@victoriatus
Nie wiem czy w większości, w Beneluksie i Skandynawii nie ma takiego duopolu tylko więcej partii, trzeba co najmniej 3 żeby utworzyć rząd. We Francji zwykle rządzi jedna, ale partie się zmieniają (partia Macrona pojawiła się niedawno przed ostatnimi wyborami). Różnie to bywa.
@JanMariaWyborow To czy większość czy część krajów to nie ma znaczenia. Rzecz w tym, że na Demotach często krytykuje się Polskę jakby tylko Polacy mieli jakieś przywary. Że niby tylko w Polsce jest duopol, ludzie kombinują, część decyduje się żyć na zasiłkach, jest korupcja, alkoholizm, itp. Polacy to zwykli ludzie; nie jesteśmy ani narodem wybranym, ani wyjątkowo zepsutym, więc po co te prztyki skoro nic to nie wnosi do debaty?
@victoriatus Jesteś w katastrofalnym błędzie, to jest bardzo nie to samo. Zmiana Obama - Trump - Biden to lekka zmiana atmosfery na tym statku, jednak jego główny kurs pozostaje stabilny jak skała. Tamtejszy system zawiera liczne bezpieczniki, które realnie działają. Nie ma rządzenia metodą reasumpcji i specustaw. Tak samo jest np. w Chinach, tylko sposób realizacji jest inny. Stabilność, która sprawia, że pieniądze i inwestorzy dobrze się tam czują.
Dobre zmiany co kadencję i szamotanina od ściany do ściany to cecha ustrojów niedojrzałych lub patologicznych. W Polsce przybrało to umiarkowany wymiar. Zaawansowany widzimy właśnie w Afganistanie. Prawdziwi mistrzowie chaosu zaczynają rządy od klimatów typu ustanowienie roku zerowego.
@daclaw
Nie jestem w bledzie bo nie porownywalem poziomu polityki i systemow,
Chodzilo mi tylko o mentalnosc przedstawiona w democie, raz tak raz tak i z powrotem, to nie jest Polska mentalnosc jak autor demota sugeruje.
W USA i innych krajach sa ludzie ktorzy tez decyduja na kogo glosowac w taki sam zmienny sposob jak przedstowiony w democie.
@boomfloom
To prawda. Ale z drugiej strony mam wrażenie że niektórzy (nie mówię że Ty albo ktoś z obecnych) myślą że "tak jest wszędzie" i nic się nie da zrobić. A da się, Skandynawia pokazuje że się da.
@tomkosz Jeżeli nie widzisz związku w tym, że peło i pis, to ta sama banda klaunów, to w tym miejscu należałoby zakończyć dyskusję i życzyć sobie miłego dnia.
@Ashardon jesli nie potrafisz nawet przez chwile wziac pod uwage ze mozesz sie mylic i twoja opinia opiera sie na emocjach a nie na logice i wiedzy, to rzeczywiscie lepiej bedzie nie marnowac mojego czasu na ciebie. milego dnia
@victoriatus Przede wszystkim, to nie głosować na PiS, PO, PSL i Lewicę (Kukiz już przegrał).
Jeśli Ci podam jakąś konkretną, to zawsze ktoś się przyczepi i skrytykuje. Jest tyle partii, że coś lepszego od powyższych można wybrać.
Przede wszystkim chodzi o zmianę podejścia, abyśmy nie wybierali cały czas mniejszego zła i aby inne partie zaczęły się liczyć.
@kondon Ale większość Polaków jest zbyt głupia, żeby w ogóle zauważyła istnienie innych partii nić POPIS. Poza tym, jak piszesz, wybierają nie tyle mniejsze zło, ale nie głosują ZA jakaś partią, tylko PRZECIW tej drugiej. Wielu moich znajomych głosowała kiedyś na PIS tylko dlatego, żeby PO nie wygrało. No i teraz mamy, co mamy, właśnie dzięki nim.
@kondon czyli wychodzi na to ze pozostaje wylacznie Holownia, bo czesc Konfederacji byla juz w parlamencie i generalnie jako partia jest delikatnie mowiac kontrowersyjna. OK, moze i warto dac mu szanse.
@kondon ale jakie inne partie, powiedz, nie boj sie ze ktos sie przyczepi i sktrytykuje.
Powiedz jakie i podaj ich zalety. Jak cie interesuje zeby bylo lepiej i ludzie glosowali na inne partie, to powinno byc w twoim interesie zeby ich przekonac do innych partii.
@andyk77 wybor miedzy dzuma a cholera jest w wiekszosci krajow.
Glosowanie przeciw to tez normalne, ludzie sa przeciw co inna partia oferuje i boja sie ich rzadow bo im nie pasuje to co oferuja.
Napisales: "Ale większość Polaków jest zbyt głupia, żeby w ogóle zauważyła istnienie innych partii nić POPIS "
A moze zauwazaja, ale nie kupuja. Tak samo jak produkty w sklepie.
To dziala na takiej samej zaszadzie jak w kazdej innej dziedzinie i wszedzie na swiecie. To co bardziej promowane i wszedzie tego pelno, staje sie bardzej przyswojone przez masy. Tak jak marka.
Moze problem jest taki ze te partie ktore uwazaja sie za lepsze i madrzejsze, nie sa takie madre jak im sie wydaje, skoro przegrywaja tak bardzo i nie potrafia sie dobrze wypromowac.
Takze jest element strachu przed nieznanym, inne partie maja ludzi po ktorych nie wiadomo co sie mozna spodziewac, a to jest wieksze ryzyko niz wybor tego co znasz i znzna twarze. Przecietny prosty czlowiek nie chce zwiekszac ryzyka, to nie jest Poska cecha, taka mentalnosc ma wiekszosc ludzi na swiecie.
Kolejny problem to sposob w jaki zwolennicy swoich partii mowia do zwolennikow innych partii, nie jest to przyjazne i nie zacheca do zmiany, tylko powoduje jeszcze wiekszy podzial, wiec sami swoja postawa strzelaja sobie w stope.
@andyk77 To kolejny problem - bezmyślne głosowanie przeciw. Cała nasza polityka tak wygląda, PiS jest przeciw opozycji, opozycja przeciw PiSowi. Jeśli jedna strona chce czegoś, to druga odwrotnie. Nie ma znaczenia kto ma rację, ważne, żeby było inaczej.
@tomkosz Jednostki z Konfederacji nigdy nie rządziły, więc ich pobyt w sejmie nie ma znaczenia.
Hołownia właśnie wpisuje się w politykę opozycji i mnie nie przekonuje. Z resztą to socjalista, czego ja nie popieram. Natomiast wolałbym spróbować jego, niż resztę układu okrągłostołowego.
@victoriatus Nie chodzi mi o żadną konkretną w tym momencie. Po prostu zmieńmy myślenie.
W odpowiednich miejscach przekonuję do konkretnych partii. Tutaj nie chcę tego robić.
Do tego co napisałeś można dodać jeszcze chęć zwycięstwa, oraz strach przed "zmarnowaniem" głosu - ludzie ogólnie lubią zwycięzców.
A tak naprawdę wiele wskazuje na to, że duopol w Polsce się kończy. Platforma może będzie miała następnego premiera, ale prawdopodobnie będzie rządzić razem z prawie równie mocną Polską 2050 i może innymi partnerami. Więcej mniejszych partii, model skandynawski, mnie sie podoba.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 września 2021 o 1:29
@tomkosz Wkur***acie mnie. Ciągle marudzicie, że polska polityka jest do bani, bo od lat rządzi nami jedna i ta sama banda psychopatów. Proponuję więc rozwiązanie - wybierzcie kogoś, kto jeszcze nigdy nie rządził. Nie dość, że wydaje się to logiczne, to jeszcze zróbcie to o tak! z ciekawości choćby. Gorzej już nie będzie.
@Adamowitch94 masz racje. dlatego prawdopodobnie zaglosuje na partie Holowni. Korwin Mikke z kolegami dosc sie juz skompromitowali by nawet teoretycznie brac ich pod uwage.
dlaczego mowisz ze Polacy? przeciez taka jest mentalnosc w wiekszosci krajow.
W USA masz to samo z republikanami i demokratami.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2021 o 23:17
@victoriatus
Nie wiem czy w większości, w Beneluksie i Skandynawii nie ma takiego duopolu tylko więcej partii, trzeba co najmniej 3 żeby utworzyć rząd. We Francji zwykle rządzi jedna, ale partie się zmieniają (partia Macrona pojawiła się niedawno przed ostatnimi wyborami). Różnie to bywa.
@JanMariaWyborow To czy większość czy część krajów to nie ma znaczenia. Rzecz w tym, że na Demotach często krytykuje się Polskę jakby tylko Polacy mieli jakieś przywary. Że niby tylko w Polsce jest duopol, ludzie kombinują, część decyduje się żyć na zasiłkach, jest korupcja, alkoholizm, itp. Polacy to zwykli ludzie; nie jesteśmy ani narodem wybranym, ani wyjątkowo zepsutym, więc po co te prztyki skoro nic to nie wnosi do debaty?
@victoriatus Jesteś w katastrofalnym błędzie, to jest bardzo nie to samo. Zmiana Obama - Trump - Biden to lekka zmiana atmosfery na tym statku, jednak jego główny kurs pozostaje stabilny jak skała. Tamtejszy system zawiera liczne bezpieczniki, które realnie działają. Nie ma rządzenia metodą reasumpcji i specustaw. Tak samo jest np. w Chinach, tylko sposób realizacji jest inny. Stabilność, która sprawia, że pieniądze i inwestorzy dobrze się tam czują.
Dobre zmiany co kadencję i szamotanina od ściany do ściany to cecha ustrojów niedojrzałych lub patologicznych. W Polsce przybrało to umiarkowany wymiar. Zaawansowany widzimy właśnie w Afganistanie. Prawdziwi mistrzowie chaosu zaczynają rządy od klimatów typu ustanowienie roku zerowego.
@daclaw
Nie jestem w bledzie bo nie porownywalem poziomu polityki i systemow,
Chodzilo mi tylko o mentalnosc przedstawiona w democie, raz tak raz tak i z powrotem, to nie jest Polska mentalnosc jak autor demota sugeruje.
W USA i innych krajach sa ludzie ktorzy tez decyduja na kogo glosowac w taki sam zmienny sposob jak przedstowiony w democie.
@boomfloom
To prawda. Ale z drugiej strony mam wrażenie że niektórzy (nie mówię że Ty albo ktoś z obecnych) myślą że "tak jest wszędzie" i nic się nie da zrobić. A da się, Skandynawia pokazuje że się da.
porownywanie PO do piss nie ma sensu. to zupelnie inna klasa polityczna, inna liga.
@tomkosz Przepraszam, ale czym się różni liga podwórkowa od ligi podwórkowej?
@Ashardon Przepraszam, ale nie widze zwiazku
@tomkosz Jeżeli nie widzisz związku w tym, że peło i pis, to ta sama banda klaunów, to w tym miejscu należałoby zakończyć dyskusję i życzyć sobie miłego dnia.
@Ashardon jesli nie potrafisz nawet przez chwile wziac pod uwage ze mozesz sie mylic i twoja opinia opiera sie na emocjach a nie na logice i wiedzy, to rzeczywiscie lepiej bedzie nie marnowac mojego czasu na ciebie. milego dnia
A może pojedziemy w innym kierunku i nie będziemy popełniali tego samego błędu po raz kolejny?
"Szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów."
@kondon a jakie macie inne opcje?
@victoriatus Przede wszystkim, to nie głosować na PiS, PO, PSL i Lewicę (Kukiz już przegrał).
Jeśli Ci podam jakąś konkretną, to zawsze ktoś się przyczepi i skrytykuje. Jest tyle partii, że coś lepszego od powyższych można wybrać.
Przede wszystkim chodzi o zmianę podejścia, abyśmy nie wybierali cały czas mniejszego zła i aby inne partie zaczęły się liczyć.
@kondon popieram :)
@kondon Ale większość Polaków jest zbyt głupia, żeby w ogóle zauważyła istnienie innych partii nić POPIS. Poza tym, jak piszesz, wybierają nie tyle mniejsze zło, ale nie głosują ZA jakaś partią, tylko PRZECIW tej drugiej. Wielu moich znajomych głosowała kiedyś na PIS tylko dlatego, żeby PO nie wygrało. No i teraz mamy, co mamy, właśnie dzięki nim.
@kondon czyli wychodzi na to ze pozostaje wylacznie Holownia, bo czesc Konfederacji byla juz w parlamencie i generalnie jako partia jest delikatnie mowiac kontrowersyjna. OK, moze i warto dac mu szanse.
@kondon ale jakie inne partie, powiedz, nie boj sie ze ktos sie przyczepi i sktrytykuje.
Powiedz jakie i podaj ich zalety. Jak cie interesuje zeby bylo lepiej i ludzie glosowali na inne partie, to powinno byc w twoim interesie zeby ich przekonac do innych partii.
@andyk77 wybor miedzy dzuma a cholera jest w wiekszosci krajow.
Glosowanie przeciw to tez normalne, ludzie sa przeciw co inna partia oferuje i boja sie ich rzadow bo im nie pasuje to co oferuja.
Napisales: "Ale większość Polaków jest zbyt głupia, żeby w ogóle zauważyła istnienie innych partii nić POPIS "
A moze zauwazaja, ale nie kupuja. Tak samo jak produkty w sklepie.
To dziala na takiej samej zaszadzie jak w kazdej innej dziedzinie i wszedzie na swiecie. To co bardziej promowane i wszedzie tego pelno, staje sie bardzej przyswojone przez masy. Tak jak marka.
Moze problem jest taki ze te partie ktore uwazaja sie za lepsze i madrzejsze, nie sa takie madre jak im sie wydaje, skoro przegrywaja tak bardzo i nie potrafia sie dobrze wypromowac.
Takze jest element strachu przed nieznanym, inne partie maja ludzi po ktorych nie wiadomo co sie mozna spodziewac, a to jest wieksze ryzyko niz wybor tego co znasz i znzna twarze. Przecietny prosty czlowiek nie chce zwiekszac ryzyka, to nie jest Poska cecha, taka mentalnosc ma wiekszosc ludzi na swiecie.
Kolejny problem to sposob w jaki zwolennicy swoich partii mowia do zwolennikow innych partii, nie jest to przyjazne i nie zacheca do zmiany, tylko powoduje jeszcze wiekszy podzial, wiec sami swoja postawa strzelaja sobie w stope.
@andyk77 To kolejny problem - bezmyślne głosowanie przeciw. Cała nasza polityka tak wygląda, PiS jest przeciw opozycji, opozycja przeciw PiSowi. Jeśli jedna strona chce czegoś, to druga odwrotnie. Nie ma znaczenia kto ma rację, ważne, żeby było inaczej.
@tomkosz Jednostki z Konfederacji nigdy nie rządziły, więc ich pobyt w sejmie nie ma znaczenia.
Hołownia właśnie wpisuje się w politykę opozycji i mnie nie przekonuje. Z resztą to socjalista, czego ja nie popieram. Natomiast wolałbym spróbować jego, niż resztę układu okrągłostołowego.
@victoriatus Nie chodzi mi o żadną konkretną w tym momencie. Po prostu zmieńmy myślenie.
W odpowiednich miejscach przekonuję do konkretnych partii. Tutaj nie chcę tego robić.
Do tego co napisałeś można dodać jeszcze chęć zwycięstwa, oraz strach przed "zmarnowaniem" głosu - ludzie ogólnie lubią zwycięzców.
A tak naprawdę wiele wskazuje na to, że duopol w Polsce się kończy. Platforma może będzie miała następnego premiera, ale prawdopodobnie będzie rządzić razem z prawie równie mocną Polską 2050 i może innymi partnerami. Więcej mniejszych partii, model skandynawski, mnie sie podoba.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 września 2021 o 1:29
@JanMariaWyborow PO wchłonie P2050 i może być ciekawie, rząd może być PO+ lewica, PO+ Konfederacja, PIS + lewica czy Pis + Konfederacja, albo PO+ PIS
Jeżeli życie pozagrobowe istnieje, to Kiszczak (o ile mają tam TV) uśmiecha się sam do siebie.
Kwintesencja demokracji
Dlatego głosujemy na Konfę. Nigdy nie rządzili, niech się wykażą. Gorzej już nie będzie.
@Adamowitch94 to glosujcie sobie. na szczescie jestescie mniejszoscia.
@tomkosz Wkur***acie mnie. Ciągle marudzicie, że polska polityka jest do bani, bo od lat rządzi nami jedna i ta sama banda psychopatów. Proponuję więc rozwiązanie - wybierzcie kogoś, kto jeszcze nigdy nie rządził. Nie dość, że wydaje się to logiczne, to jeszcze zróbcie to o tak! z ciekawości choćby. Gorzej już nie będzie.
@Adamowitch94 masz racje. dlatego prawdopodobnie zaglosuje na partie Holowni. Korwin Mikke z kolegami dosc sie juz skompromitowali by nawet teoretycznie brac ich pod uwage.