Taka krytyka ZUSu, masa ludzi krytykuje ZUS, a ilu z tych ludzi odkłada na emeryturę?, tak przynajmniej jest pewne że pieniądze będą na starość, a to jakie wysokie emerytury zależy między innymi od wysokości wynagrodzenia (to za jakie pieniądze ludzie pracują to inny temat, nie jest dziwne że jeśli ktoś godzi się pracować za 1300netto przez całe życie będzie miał wysoką emeryturę - bo z czego). Nie rozumiem tego biadolenia "że ZUS zły i najgorszy". Gdyby nie było ZUSu prawdopodobnie niewielu ludzi by odkładało na starość, co by się później okazało - masa bezdomnych ludzi którzy nie mają za co żyć. Ile jest teraz przypadków że ludzie mają kredyty i żyją z miesiąca na miesiąc, nie odkładają - gdyby nie płacili składek ZUS to okładali by na starość - NIE, nie odkładali by, nadal żyli by z miesiąca na miesiąc. Ludzie zacznijcie myśleć, ZUS nie jest taki zły jak go opisują media, jest krytykowany bo to jedna z niewielu instytucji która powstała za komuny i jeszcze nie została zniszczona. ZUS "zabezpiecza" niezaradnych ludzi którzy nie myślą o odkładaniu na starość. Osoba bardziej zaradna, która okłada na starość będzie mieć dodatkowy bonus z ZUSu.
@Dylemat Piszesz, że wielu ludzi nie odkłada na emeryturę, ale przecież ZUS też tego za nikogo nie robi. Nie ma żadnego konta emerytalnego, a koperta w której przychodzą takie listy to litania kłamstw. Kasa ze składek ZUS jest natychmiast rozdawana na bieżące emerytury i jeszcze nie starcza na wszystkich (rząd dopłaca z innych podatków). W związku z malejącą rozrodczością i dramatycznie narastającym długiem publicznym osoby, które mają teraz mniej niż 30-35 lat nie dostaną ŻADNEJ emerytury z ZUS nigdy. Omamianie ludzi, że emeryturę mają załatwioną, bo jest jakiś ZUS, który coś zbiera na jakieś konto, powinno być karane więzieniem tak samo jak Amber Gold.
a mnie ta kwota bawi i motywuje... do odkładania pieniędzy na własną rękę i unikania ZUS-u jak ognia, dlatego co roku skrupulatnie otwieram tę kopertę i czytam!
Lubię oglądać same zera. :) Wtedy przypominam sobie, że przynajmniej nie daję się dymać w kwestii emerytur. Marna to pociecha, ale wolnego człowieka nic nie zniewoli.
Nie każdy. Mimo że mieszkam w tenkraju to nie dostaję takiej koperty. Podobnie do ponad stu tysięcy innych, którzy skorzystali ze zmiany w 1999 roku i wymiksowali sie z tego syfu. Tak, to było możliwe :))
To że pieniądze w ZUS są źle zarządzane to już inna sprawa. Od 1999r składki ZUS odkładane są na subkonta. ZUSu nie trzeba likwidować tylko zmienić sposób zarządzania i sposób przyznawania świadczeń (tak samo jest z NFZ). Przez bezmyślną likwidacje pewnych zakładów i niektórych gałęzi przemysłu (co w pewnym okresie zostało nazwane "wygaszaniem przemysłu" polska teraz ma może z 10% własnego przemysłu cała reszta jest zlikwidowana lub w rękach zagranicznego kapitału. To teraz zlikwidujmy ZUS, NFZ, niech każdy sobie sam zacznie odkładać na leczenie i starość i będzie druga Ameryka.... Na początek polecam cennik usług medycznych z 2017r.
Po takiej likwidacji będą sami "bogacze" na starość, będzie jak np w Niemczech - emeryt w Porsche na teneryfie co miesiąc. (W Niemczech też jest coś w rodzaju Polskiego ZUSu)
Jak na razie, mam wrażenie że to co się dzieje prowadzi do zubożenia społeczności, tak aby Polski obywatel był tanim robotnikiem za granicą (taki Chińczyk 20 lat temu), z tym że teraz wieli komunistyczny kraj Chiny, ekonomicznie jest przed USA.
Żaden system nie jest dobry, wszystko zależy od ludzi, jeśli ludzie są źli(nastawieni na kombinacje, chamstwo, bezmyślność, nieprzyszłościowe myślenie, kradzież, nieszanowanie cudzej własności) to system tego nie naprawi.
Jak by nie było, z ZUSu jak na razie środki są wypłacane, co będzie w przyszłości trudno powiedzieć, ale jak na razie najpewniejszymi instytucjami są instytucje Państwowe (np w przypadku prywatnego leczenia płaci się składkę ubezpieczeniową na leczenie, jakiś "pakiet" a to co wychodzi poza pakiet jest ekstra płatne, w NFZ nie).
Poza tym co za problem z niepłaceniem ZUSui innych świadczeń - pracujcie na czarno, nie będziecie płacić żadnych podatków dochodowych, składek zdrowotnych, składek na ZUS, ale będziecie sami sobie odkładać na wszystkie świadczenia. Z tym że jeśli przy pracy na "czarno" podskoczy wasze wynagrodzenie do np 2000zł to ile z tego odłożycie? (zakładając pełne 700zł na samą starość przez 35lat to na emeryturce możecie mieć np 1400zł przez 17,5roku a później zdychanie z głodu lub głodowe 700zł przez 35lat starości!! ale niech w tym czasie wydarzy Wam się wypadek i trzeba będzie jechać do szpitala (czasem po wypadkach leży się w szpitalu po kilka tygodni) lub choroba to doba szpitalnego "leżenia" waha się od 50(oddział rehabilitacji dziennej) do 3082 (oddział OITM), gdzie na oddziale kardiologicznym, urologicznym itp. (najczęściej występującymi) waha się w granicy 400+600zł/dobę) nie mówi się już o refundacji leków.
Fajnie jest krytykować, pluć i likwidować, ale co dalej. Czy te złe instytucje w ogóle nic nie robią nie są warte. Faktem jest że nie są idealne i potrzeba zmian, ale czy likwidacja miała by większy sens?
@Dylemat "To że pieniądze w ZUS są źle zarządzane to już inna sprawa." - Nie są źle zarządzane, bo ich nie ma. ZUS nie ma żadnych pieniędzy.
"Od 1999r składki ZUS odkładane są na subkonta." - Nie są. Subkonta to tylko zapis liczby w bazie danych komputera. Nie ma na żadnych kontach żadnych kwot.
"Przez bezmyślną likwidacje pewnych zakładów i niektórych gałęzi przemysłu" - ZUS nie jest przemysłem i niczego nie produkuje. Nie jest też nastawiony na zysk w ogóle. To jest instytucja socjalna. Złe porównanie.
"polska teraz ma może z 10% własnego przemysłu cała reszta jest zlikwidowana lub w rękach zagranicznego kapitału" - Podobnie polski dług publiczny jest w rękach zagranicznych inwestorów. Między innymi z powodu ZUS właśnie (który go generuje).
"W Niemczech też jest coś w rodzaju Polskiego ZUSu" - I podobnie jak w Polsce piramida finansowa kiedyś się sypnie. Zasadniczo już się sypie i był to jeden z powodów sprowadzania do Niemiec imigrantów z Afryki. Założeniem rządu było, że przybywający młodzi mężczyźni będą pracować i dzięki temu niemiecki odpowiednik ZUS-u będzie miał pieniądze na emerytury. To z wiadomych powodów była mrzonka, a przyszłość młodych Niemców rysuje się w bardzo ciemnych barwach (brak emerytury plus obcy im kulturowo kraj muzułmański).
"z ZUSu jak na razie środki są wypłacane" - Z czego część pochodzi z podatków, bo nie starcza.
"co będzie w przyszłości trudno powiedzieć" - Akurat w tym temacie bardzo łatwo powiedzieć. Dług publiczny narasta wykładniczo, dzietność spada liniowo. Podatki będą musiałby więc narastać wykładniczo aby utrzymać piramidę finansową.
"np w przypadku prywatnego leczenia płaci się składkę ubezpieczeniową na leczenie, jakiś "pakiet" a to co wychodzi poza pakiet jest ekstra płatne, w NFZ nie" - W NFZ też.
"ale jak na razie najpewniejszymi instytucjami są instytucje Państwowe" - Wniosek bez poparcia w faktach. Zarówno państwowe, jak i prywatne firmy mogą być pewne lub niepewne.
"Poza tym co za problem z niepłaceniem ZUSui innych świadczeń - pracujcie na czarno" - Policja i urząd skarbowy jest problemem.
"zakładając pełne 700zł na samą starość przez 35lat to na emeryturce możecie mieć np 1400zł przez 17,5roku a później zdychanie z głodu lub głodowe 700zł przez 35lat starości" - Coś poszło nie tak z Twoją matematyką i szacunkową długością życia Polaka.
"czasem po wypadkach leży się w szpitalu po kilka tygodni" - Od wypadków są ubezpieczenia. Dodatkowo Polacy spędzają w szpitalu więcej czasu, bo są niedoleczeni. Nie mają profilaktyki, zapobiegania, dobrych terapii, leków, itp. Winę za to ponosi między innymi NFZ.
"Czy te złe instytucje w ogóle nic nie robią nie są warte" - No ZUS akurat nie jest nic wart. Ba, gdyby dokonano wyceny biznesowej wartości tej instytucji, to jej wartość rynkowa była by zapewne ujemna.
"czy likwidacja miała by większy sens" - Likwidacja i wprowadzenie systemu kapitałowego oszczędzania na emeryturę. Mógłby nawet nadal być przymusowy. Ważne że by działał i Polak zbierałby w nim jakieś faktyczne pieniądze. To bardzo duży sens. Fundamentalny wręcz.
A zasiłki dla bezrobotnych też są za niskie - może zlikwidujmy zasiłki - na to też jest potrącane z wypłaty, w tym przypadku pewnie będą krzyki, nie tego nie likwidujmy, ale chcemy wyższe zasiłki.
Podobnie jest z sympatią do służb mundurowych, policja be(bo wstawia mandaty i pilnują porządku), straż miejska be(podobnie jak z policją), służba zdrowia be(bo za mało leczenia, za długie kolejki), straż pożarna jedynie nie jest be(bo nie wlepiają mandatów i nie leczą).
Problemem jest polityka, politycy, społeczeństwo, brak samokrytyki i racjonalnego wyważenia spraw. Tam gdzie dają - dajcie więcej, tam gdzie karzą za głupotę - nie chcemy kar. Zawsze coś z czegoś wynika. Niski ZUS - bo niskie wypłaty, źle zarządzany, niska produktywność krajowa (nie ma kto pracować, bo polska siła robocza wyjechała za granicę pracować na Niemca, Anglika, Włocha..., itp. tam świadczenia wypracowuję, zagranicznych emerytów zasilają), moim zdaniem do tego to wszystko prowadzi - Polska kraj niewolników, na dodatek zawistnych, złośliwych i głupich (najlepiej to widać jak Polak pracuje u Polaka za granicą - zdeptać rodaka i wleźć w dupsko Niemcowi, czy innemu obcokrajowcowi)! a przykład idzie z góry - każdy polityk, każda władza podlizuje się zagranicy, interesy zagranicy ponad interesem Polski
Taka krytyka ZUSu, masa ludzi krytykuje ZUS, a ilu z tych ludzi odkłada na emeryturę?, tak przynajmniej jest pewne że pieniądze będą na starość, a to jakie wysokie emerytury zależy między innymi od wysokości wynagrodzenia (to za jakie pieniądze ludzie pracują to inny temat, nie jest dziwne że jeśli ktoś godzi się pracować za 1300netto przez całe życie będzie miał wysoką emeryturę - bo z czego). Nie rozumiem tego biadolenia "że ZUS zły i najgorszy". Gdyby nie było ZUSu prawdopodobnie niewielu ludzi by odkładało na starość, co by się później okazało - masa bezdomnych ludzi którzy nie mają za co żyć. Ile jest teraz przypadków że ludzie mają kredyty i żyją z miesiąca na miesiąc, nie odkładają - gdyby nie płacili składek ZUS to okładali by na starość - NIE, nie odkładali by, nadal żyli by z miesiąca na miesiąc. Ludzie zacznijcie myśleć, ZUS nie jest taki zły jak go opisują media, jest krytykowany bo to jedna z niewielu instytucji która powstała za komuny i jeszcze nie została zniszczona. ZUS "zabezpiecza" niezaradnych ludzi którzy nie myślą o odkładaniu na starość. Osoba bardziej zaradna, która okłada na starość będzie mieć dodatkowy bonus z ZUSu.
@Dylemat Piszesz, że wielu ludzi nie odkłada na emeryturę, ale przecież ZUS też tego za nikogo nie robi. Nie ma żadnego konta emerytalnego, a koperta w której przychodzą takie listy to litania kłamstw. Kasa ze składek ZUS jest natychmiast rozdawana na bieżące emerytury i jeszcze nie starcza na wszystkich (rząd dopłaca z innych podatków). W związku z malejącą rozrodczością i dramatycznie narastającym długiem publicznym osoby, które mają teraz mniej niż 30-35 lat nie dostaną ŻADNEJ emerytury z ZUS nigdy. Omamianie ludzi, że emeryturę mają załatwioną, bo jest jakiś ZUS, który coś zbiera na jakieś konto, powinno być karane więzieniem tak samo jak Amber Gold.
a mnie ta kwota bawi i motywuje... do odkładania pieniędzy na własną rękę i unikania ZUS-u jak ognia, dlatego co roku skrupulatnie otwieram tę kopertę i czytam!
Lubię oglądać same zera. :) Wtedy przypominam sobie, że przynajmniej nie daję się dymać w kwestii emerytur. Marna to pociecha, ale wolnego człowieka nic nie zniewoli.
Nie każdy. Mimo że mieszkam w tenkraju to nie dostaję takiej koperty. Podobnie do ponad stu tysięcy innych, którzy skorzystali ze zmiany w 1999 roku i wymiksowali sie z tego syfu. Tak, to było możliwe :))
@zx w jaki sposób się nagle 'wymiksowałeś' z zus?
To że pieniądze w ZUS są źle zarządzane to już inna sprawa. Od 1999r składki ZUS odkładane są na subkonta. ZUSu nie trzeba likwidować tylko zmienić sposób zarządzania i sposób przyznawania świadczeń (tak samo jest z NFZ). Przez bezmyślną likwidacje pewnych zakładów i niektórych gałęzi przemysłu (co w pewnym okresie zostało nazwane "wygaszaniem przemysłu" polska teraz ma może z 10% własnego przemysłu cała reszta jest zlikwidowana lub w rękach zagranicznego kapitału. To teraz zlikwidujmy ZUS, NFZ, niech każdy sobie sam zacznie odkładać na leczenie i starość i będzie druga Ameryka.... Na początek polecam cennik usług medycznych z 2017r.
Po takiej likwidacji będą sami "bogacze" na starość, będzie jak np w Niemczech - emeryt w Porsche na teneryfie co miesiąc. (W Niemczech też jest coś w rodzaju Polskiego ZUSu)
Jak na razie, mam wrażenie że to co się dzieje prowadzi do zubożenia społeczności, tak aby Polski obywatel był tanim robotnikiem za granicą (taki Chińczyk 20 lat temu), z tym że teraz wieli komunistyczny kraj Chiny, ekonomicznie jest przed USA.
Żaden system nie jest dobry, wszystko zależy od ludzi, jeśli ludzie są źli(nastawieni na kombinacje, chamstwo, bezmyślność, nieprzyszłościowe myślenie, kradzież, nieszanowanie cudzej własności) to system tego nie naprawi.
Jak by nie było, z ZUSu jak na razie środki są wypłacane, co będzie w przyszłości trudno powiedzieć, ale jak na razie najpewniejszymi instytucjami są instytucje Państwowe (np w przypadku prywatnego leczenia płaci się składkę ubezpieczeniową na leczenie, jakiś "pakiet" a to co wychodzi poza pakiet jest ekstra płatne, w NFZ nie).
Poza tym co za problem z niepłaceniem ZUSui innych świadczeń - pracujcie na czarno, nie będziecie płacić żadnych podatków dochodowych, składek zdrowotnych, składek na ZUS, ale będziecie sami sobie odkładać na wszystkie świadczenia. Z tym że jeśli przy pracy na "czarno" podskoczy wasze wynagrodzenie do np 2000zł to ile z tego odłożycie? (zakładając pełne 700zł na samą starość przez 35lat to na emeryturce możecie mieć np 1400zł przez 17,5roku a później zdychanie z głodu lub głodowe 700zł przez 35lat starości!! ale niech w tym czasie wydarzy Wam się wypadek i trzeba będzie jechać do szpitala (czasem po wypadkach leży się w szpitalu po kilka tygodni) lub choroba to doba szpitalnego "leżenia" waha się od 50(oddział rehabilitacji dziennej) do 3082 (oddział OITM), gdzie na oddziale kardiologicznym, urologicznym itp. (najczęściej występującymi) waha się w granicy 400+600zł/dobę) nie mówi się już o refundacji leków.
Fajnie jest krytykować, pluć i likwidować, ale co dalej. Czy te złe instytucje w ogóle nic nie robią nie są warte. Faktem jest że nie są idealne i potrzeba zmian, ale czy likwidacja miała by większy sens?
@Dylemat "To że pieniądze w ZUS są źle zarządzane to już inna sprawa." - Nie są źle zarządzane, bo ich nie ma. ZUS nie ma żadnych pieniędzy.
"Od 1999r składki ZUS odkładane są na subkonta." - Nie są. Subkonta to tylko zapis liczby w bazie danych komputera. Nie ma na żadnych kontach żadnych kwot.
"Przez bezmyślną likwidacje pewnych zakładów i niektórych gałęzi przemysłu" - ZUS nie jest przemysłem i niczego nie produkuje. Nie jest też nastawiony na zysk w ogóle. To jest instytucja socjalna. Złe porównanie.
"polska teraz ma może z 10% własnego przemysłu cała reszta jest zlikwidowana lub w rękach zagranicznego kapitału" - Podobnie polski dług publiczny jest w rękach zagranicznych inwestorów. Między innymi z powodu ZUS właśnie (który go generuje).
"W Niemczech też jest coś w rodzaju Polskiego ZUSu" - I podobnie jak w Polsce piramida finansowa kiedyś się sypnie. Zasadniczo już się sypie i był to jeden z powodów sprowadzania do Niemiec imigrantów z Afryki. Założeniem rządu było, że przybywający młodzi mężczyźni będą pracować i dzięki temu niemiecki odpowiednik ZUS-u będzie miał pieniądze na emerytury. To z wiadomych powodów była mrzonka, a przyszłość młodych Niemców rysuje się w bardzo ciemnych barwach (brak emerytury plus obcy im kulturowo kraj muzułmański).
"z ZUSu jak na razie środki są wypłacane" - Z czego część pochodzi z podatków, bo nie starcza.
"co będzie w przyszłości trudno powiedzieć" - Akurat w tym temacie bardzo łatwo powiedzieć. Dług publiczny narasta wykładniczo, dzietność spada liniowo. Podatki będą musiałby więc narastać wykładniczo aby utrzymać piramidę finansową.
"np w przypadku prywatnego leczenia płaci się składkę ubezpieczeniową na leczenie, jakiś "pakiet" a to co wychodzi poza pakiet jest ekstra płatne, w NFZ nie" - W NFZ też.
"ale jak na razie najpewniejszymi instytucjami są instytucje Państwowe" - Wniosek bez poparcia w faktach. Zarówno państwowe, jak i prywatne firmy mogą być pewne lub niepewne.
"Poza tym co za problem z niepłaceniem ZUSui innych świadczeń - pracujcie na czarno" - Policja i urząd skarbowy jest problemem.
"zakładając pełne 700zł na samą starość przez 35lat to na emeryturce możecie mieć np 1400zł przez 17,5roku a później zdychanie z głodu lub głodowe 700zł przez 35lat starości" - Coś poszło nie tak z Twoją matematyką i szacunkową długością życia Polaka.
"czasem po wypadkach leży się w szpitalu po kilka tygodni" - Od wypadków są ubezpieczenia. Dodatkowo Polacy spędzają w szpitalu więcej czasu, bo są niedoleczeni. Nie mają profilaktyki, zapobiegania, dobrych terapii, leków, itp. Winę za to ponosi między innymi NFZ.
"Czy te złe instytucje w ogóle nic nie robią nie są warte" - No ZUS akurat nie jest nic wart. Ba, gdyby dokonano wyceny biznesowej wartości tej instytucji, to jej wartość rynkowa była by zapewne ujemna.
"czy likwidacja miała by większy sens" - Likwidacja i wprowadzenie systemu kapitałowego oszczędzania na emeryturę. Mógłby nawet nadal być przymusowy. Ważne że by działał i Polak zbierałby w nim jakieś faktyczne pieniądze. To bardzo duży sens. Fundamentalny wręcz.
A zasiłki dla bezrobotnych też są za niskie - może zlikwidujmy zasiłki - na to też jest potrącane z wypłaty, w tym przypadku pewnie będą krzyki, nie tego nie likwidujmy, ale chcemy wyższe zasiłki.
Podobnie jest z sympatią do służb mundurowych, policja be(bo wstawia mandaty i pilnują porządku), straż miejska be(podobnie jak z policją), służba zdrowia be(bo za mało leczenia, za długie kolejki), straż pożarna jedynie nie jest be(bo nie wlepiają mandatów i nie leczą).
Problemem jest polityka, politycy, społeczeństwo, brak samokrytyki i racjonalnego wyważenia spraw. Tam gdzie dają - dajcie więcej, tam gdzie karzą za głupotę - nie chcemy kar. Zawsze coś z czegoś wynika. Niski ZUS - bo niskie wypłaty, źle zarządzany, niska produktywność krajowa (nie ma kto pracować, bo polska siła robocza wyjechała za granicę pracować na Niemca, Anglika, Włocha..., itp. tam świadczenia wypracowuję, zagranicznych emerytów zasilają), moim zdaniem do tego to wszystko prowadzi - Polska kraj niewolników, na dodatek zawistnych, złośliwych i głupich (najlepiej to widać jak Polak pracuje u Polaka za granicą - zdeptać rodaka i wleźć w dupsko Niemcowi, czy innemu obcokrajowcowi)! a przykład idzie z góry - każdy polityk, każda władza podlizuje się zagranicy, interesy zagranicy ponad interesem Polski