Nie to skutek Polskich znaków diakrytycznych i niestety nieprzystosowanie technologii importowanych z zachodu do naszego języka.
Można było napisać "bede" ale tony Grammar nazi cie zakrzyczy .. by nie bawić się w ogonki piszą pomijając taką literę .
Druga sprawa to BIEDA.. jak telekomy darły hajs za każda literkę w SMSie to się nie dziw ze wymyślało się jak pisać . A dostawałem już SMSy bez spacji pisane jednym ciągiem bez polskich liter.... (w kodowaniu UTF8 mają 2 bajty czyli jak dwa znaki w opłacie a czasami cały SMS był kodowany na UTF16 gdzie każdy znak jest dwubajtowo kodowany wiec cena x2 ). Ludziom tak wychowanym to zostało...
@killerxcartoon Brednie. Każdy telefon czy komputer oferuje polskie znaki diakrytyczne. Też używałem telefonu w latach 90 i NIGDY nie pisałem jakimiś skrótami
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 lutego 2020 o 17:56
@cysiek63 Ale za polskie znaki - nie wiem jak teraz, bo nie piszę smsów - "płaciłeś" więcej, bo jedno "ą" liczyło się jak dwa znaki. I w zasadzie nie, nie każdy oferuje polskie znaki. Stara Nokia, którą nadal mam i jest wielkości cegłówki, chyba rocznik '96, nie ma polskich znaków.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
4 lutego 2020 o 18:18
@Malmsteen Oczywiście że masz rację. Ale jak tylko można było pisać polskimi znakami to ich używałem. Ale wracając do tematu. Teraz każdy telefon ma taką możliwość. Pisanie takimi skrótami to zwykle niechlujstwo i nic tego nie usprawiedliwia.
@killerxcartoon mam 35 lata, używam komórki od 1999 i nigdy nie skracałem Bede do bd, albo Tobie do tb i moje pokolenie osób, które dorastały w latach 90 - nikt a nikt nie pisze tak. Te skróty zaczeły się mniej więcej od 2010 roku i zostały wymyślone przez gimbusów, którzy mają dziś max 25 lat. Więć NA PEWNO nie jest powodem tego zidiocenia to o czym piszesz.
@loloskolos G prawda. Te skróty są używane od końcówki lat '90. Ludzie, urodzeni w drugiej połowie lat '80 używali tych skrótów. Niekoniecznie używają ich dziś, niemniej jednak to jest fakt. Wraz z popularyzacją internetu, gadu-gadu, tlenów i bramek sms'owych skróty stały się chlebem powszednim komunikacji. W 2010 nikt już z GG, tlenu, czy bramek sms'owych nie korzystał.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
4 lutego 2020 o 23:19
@Malmsteen siedziałem na czat.onet.pl od 1999 roku, potem na czaterii od 2001, gadu gadu miałem od samego początku, czterocyfrowy numer. mam go nawet do dziś, pomimo tego, że nam je zabrali w pewnym momencie. Ba! nawet IRCa przerabiałem przez jakiś czas i za cholerę nie widziałem, żeby ktoś pisał Tb, kt, sb, jt. I nie wmówisz mi, że było inaczej. Pisało się "cze", "nara", "brb" (jako be right back), "lol", "rotfl", ale nie było skracania takich wyrazów jak Tobie, jako Tb, bo to jest po prostu idiotyczne. Gdyby takie coś miało miejsce to bym to tępił w zarodku już wtedy gdyby mi ktoś napisał - CeBe, TeBe, KaTe. Więc wypowiadasz się na temat rzeczy, w których nie uczestniczyłeś.
@cysiek63 Ale nie każda aplikacja miła implementacje polskich znaków. A jak miała mogła mieć w innym standardzie
Standardach a na PCteach przyjęty był system ANSI bazujący na kodowaniu jednobajtowym ASCI W DOSie obowiązywało kodowanie polskich znaków wg strony kodowej MS-DOS latina 2 czyli CP852
nie wspominam o osobnym standardzie Mazowia i TAG
Problem z ogonkami był bo kodowania znaków były różne na różnych platformach
Jeszcze za czasów 95,98 , ME i 2000 do polskich znaków używały Windows Latina 2 czyli WCP-1250 natomiast systemy unixo i linuxopodobne kodowały wg standardu ISO latina 2 czyli ISO-8859-2 jakie były wzajemnie niekompatybilne ... a jeszcze bardziej niekompatybilne były systemy IBMa , Fujitsu i Simensa jakie kodowały też jednobjtowo tyle że nie wg standardów ASCII ale EBCDIC a do polskich znaków używał CCSID 870
Wiec bałagan był straszny i niekompatybilność. Pierwsze próby zastosowania unikodów czyli kodowania dwubajtowego znaków specjalnych diakrytycznych (UTF-8) zastosowano w XP ale dopiero Vista i 7 wprowadziły je na stałe co rozwiązało problem. I mniej więcej od 2008-2010 już większych problemów z tym nie ma. Smartfony jakie używasz już nie maja tych problemów bo era smartfonów to okres po 2008.
SMS idzie jako mesage w kanale sygnalizacyjnym a nie rozmownym
A nawet te stare komórki jakie miałeś od operatora to były dostosowywane do polskiej wersji .. jak sobie przywiozłeś komórę z zagranicy albo wgrałeś system poza operatorem miałeś problemy z kodowaniem polskich ogonków i nie tylko by je wywołać i wysłać ale często nawet by je wyświetlić bo np SMSy z tymi znakami pokazywały puste pole albo jakiś śmieciowy znak... i było tak np przy wysłaniu SMSsa z polski wysłanego za granicę na zagraniczną komórkę.... wiec się unikało tego typu pisania bo zamiast BĘDĘ otrzymywałeś "B_D_" albo wręcz system pomijał znak nierozpoznany i wychodziło właśnie to "BD" (jak szło na urządzenie Simensa albo na jego centralę i przekodowanie na EBCDIC z ASCI tego nie uwzględniało)
Niemniej do dzisiaj trzeba pamiętać przy usługach terminalowych by poprawnie ustawić przekodowania znaków bo można niezłego bydła narobić np użyć znaku sterującego w nazwie pliku ... potrafi zawiesić sesje terminalową potem albo nawet system zawiesić ..
Za mało wiesz i za młody jesteś by pamiętać ..
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 lutego 2020 o 13:06
@rademenes_82 czasów nie pamiętasz jak pierwsze ceny smsów były wysokie i liczyło się znaki czy stać cię. Zwłaszcza jak byłeś studentem w na przełomie lat 90-00
A pamiętasz jak pierwsze 5 sekund rozmowy było za darmo wiec ludzie dzwonili i mówili po jednym słowie i się rozłączali ?
@killerxcartoon No Twoje ostatnie zdanie mnie rozwaliło :) Jak ja używałem komórki to ty jeszcze na stojąco pod szafę wchodziłeś.
Moje pierwsze rachunki były w dolarach a nie w złotych.
To co napisałeś to rzeczy oczywiste, które były opisywane w Twojej Komórce.
Temat tego demota jest zupełnie inny. Postaraj się go przeczytać jeszcze raz i zrozumieć.
Pozdrawiam serdecznie.
@killerxcartoon Świetnie. Ja z kolei brałem odział przy wprowadzaniu Centertela :) Wiem, że zaraz napiszesz, że z Bellem ogarnąłeś łączność. Ja już tego nie przebiję. Jedno jest pewne. jesteśmy z branży.
Ale czy dopatrzyłeś się o co chodzi w democie? To pytanie retoryczne.
@cysiek63
Ja zaczynałem w Idei
Tłumaczę skąd się wzięło skracanie i nie używanie lub wręcz pomijanie polskich znaków diakrytycznych.
1) oszczędności klientów
2) problemy ze sprzętem z importu poza operatorskim
3) Problemy w zagranicznych sieciach komórkowych z wiadomościami zawierającymi polskie znaki
3) wewnętrzne problemy operatorów wynikające z Kodowania znaków przez platformy i ich przedefiniowana stronę kodową i brakiem wzajemnej kompatybilności ... np bramek FSMS
No straszne że człowiek sobie życie ułatwia, zamiast tego powinno wszystko być pisane wierszem, koniecznie trzynastozgłoskowcem, bo inaczej jest się pieprzonym gimbusiarskim leniem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 lutego 2020 o 17:29
Najgłupszym skrótem jest "v-ce" (od vice / wice), np. "v-ce dyrektor". A najgorsze jest to, że nie gimbusy a dorośli ludzie piszą to sobie na wizytówkach, pieczątkach i tabliczkach.
Fakt że czegoś nie rozumiecie nie znaczy że to jest głupie i godne pogardy. To znaczy tylko tyle że wy tego nie rozumiecie. Komuś jest z tym wygodnie i nie wiem gdzie wy problem w tym widzicie.
Poza tym prawda jest taka, że mało kto używa wymienionych wyżej. Jedynie co to czasami "nw" ale to i tak bardzo rzadko. To raczej pokolenie Hajzera myślące, że wiedząca jak działa świat młodych tak to uwypuklił. Prawda jest zupełnie inna, dzieciaki nie są głupie
"Tobą" też się składa z czterech liter. Też nie przepadam za osobami przesadnie stosującymi skróty. Wole raczyć się pięknem języka polskiego w całej okazałości. Ale nie robiłbym jakiejś wielkiej afery z tego powodu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
5 lutego 2020 o 6:47
Nie to skutek Polskich znaków diakrytycznych i niestety nieprzystosowanie technologii importowanych z zachodu do naszego języka.
Można było napisać "bede" ale tony Grammar nazi cie zakrzyczy .. by nie bawić się w ogonki piszą pomijając taką literę .
Druga sprawa to BIEDA.. jak telekomy darły hajs za każda literkę w SMSie to się nie dziw ze wymyślało się jak pisać . A dostawałem już SMSy bez spacji pisane jednym ciągiem bez polskich liter.... (w kodowaniu UTF8 mają 2 bajty czyli jak dwa znaki w opłacie a czasami cały SMS był kodowany na UTF16 gdzie każdy znak jest dwubajtowo kodowany wiec cena x2 ). Ludziom tak wychowanym to zostało...
@DarthKarl raczej 20 boom na komórki zaczął się w okolicach 2001
@killerxcartoon Brednie. Każdy telefon czy komputer oferuje polskie znaki diakrytyczne. Też używałem telefonu w latach 90 i NIGDY nie pisałem jakimiś skrótami
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lutego 2020 o 17:56
@cysiek63 Ale za polskie znaki - nie wiem jak teraz, bo nie piszę smsów - "płaciłeś" więcej, bo jedno "ą" liczyło się jak dwa znaki. I w zasadzie nie, nie każdy oferuje polskie znaki. Stara Nokia, którą nadal mam i jest wielkości cegłówki, chyba rocznik '96, nie ma polskich znaków.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 4 lutego 2020 o 18:18
@Malmsteen Oczywiście że masz rację. Ale jak tylko można było pisać polskimi znakami to ich używałem. Ale wracając do tematu. Teraz każdy telefon ma taką możliwość. Pisanie takimi skrótami to zwykle niechlujstwo i nic tego nie usprawiedliwia.
@killerxcartoon mam 35 lata, używam komórki od 1999 i nigdy nie skracałem Bede do bd, albo Tobie do tb i moje pokolenie osób, które dorastały w latach 90 - nikt a nikt nie pisze tak. Te skróty zaczeły się mniej więcej od 2010 roku i zostały wymyślone przez gimbusów, którzy mają dziś max 25 lat. Więć NA PEWNO nie jest powodem tego zidiocenia to o czym piszesz.
@loloskolos G prawda. Te skróty są używane od końcówki lat '90. Ludzie, urodzeni w drugiej połowie lat '80 używali tych skrótów. Niekoniecznie używają ich dziś, niemniej jednak to jest fakt. Wraz z popularyzacją internetu, gadu-gadu, tlenów i bramek sms'owych skróty stały się chlebem powszednim komunikacji. W 2010 nikt już z GG, tlenu, czy bramek sms'owych nie korzystał.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 4 lutego 2020 o 23:19
@killerxcartoon Bieda? Daj spokój. Chyba, że umysłowa, to faktycznie zgoda ;)
@Malmsteen siedziałem na czat.onet.pl od 1999 roku, potem na czaterii od 2001, gadu gadu miałem od samego początku, czterocyfrowy numer. mam go nawet do dziś, pomimo tego, że nam je zabrali w pewnym momencie. Ba! nawet IRCa przerabiałem przez jakiś czas i za cholerę nie widziałem, żeby ktoś pisał Tb, kt, sb, jt. I nie wmówisz mi, że było inaczej. Pisało się "cze", "nara", "brb" (jako be right back), "lol", "rotfl", ale nie było skracania takich wyrazów jak Tobie, jako Tb, bo to jest po prostu idiotyczne. Gdyby takie coś miało miejsce to bym to tępił w zarodku już wtedy gdyby mi ktoś napisał - CeBe, TeBe, KaTe. Więc wypowiadasz się na temat rzeczy, w których nie uczestniczyłeś.
@killerxcartoon ale komu to k... przeszkadza ? niech sobie pisza jak chca byle by eobili jak trzeba.
@cysiek63 Ale nie każda aplikacja miła implementacje polskich znaków. A jak miała mogła mieć w innym standardzie
Standardach a na PCteach przyjęty był system ANSI bazujący na kodowaniu jednobajtowym ASCI W DOSie obowiązywało kodowanie polskich znaków wg strony kodowej MS-DOS latina 2 czyli CP852
nie wspominam o osobnym standardzie Mazowia i TAG
Problem z ogonkami był bo kodowania znaków były różne na różnych platformach
Jeszcze za czasów 95,98 , ME i 2000 do polskich znaków używały Windows Latina 2 czyli WCP-1250 natomiast systemy unixo i linuxopodobne kodowały wg standardu ISO latina 2 czyli ISO-8859-2 jakie były wzajemnie niekompatybilne ... a jeszcze bardziej niekompatybilne były systemy IBMa , Fujitsu i Simensa jakie kodowały też jednobjtowo tyle że nie wg standardów ASCII ale EBCDIC a do polskich znaków używał CCSID 870
Wiec bałagan był straszny i niekompatybilność. Pierwsze próby zastosowania unikodów czyli kodowania dwubajtowego znaków specjalnych diakrytycznych (UTF-8) zastosowano w XP ale dopiero Vista i 7 wprowadziły je na stałe co rozwiązało problem. I mniej więcej od 2008-2010 już większych problemów z tym nie ma. Smartfony jakie używasz już nie maja tych problemów bo era smartfonów to okres po 2008.
SMS idzie jako mesage w kanale sygnalizacyjnym a nie rozmownym
A nawet te stare komórki jakie miałeś od operatora to były dostosowywane do polskiej wersji .. jak sobie przywiozłeś komórę z zagranicy albo wgrałeś system poza operatorem miałeś problemy z kodowaniem polskich ogonków i nie tylko by je wywołać i wysłać ale często nawet by je wyświetlić bo np SMSy z tymi znakami pokazywały puste pole albo jakiś śmieciowy znak... i było tak np przy wysłaniu SMSsa z polski wysłanego za granicę na zagraniczną komórkę.... wiec się unikało tego typu pisania bo zamiast BĘDĘ otrzymywałeś "B_D_" albo wręcz system pomijał znak nierozpoznany i wychodziło właśnie to "BD" (jak szło na urządzenie Simensa albo na jego centralę i przekodowanie na EBCDIC z ASCI tego nie uwzględniało)
Niemniej do dzisiaj trzeba pamiętać przy usługach terminalowych by poprawnie ustawić przekodowania znaków bo można niezłego bydła narobić np użyć znaku sterującego w nazwie pliku ... potrafi zawiesić sesje terminalową potem albo nawet system zawiesić ..
Za mało wiesz i za młody jesteś by pamiętać ..
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lutego 2020 o 13:06
@rademenes_82 czasów nie pamiętasz jak pierwsze ceny smsów były wysokie i liczyło się znaki czy stać cię. Zwłaszcza jak byłeś studentem w na przełomie lat 90-00
A pamiętasz jak pierwsze 5 sekund rozmowy było za darmo wiec ludzie dzwonili i mówili po jednym słowie i się rozłączali ?
@killerxcartoon No Twoje ostatnie zdanie mnie rozwaliło :) Jak ja używałem komórki to ty jeszcze na stojąco pod szafę wchodziłeś.
Moje pierwsze rachunki były w dolarach a nie w złotych.
To co napisałeś to rzeczy oczywiste, które były opisywane w Twojej Komórce.
Temat tego demota jest zupełnie inny. Postaraj się go przeczytać jeszcze raz i zrozumieć.
Pozdrawiam serdecznie.
@cysiek63 No nie wiem czy możesz mnie pobić bo brałem udział przy uruchamianiu cyfrowej sieci komórkowej w Polsce.
@killerxcartoon Świetnie. Ja z kolei brałem odział przy wprowadzaniu Centertela :) Wiem, że zaraz napiszesz, że z Bellem ogarnąłeś łączność. Ja już tego nie przebiję. Jedno jest pewne. jesteśmy z branży.
Ale czy dopatrzyłeś się o co chodzi w democie? To pytanie retoryczne.
@cysiek63
Ja zaczynałem w Idei
Tłumaczę skąd się wzięło skracanie i nie używanie lub wręcz pomijanie polskich znaków diakrytycznych.
1) oszczędności klientów
2) problemy ze sprzętem z importu poza operatorskim
3) Problemy w zagranicznych sieciach komórkowych z wiadomościami zawierającymi polskie znaki
3) wewnętrzne problemy operatorów wynikające z Kodowania znaków przez platformy i ich przedefiniowana stronę kodową i brakiem wzajemnej kompatybilności ... np bramek FSMS
Bezdobrze że ta kwakmowa przychodzi, bezdobrze.
Zgredem jesteś autorze. Jesteś dla nich tym kim emeryci dla Ciebie. Różnica pokoleń zawsze jest i będzie.
Pomysł stary jak świat. W hebrajskim w piśmie od tysięcy lat nie zapisuje się samogłosek. Nihil novi sub sole.
Pisałam tak kilka lat temu. Wyrosłam i przestałam. Obecnie skrótów używam tylko wtedy, jak piszę notatki - po prostu jest szybciej
Tu jest jakiś problem ?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 4 lutego 2020 o 11:06
Anglojęzyczne skróty są bardziej jajcarskie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lutego 2020 o 11:08
@stokro5
4U = For you
U2 = You Too
@killerxcartoon:
W8 - wait,
BRB - Be Right Back.
@stokro5 Lul to see you later? Lol.
Bro = bro xD
&,U, pls, sis i lol znam. Używam sis i lol.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lutego 2020 o 20:34
@maggdalena18
LOL = "laughing out loud" lub "lots of laught"
@killerxcartoon Wiem. Właśnie tego w swojej wypowiedzi użyłam. ;)
I jeszcze...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lutego 2020 o 14:25
@stokro5 OMG oraz btw znam i używam. Idk znam, ale nie lubię. Resztę widzę 1 raz.
@stokro5
'ppl', nie 'plp'. przecież nawet jak wymówisz to 'plp' to słychać ze idiotycznie brzmi i nie ma fonetycznie nic wspólnego z 'people'.
No straszne że człowiek sobie życie ułatwia, zamiast tego powinno wszystko być pisane wierszem, koniecznie trzynastozgłoskowcem, bo inaczej jest się pieprzonym gimbusiarskim leniem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lutego 2020 o 17:29
Najgłupszym skrótem jest "v-ce" (od vice / wice), np. "v-ce dyrektor". A najgorsze jest to, że nie gimbusy a dorośli ludzie piszą to sobie na wizytówkach, pieczątkach i tabliczkach.
Jakiś czas temu rozmawiałem ze znajomym ze Stanów i używał skrótu "k" do powiedzenia "ok", serio? :) okay -> ok -> k
O tb, kt, jt nie słyszałam.
Albo 2k20 zamiast 2020. Ta sama ilość znaków, więc pytanie po co?
.
Fakt że czegoś nie rozumiecie nie znaczy że to jest głupie i godne pogardy. To znaczy tylko tyle że wy tego nie rozumiecie. Komuś jest z tym wygodnie i nie wiem gdzie wy problem w tym widzicie.
Poza tym prawda jest taka, że mało kto używa wymienionych wyżej. Jedynie co to czasami "nw" ale to i tak bardzo rzadko. To raczej pokolenie Hajzera myślące, że wiedząca jak działa świat młodych tak to uwypuklił. Prawda jest zupełnie inna, dzieciaki nie są głupie
Ale o co ch? Tb już cłk na łb pdło?
Ok boomer
"Tobą" też się składa z czterech liter. Też nie przepadam za osobami przesadnie stosującymi skróty. Wole raczyć się pięknem języka polskiego w całej okazałości. Ale nie robiłbym jakiejś wielkiej afery z tego powodu.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 5 lutego 2020 o 6:47
i do tego kopiują każde gówno ktore zobaczą na YouTube.