@LubieHamaki
Dbanie o zdrowie i życie osób we wspólnocie należy więc uznać za ważniejsze od dyskusji o gejach. Spora część skorupiaków oraz innych stworzeń morskich jest jadowita lub skażona bakteriologicznie. Najwidoczniej "bóg" nie chciał aby jego naród wybrany zmarł z powodu toksyn. Chwała mu za to.
Na podobnej zasadzie działał zakaz jedzenia "nieczystej" wieprzowiny. Od tysięcy lat zdecydowana większość świń na Bliskim Wschodzie zakażona była niebezpiecznym pasożytem - trychinozą, która dla ludzi jest zabójcza.
Czyli przedstawione zapisy prawa należy uznać za bardzo słuszne. Ciekawe tylko, czy Żydzi przestrzegali ich tak, jak parafianie przestrzegają limitu osób w kościele?
@Rydzykant raczej przestrzegali dużo lepiej - bo dalej są na tym świecie ich potomkowie, a jad stworzeń morskich w przeciwieństwie do COVID miewa 10)% śmiertelność.
@Rydzykant
Oczywiście pełna zgoda. Seks analny również jest niebezpieczny i cholernie niehigieniczny bez zabezpieczeń. Dlaczego więc kościół katolicki nie ma ochoty redukować homoseksualizmu do "problemu krewetek", ze tak się wyrażę?
@Rydzykant - to był sarkazm. Kto pisał Biblię pod czyim natchnieniem, to z grubsza wiadomo. W naszych czasach częściowo jej rolę spełniają poradniki dla perfekcyjnych pań/panów domu ;) To księga pełna wiedzy ówczesnych jej ludzi. I ich niewiedzy - tak samo ;)
@Rydzykant No przyznaję, ciekawa interpretacja. Inną ciekawostką jest, że o ile przyjać, że nie każdy mieszkaniec Sodomy i Gomory ustawił się karnie w kolejce do gwałtu to Jahwe zastosował odpowiedzialność zbiorową. I to taką która obejmuje mężczyzn, kobiety (w tym ciężarne), dzieci a nawet zwierzęta domowe. Od kogoś kto jest wszechmocny należałoby chyba oczekiwać nieco większej finezji w szafowanu karą śmierci. Potem karę śmierci poniosła jeszcze żona Lota za spojrzenie w tył na miasto.
Kto nie zna dalszych losów Lota to też może się zdziwić tym, co wyprawiał po pijaku ze swoimi córkami mieszkając z nimi w jaskini:
(Rdz 19:31–33): „A gdy mieszkał z dwiema swymi córkami w pieczarze, rzekła starsza do młodszej: «Ojciec nasz wprawdzie już stary, ale nie ma w tej okolicy mężczyzny, który by przyszedł do nas na sposób wszystkim właściwy. Chodź więc, upoimy ojca naszego winem i położymy się z nim, a tak będziemy miały potomstwo z ojca naszego». Upoiły więc swego ojca winem tej samej nocy; wtedy starsza poszła i położyła się przy ojcu swoim, on zaś nawet nie wiedział ani kiedy się kładła, ani kiedy wstała”
Tak, że tego... Jeżeli ta rodzinka to najlepsze co Sodoma i Gomora miała do zaoferowania to może świat niewiele stracił na jej zniszczeniu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 marca 2021 o 13:26
@Rydzykant Znamienne, że historia jest tak napisana, że obciąża całością winy córki Lota jego samego zupełnie rozgrzeszając. Precedens był już w przypadku Adama i Ewy, tam też winna była tylko jedna.
Ogólnie to nie do końca rozumiem czy ty dyskutujesz o tym co jest w Biblii (ja to właśnie staram się robić) czy o tym jak było naprawdę czy o jakimś połączeniu tych dwóch rzeczy. Bo jeżeli to ostatnie to przekaz biblijny przekłada się na rzeczywistość mniej więcej tak jak Iliada. Podstawowe nazwy (Troja) i strony konfliktu (Trojanie i Persowie) się zgadzają a reszta to radosna twórczość autora.
@Rydzykant mała poprawka, oni chcieli ich zgwałcić, ale tego nie zrobili. Ostatecznie do żadnego gwałtu na aniołach/wędrowcach nie doszło. Jak wyglądały Sodoma i Gomora ciężko powiedzieć, bo z tego co wiem to wciąż ich nie odkryto. Także na ten moment nie wiadomo nawet czy faktycznie istniały.
I to też nie tak, że kazirodztwo było wszędzie potępiane. Nawet w Biblii Abraham mówi o tym, że Sara jest jego siostrą (wiem, że są tłumaczenia, dlaczego tak mówi), też jest fragment gdzie Amnon syn króla Dawida gwałci swoją przyrodnią siostrę i co ciekawe chwilę wcześniej ona prosi go, że jeżeli jej pragnie to żeby poprosił o nią Dawida, a ten na pewno się zgodzi. Tekst też zdaje się zwracać uwagę na gwałt, a nie na ich pokrewieństwo.
Generalnie kwestia seksualności wśród plemion kananejskich jest trochę bardziej złożona, a samo ustosunkowanie biblijne wiąże się też z centralizacją kultu (inaczej mówiąc z przejmowaniem dominacji przez kult świątynny) i wypieraniem kultu ludowego (w którym to chociażby Jahwe ma żonę) oraz wrogością wobec kultów ludów sąsiednich, w których to występowały rytualne orgie i obecna była prostytucja świątynia.
Jeśli chciałabyś przeczytać jakąś książkę, która prezentuje w miarę aktualny stan wiedzy na temat starożytnych Izraelczyków oraz między innymi przedstawia różne hipotezy i teorie na temat powstawania Biblii czy też postaci patriarchów to polecam przeczytać "Starożytny Izrael" red. : Hershela Shanksa z 2009 r.
@Rydzykant no nie, nie udało się wciąż w przybliżeniu określić gdzie miałaby być Sodoma i Gomora. Są kandydaci na lokalizacje miast, ale nie ma jednoznacznych przesłanek, które pozwalałyby je umiejscowić. Także ciężko mówić/pisać cokolwiek o tych miastach. Aczkolwiek rejon Morza Martwego, w którym miały się te miasta zgodnie z tekstem znajdować zgodnie z badaniami w okresie brązu był bogaty w żyzną ziemię, o czym zresztą jest wzmianka w samym tekście. Oczywiście nikt raczej się nie spodziewa pozostałości ogromnych aglomeracji.
Natomiast czy ten konkretnie fragment tekstu o Sodomie odnosi się do homoseksualizmu to jest to kwestia interpretacji i co raz częściej wskazuje się, że mogło tu chodzić o przemoc seksualną i brak gościnności mieszkańców.
Teksty biblijne będąc zbiorem różnych praw i historii, mitów w tym zapożyczonych od ludów sąsiednich tylko dostosowanych do potrzeb autorów biblijnych mają różne nieścisłości, błędy, których często nie widać w tłumaczeniach. Dlatego też traktowanie tych historii jako jakiś wyznaczników moralności, szczególnie w czasach współczesnych, nie wydaje mi się być właściwe. Zwłaszcza biorąc pod uwagę konteksty historyczne kształtowania się poszczególnych tekstów jak i samej religii.
Myślę, że się nie zawiedziesz. Perspektywa jest przede wszystkim historyczna i odwołuje się do badań archeologicznych. No i co ważne jest łatwo dostępna w odróżnieniu od wielu innych książek z tego zakresu.
Również pozdrawiam.
Szkoda, że Biblia nie odniosła się do gości, którzy latają w samych gaciach na czworakach w psich maskach. Może nie przewidziała, że takie debile będą za 2000 lat. Jednak chyba większości właśnie tacy homosie przeszkadzają najbardziej. Afiszujący się swoim zdownieniem. Plucie na większość katolicką też na pewno nie pomaga w złagodzeniu konfliktu. Jak ktoś nie lubi kiboli to idzie na nich z dwójką kolegów? Ciężko się dziwić, więc, że agresywnie zwykle protestujący lgbt budzą raczej nieprzyjemne skojarzenia. Podobnie jak zawzięte babki moherowe z tą różnicą, że te babki nie demolują np. miasta.
Widać są rzeczy ważne i ważniejsze ;)
@LubieHamaki
Dbanie o zdrowie i życie osób we wspólnocie należy więc uznać za ważniejsze od dyskusji o gejach. Spora część skorupiaków oraz innych stworzeń morskich jest jadowita lub skażona bakteriologicznie. Najwidoczniej "bóg" nie chciał aby jego naród wybrany zmarł z powodu toksyn. Chwała mu za to.
Na podobnej zasadzie działał zakaz jedzenia "nieczystej" wieprzowiny. Od tysięcy lat zdecydowana większość świń na Bliskim Wschodzie zakażona była niebezpiecznym pasożytem - trychinozą, która dla ludzi jest zabójcza.
Czyli przedstawione zapisy prawa należy uznać za bardzo słuszne. Ciekawe tylko, czy Żydzi przestrzegali ich tak, jak parafianie przestrzegają limitu osób w kościele?
@Rydzykant raczej przestrzegali dużo lepiej - bo dalej są na tym świecie ich potomkowie, a jad stworzeń morskich w przeciwieństwie do COVID miewa 10)% śmiertelność.
@Rydzykant
Oczywiście pełna zgoda. Seks analny również jest niebezpieczny i cholernie niehigieniczny bez zabezpieczeń. Dlaczego więc kościół katolicki nie ma ochoty redukować homoseksualizmu do "problemu krewetek", ze tak się wyrażę?
@Rydzykant - to był sarkazm. Kto pisał Biblię pod czyim natchnieniem, to z grubsza wiadomo. W naszych czasach częściowo jej rolę spełniają poradniki dla perfekcyjnych pań/panów domu ;) To księga pełna wiedzy ówczesnych jej ludzi. I ich niewiedzy - tak samo ;)
@Rydzykant No przyznaję, ciekawa interpretacja. Inną ciekawostką jest, że o ile przyjać, że nie każdy mieszkaniec Sodomy i Gomory ustawił się karnie w kolejce do gwałtu to Jahwe zastosował odpowiedzialność zbiorową. I to taką która obejmuje mężczyzn, kobiety (w tym ciężarne), dzieci a nawet zwierzęta domowe. Od kogoś kto jest wszechmocny należałoby chyba oczekiwać nieco większej finezji w szafowanu karą śmierci. Potem karę śmierci poniosła jeszcze żona Lota za spojrzenie w tył na miasto.
Kto nie zna dalszych losów Lota to też może się zdziwić tym, co wyprawiał po pijaku ze swoimi córkami mieszkając z nimi w jaskini:
(Rdz 19:31–33): „A gdy mieszkał z dwiema swymi córkami w pieczarze, rzekła starsza do młodszej: «Ojciec nasz wprawdzie już stary, ale nie ma w tej okolicy mężczyzny, który by przyszedł do nas na sposób wszystkim właściwy. Chodź więc, upoimy ojca naszego winem i położymy się z nim, a tak będziemy miały potomstwo z ojca naszego». Upoiły więc swego ojca winem tej samej nocy; wtedy starsza poszła i położyła się przy ojcu swoim, on zaś nawet nie wiedział ani kiedy się kładła, ani kiedy wstała”
Tak, że tego... Jeżeli ta rodzinka to najlepsze co Sodoma i Gomora miała do zaoferowania to może świat niewiele stracił na jej zniszczeniu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 marca 2021 o 13:26
@Rydzykant Znamienne, że historia jest tak napisana, że obciąża całością winy córki Lota jego samego zupełnie rozgrzeszając. Precedens był już w przypadku Adama i Ewy, tam też winna była tylko jedna.
Ogólnie to nie do końca rozumiem czy ty dyskutujesz o tym co jest w Biblii (ja to właśnie staram się robić) czy o tym jak było naprawdę czy o jakimś połączeniu tych dwóch rzeczy. Bo jeżeli to ostatnie to przekaz biblijny przekłada się na rzeczywistość mniej więcej tak jak Iliada. Podstawowe nazwy (Troja) i strony konfliktu (Trojanie i Persowie) się zgadzają a reszta to radosna twórczość autora.
@Rydzykant mała poprawka, oni chcieli ich zgwałcić, ale tego nie zrobili. Ostatecznie do żadnego gwałtu na aniołach/wędrowcach nie doszło. Jak wyglądały Sodoma i Gomora ciężko powiedzieć, bo z tego co wiem to wciąż ich nie odkryto. Także na ten moment nie wiadomo nawet czy faktycznie istniały.
I to też nie tak, że kazirodztwo było wszędzie potępiane. Nawet w Biblii Abraham mówi o tym, że Sara jest jego siostrą (wiem, że są tłumaczenia, dlaczego tak mówi), też jest fragment gdzie Amnon syn króla Dawida gwałci swoją przyrodnią siostrę i co ciekawe chwilę wcześniej ona prosi go, że jeżeli jej pragnie to żeby poprosił o nią Dawida, a ten na pewno się zgodzi. Tekst też zdaje się zwracać uwagę na gwałt, a nie na ich pokrewieństwo.
Generalnie kwestia seksualności wśród plemion kananejskich jest trochę bardziej złożona, a samo ustosunkowanie biblijne wiąże się też z centralizacją kultu (inaczej mówiąc z przejmowaniem dominacji przez kult świątynny) i wypieraniem kultu ludowego (w którym to chociażby Jahwe ma żonę) oraz wrogością wobec kultów ludów sąsiednich, w których to występowały rytualne orgie i obecna była prostytucja świątynia.
Jeśli chciałabyś przeczytać jakąś książkę, która prezentuje w miarę aktualny stan wiedzy na temat starożytnych Izraelczyków oraz między innymi przedstawia różne hipotezy i teorie na temat powstawania Biblii czy też postaci patriarchów to polecam przeczytać "Starożytny Izrael" red. : Hershela Shanksa z 2009 r.
@Rydzykant no nie, nie udało się wciąż w przybliżeniu określić gdzie miałaby być Sodoma i Gomora. Są kandydaci na lokalizacje miast, ale nie ma jednoznacznych przesłanek, które pozwalałyby je umiejscowić. Także ciężko mówić/pisać cokolwiek o tych miastach. Aczkolwiek rejon Morza Martwego, w którym miały się te miasta zgodnie z tekstem znajdować zgodnie z badaniami w okresie brązu był bogaty w żyzną ziemię, o czym zresztą jest wzmianka w samym tekście. Oczywiście nikt raczej się nie spodziewa pozostałości ogromnych aglomeracji.
Natomiast czy ten konkretnie fragment tekstu o Sodomie odnosi się do homoseksualizmu to jest to kwestia interpretacji i co raz częściej wskazuje się, że mogło tu chodzić o przemoc seksualną i brak gościnności mieszkańców.
Teksty biblijne będąc zbiorem różnych praw i historii, mitów w tym zapożyczonych od ludów sąsiednich tylko dostosowanych do potrzeb autorów biblijnych mają różne nieścisłości, błędy, których często nie widać w tłumaczeniach. Dlatego też traktowanie tych historii jako jakiś wyznaczników moralności, szczególnie w czasach współczesnych, nie wydaje mi się być właściwe. Zwłaszcza biorąc pod uwagę konteksty historyczne kształtowania się poszczególnych tekstów jak i samej religii.
Myślę, że się nie zawiedziesz. Perspektywa jest przede wszystkim historyczna i odwołuje się do badań archeologicznych. No i co ważne jest łatwo dostępna w odróżnieniu od wielu innych książek z tego zakresu.
Również pozdrawiam.
https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=92
Całość równie ciekawa, ale pamiętajcie najważniejszym kryterium jest budowa kopyt ;)
@pejter Moim faworytem jest przekazywanie sobie nieczystości przez dotyk oraz różne sposoby na które można stać się czasowo nieczystym:
https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=88
Szkoda, że Biblia nie odniosła się do gości, którzy latają w samych gaciach na czworakach w psich maskach. Może nie przewidziała, że takie debile będą za 2000 lat. Jednak chyba większości właśnie tacy homosie przeszkadzają najbardziej. Afiszujący się swoim zdownieniem. Plucie na większość katolicką też na pewno nie pomaga w złagodzeniu konfliktu. Jak ktoś nie lubi kiboli to idzie na nich z dwójką kolegów? Ciężko się dziwić, więc, że agresywnie zwykle protestujący lgbt budzą raczej nieprzyjemne skojarzenia. Podobnie jak zawzięte babki moherowe z tą różnicą, że te babki nie demolują np. miasta.
Krewetka ma płetwy i łuski.
ten żydowski bożek nie wie co dobre ale niezły z niego cwaniak bo ogłupił swoimi bredniami wiele istnień na tym łez padole.
Uściślając - stary testament. Mówi on też o zabijaniu rytualnym zwierząt, i wybranym narodzie.
I jak zwykle Pismo Święte mówi prawdę bo krewetki są ohydne. :D
Jak zwykle twórca mema spłyca dośc głeboki temat.
Kiedyś tez było "oko za oko", ale mamy nowy testament.
To się autor natrudził z tymi krewetkami. A gdzieś na pewno zamieszczony jest zakaz spożywania wieprzowiny.
krewetki mają łuski.