdybać można zawsze. A co jeśli będzie, trzech, pięciu, dziesięciu. Jak będzie ponad trzydziestu to nawet z M4A1 ich nie powstrzymasz.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 grudnia 2015 o 12:21
Czy wy tępi ludzie nie rozumiecie kilku prostych faktów?
1. W Polsce jest legalna broń bezpozwoleniowa.
2. W Polsce jest legalna broń pozwoleniowa.
3. Kiedy słyszeliście o ostatniej strzelaninie?
Zanim pani podniesie karabin to już będzie martwa, jeśli ktoś zechce ją zaatakować. Polecam jej paralizator, a karabin przetopic na coś pożytecznego, np garnek, miski i sztućce, ugotować obiad i nakarmić głodnych emerytów.
rzad nie pozwoli na dostep do broni bo wtedy kazdy niezadowolony obywatel moglby im zagrozic. a tak to najwyzej psikna gazem i powiedza ze huligani zadymiali cos i trzeba bylo uratowac swiat znowu