Na pewno ten medal pośmiertnie im się przyda, szczególnie ich rodzinom.
Nie mówię, że zrobili źle, ale jaki sens bronić się w 13 osób przed ostrzałem, czy atakiem kilkuset uzbrojonych po zęby żołnierzy. Tak, czy inaczej, wysepkę zajął atakujący.
@elefun przejrzyj naszą historię, wiele zdarzeń które w izolacji od szerszego kontekstu były "bez sensu" były ważne z punktu widzenia choćby motywacji. Grupa indywidualistów, dla których ich życie jest najważniejsze, być może przeżyje, ale niekoniecznie w tym samym państwie.
Z punktu widzenia jednostki narażanie własnego życia jest bez sensu, jeśli mowa o rodzinie, niewielu wprost powiedziałoby że ich życie jest ważniejsze.. a jeśli chodzi państwo.. tu bywa naprawdę różnie.
Ale dopóki nie dojdzie do realnej sytuacji całe to gadanie można sobie włożyć w buty.
@elefun
Mieli do wyboru, śmierć lub rosyjskie więzienie czyli łagier i rąbanie tajgi czy co im tam teraz każą robić. Nie dziwi mnie ich wybór.
Bo do obozu jenieckiego na pewno by nie trafili. Putin uważa Ukrainę za część Rosji, zbuntowaną, czy okupowaną przez wrogów, więc oni by byli automatycznie 'zdrajcami'.
@Zabory966
Tu nie chodzi o pamiętanie ale o SENS MILITARNY. Westerplatte przez wiele dni wiązało wielokrotnie większe siły wroga (w tym pancernik)... gdy nie było sensu dalej walczyć - ZAŁOGA SIĘ PODDAŁA.
...a straty w ludziach wyniosły ok 7 % (15 z 220)
Właśnie na tym polega różnica między bohaterstwem a głupotą.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 lutego 2022 o 15:25
@elefun Medal pośmiertnie im się bardzo przyda. Ich rodziny będą rodzinami bohaterów a nie randomowych tchórzy. O jakichś specjalnych rentach etc tu nie będę nawet wspominał.
Poza tym da im to tyle co dało Leonidasowi czy Raginisowi: wieczną chwałę, a z bardziej wymiernych korzyści wzrost morale. Nie oszukujmy się. Ukraińcy cywile masowo spierniczają z kraju przed wojną, ale na wieść o bohaterskiej śmierci tych 13 żołnierzy, na pewno kilkuset wróci i chwyci za broń.
@elefun To jest coś czego nie potrafisz zrozumieć, tych 13, ten na moście. Zrobili lepsza robotę jak całe stado polityków. Nie jestem fanem ukrów, ale mam dla tych ludzi szacunek. Podbudowało morale, kacapy liczyły na szybkie zwycięstwo a tu zonk. Im dłużej będą się bronić i to w taki sposób tym szybciej spadnie morale ruskich. A poza tym to poszło w świat i niektórym otwierają się oczy. Taki wstrząs jest czasami potrzebny.
@Rimcem - może jednak doczytaj. Mit "40 do 1" stworzył szwedzki zespół heavymetalowy "Sabbaton", a nie komuniści. Nie zmienia to jednak faktu, że pod Wizną kilkuset polskich żołnierzy przez kilka dni blokowało całą dywizję Wehrmachtu i prawie wszyscy zginęli.
@mrooki Idąc Twoim tokiem rozumowania, każdy kto nadepnie Ci na ogonek, powinien spier.lać w podskokach ustępując wszystkim wszędzie. Przyjdą po Twój domu ? oddaj , gwałcą Twoje kobiety ? przytrzymaj im nogi. I nie zapomij po wszystkim poczęstować wódką.
@Quant_ Nie dywizję, tylko XIX Korpus Pancerny dowodzony przez gen. Guderiana (w zasadzie obok feldmarszałka Rommla twórcę koncepcji wojny błyskawicznej, która pod Wizną jakby nie do końca wyszła...).
Niezupełnie wszyscy zginęli.
Jak powiedział gen. Patton: "Na wojnie nie chodzi o to, aby zginąć za swój kraj, tylko aby ci drudzy zginęli za swój."
@hubertnnn przypominam raczej Bitwe nad Wizna
Zacytuje z Wikipedii:
Obrona odcinka Wizna, pomimo wyraźnej dysproporcji sił, co do której świadomość mieli obrońcy, była istotna. Pozwoliła ona na zatrzymanie wojsk Guderiana na 2 dni, a w tym czasie powstała armia Warszawa, złożona z niedobitków wojsk polskich ściągających do obrony stolicy z różnych części kraju. Także wiele z polskich jednostek zyskało czas na wycofanie się w sposób uporządkowany do Rumunii.
Jaki to miało sens? Owszem, waleczni ludzie i pewnie ciężko im się walczyło, gdy im tak ciążyły ich wielkie, stalowe jaja, jednak jedno pytanie - co to dało? Zniszczyli jakiś strategicznie ważny ruski okręt wojenny? Zabili stu komandosów? Czy sprzeciwili się dla samej idei a chwilę potem zginęli, nie wyrządzając wrogowi prawie żadnych (albo faktycznie żadnych) strat? Nie lubię takiej śmierci wyłącznie dla samej chwały.
@TheAvatar322 i tego powinniśmy się wreszcie nauczyć. To nie my mamy umierać za ojczyznę, to wrogowie mają umierać. Jeśli nie ma szans na zwycięstwo, nie trać sił, poczekaj na odpowiedni moment.
@Mandy25 Właśnie taką myślą kierował się dowódca marynarki Polskiej w 39', kiedy odesłał część naszych okrętów do Wielkiej Brytani, aby potem mogły wesprzeć wojska alianckie wiedząc, że za chwile byłyby zatopione przez Niemieckie pancerniki.
@TheAvatar322 podejrzewam, że ten dowódca też chciał odesłać wyspę do Wielkiej Brytanii, ale pewnie zabrakło mu paliwa. No pomyśl. Wiedzieli, że wyspa padnie, wiedzieli też że nie mają jak uciec, bo ślubowali bronić tej wyspy, a oddanie jej na Francuza byłoby paliwem ruskiej propagandy, że Ukraińcy sami oddają ruskim strategiczne pozycje bez walki. Dowódca podjął zły wybór, ale w alternatywie był gorszy. Sława Ukrainie!
@TheAvatar322 Przez ich opór nie zginął żaden rosyjski żołnierz, jak Ukraińcy będą podchodzi tak do tej wojny, to niedługo nie będzie komu po ukraińsku mówić.
@niemlody Ukraińcy będą strzelać do ruskich nababojami z honorem zamiast z pociskami? Jeśli nie mieli opcji uciec - ok. Jeśli jednak mieli a nie skorzystali, okazali się być niezwykle odważnymi głupcami, bo wybrali śmierć, zamiast uciec i wesprzeć swoich gdzieś indziej.
@niemlody Problem, ze to ty nic nie rozumiesz, twierdzisz iz Ukraińcy powinni ginąć w beznadziejnych bitwach tracąc najdzielniejszych żołnierzy, kto im zostanie? Tchórze. Putin będzie tym zachwycony, biorąc pod uwagę, iz podczas bitwy o te wyspę Rosjanie nie stracili ANI JEDNEGO żołnierza. Kto na tym wygrał? Rosjanie.
@TheAvatar322 Morale chłopcze. Morale. Dla Ukraińców to dało potężnego kopa moralnego, tak jak to, że ich prezydent wciąż przebywa w obleganym Kijowie z rodziną. U nas każdy będzie pamiętał, że podczas IIWŚ nasz rząd spier**lił do Rumunii, a potem do Wlk. Brytanii. U nas każdy wie, że obecny rząd zrobiłby to samo. Wiesz, jaką ja i olbrzymi % Polaków ma motywację, aby bronić tego kraju? Żadną. U Ukraińców prawie 50% obywateli deklaruje chęć pomocy wojsku, z czego połowa militarnie, 10% Ukrainek deklaruje chęć do walki z bronią w ręku, o ucieczce mówi tylko 3%.
Kreml próbuje siać propagandę, że Ukraińcy się poddają lub uciekają, a informacji póki co są takie, że w pierwszej dobie walk zginęło 800 ruskich żołnierzy i 136 Ukraińców (w tym cywili). Obecnie podaje się 2800 zabitych Rosjan.
@rysz666 oczywiście zapomniałeś podać że tak podaje ukraińska propaganda. Przypominam że we wrześniu 1939 Polskie gazety też pisały od odpieraniu ataków szwabów i śmierci nawet 100 tys. szwabów. Poczekajmy na oszacowania np. Tureckie bądź nawet Amerykańskie lub Niemieckie. Wtedy będzie więcej prawdy.
@TheAvatar322 Prawdopodobnie nie sądzili, że naprawdę ich tak brutalnie potraktują, a nie chcieli się od razu poddać bo Ruskie by to wykorzystali propagandowo.
No i na pewno ta ofiara bardziej podniosła i zmotywowała innych Ukraińców niż nasze protesty i wyrazy współczucia. Nie ma nic gorszego dla wroga niż zrobienie męczenników po drugiej stronie.
@topornik43 problem jest taki że to ukraińska propaganda tak mówi. Szoszoni już sami mówią że była tam ich więcej i nie zginęli wszyscy, ruskie mówią że wzięli 82 jeńców na tej wyspie. Ukry potrzebują bohaterów bo wiedzą że ducha można łatwo złamać.
Czegoś tu nie rozumiem. Zdjęcie uchodźców, wraz z kobietami o dziećmi - dlaczego ci nie walczą tylko sp***ją. Walczą - czemu nie sp***ją.
Może nie zawsze sytuacja jest tak klarowna jak na ekranach naszych urządzeń?
@Ddrek Tak powiedziało dowództwo ukraińskie tak ? Bo ruskie powiedzieli że wyspa zdobyta 82 upadlińców wziętych do niewoli. W Europie zachodniej jedyna słuszna narracja i zero dyskusji. Chore... Robi się z nich bohaterów a ukraińska swołocz niczym się nie różni od ruskiej. Niczym. I ci to naziole i tamci to naziole. Niech się piorą i wykrwawiają jak najdłużej się da. Im słabsza ukraina i im słabsza rosja tym lepiej dla nas.
@zomos Ruski troll? Bo piszesz, jak ruski troll. Ukraina od 1997 jest niepodległa. Mnóstwo ludzi urodziło się od tego czasu, dorosło, założyło rodziny i ma dzieci, które wychowywały się w WOLNYM KRAJU. A teraz przychodzi Putin i mówi, że robi "korektę historyczną". Do nas też przyjdzie i powie, że Polska należała przez 150 lat do Rosji. Mam 52 lata, nie pamiętam wojny, ale pamiętam ruską okupację. NIGDY WIĘCEJ. I poszłabym ginąć za wolność, żeby pokazać, co dla mnie jest w życiu najważniejsze. Ci pogranicznicy, którzy zginęli pokazali też zwykłym Rosjanom, że dzisiaj to ich kraj jest napastnikiem, a Putin robi dokładnie to samo, co Hitler.
P.S. Coś mi się wydaje, że nagle pojawiło się mnóstwo kont, których wcześniej tu nie było. Nie można komentować wiadomości na portalach informacyjnych, to przyszli tu siać propagandę.
LUDZIE! Postawcie się na miejscu Ukraińców: staje pod waszym domem rosyjski sołdat i mówi, że masz zostać jego służącym, bo twój dziadek był pod butem jego dziadka!!!
Do każdego, kto wspomina Wołyń, mówię - wspomnij Katyń. A potem pomyśl o tym, co Rosjanie robili niedawno w Czeczenii.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
26 lutego 2022 o 8:08
@CoGitare a no tak bo jest czas na włażenie głęboko w dupę CIA i sprawienie z Ukrainy potężnej konkurencji dla własnego narodu i podwórka i przyczyny biedy w Polsce. Tak tak. Będziemy wszyscy płakać tak już we wrześniu. A wtedy jak sami na zachodzie będziemy chcieli napaść na rosję i zabijać rosjan bo to co czeka zachód zostanie zwalone na ruskich a nie dodruk kasy i rozbestwienie oraz degrengoladę własnych narodów to wtedy wejdą oni. Ci których każdy się boi i wywalą do góry nogami nasz styl życia i jeszcze sami tego będziecie chcieli... Obserwujesz właśnie zmianę hegemona i kolejny ruch na szachownicy tylko już nie pionka a wg mnie ruszono gońca. Wszystko jest dogadane, a ty jesteś pionkiem który to co się dzieje popiera i jeszcze błagasz o to by ukraińcy w Polsce dostawali 500plus i mieszkania kiedy sami polacy płacą coraz wyższe raty i niedługo będą licytowani! Nie nie popieram putlera. Niepopieram USA i Chin i mam w dupie ukrainców bo mają swoje za uszami wobec nas i nie potrafią tego przyznać. Niech giną. Ale Polacy SAMI się poddają propagandzie jak dzieci. Polska nie zasługuje na istnienie i Ci z nad jangcy doskonale to wiedzą... Niestety bo sami jesteście tacy durni że tego nie widzicie że putin, a na pewno rosjanie jeszcze za tę wojnę dostaną nagrodę. Rób screeny ruski antypolski piesku i przytaczaj za rok do dwóch.
@Myslaca_istota Sam jesteś ruski trol piesku. A dlaczego ? Bo wierzysz w jedyną słuszną narrację ukraińską i mity bohaterskie. Brednie do sześcianu... Tak samo jak z Raginisem i Bitwą pod Wizną. Martyrologia a ty jesteś zaślepiony emocjami... W tym momencie zapomniałeś o czym mówiłeś i na co się wkurzałeś tydzień czy miesiąc temu i teraz z pokorą przyjmiesz nowy wał, paliwo za 10 złotych i wszystko będzie wytłumaczalne tak że nawet będziesz sam chciał iść na moskwę bo to ich wina tych ruskich wina. Dzban...
Odłóżcie na bok te bajki o honorze, bohaterstwie i umieraniu za Ojczyznę. Nic nie jest tego warte. Żadne medale nie zwrócą życia tym młodym chłopakom i nie przywrócą ich rodzinom. Nic nie jest ważniejsze od życia.
Chwała bohaterom. Jednak moim skromnym zdaniem Ukraińcy powinni wymyślić inne najwyższe odznaczenie niż "bohater Ukrainy". Taki tytuł wyraźnie nawiązuje do "bohatera Związku Radzieckiego", który był najwyższym odznaczeniem wojskowym ZSRR. Ukraińcy powinni stanowczo się odciąć od spuścizny państwa sowieckiego, ponieważ to było państwo zarządzane przez Rosję. Powinni wymyślić swoje własne "Virtuti Militari", albo coś w tym rodzaju, ale nie "bohater Ukrainy" bo to za bardzo kojarzy się z tym krajem, który obecnie próbuje reaktywować Putin.
Tyle tej prawdy co we wszystkim. Ruskie ogłosili że zajęli tę wyspę i wzięli do niewoli 82 żołnierzy. Ukraińska propaganda wojenna jest tyle samo warta co ruska. A to jest po prostu akcja propagandowa Ukraińców którzy potrzebują bohaterów jak duch znad kijowa itp itd.
@pyrkacz idź w pi*du miłośniku pisu i po - największych niszczycieli naszego kraju. I dlaczego tak dziwnie piszesz putlera co rozemocjowany gówniaku ? Gnaj na ukrainę i zdychaj za ich sprawę - natychmiast!
Wiadomo co dokładnie powiedzieli do ruskich? Trzeba wykuć jakąś ripostę na ruskich troli i berło pucujących pożytecznych idiotów, a ukraińskie go f*** yourself było by pięknym sposobem na odpowiedz wszystkim fanom niziołka z kremla.
Na pewno ten medal pośmiertnie im się przyda, szczególnie ich rodzinom.
Nie mówię, że zrobili źle, ale jaki sens bronić się w 13 osób przed ostrzałem, czy atakiem kilkuset uzbrojonych po zęby żołnierzy. Tak, czy inaczej, wysepkę zajął atakujący.
@elefun przejrzyj naszą historię, wiele zdarzeń które w izolacji od szerszego kontekstu były "bez sensu" były ważne z punktu widzenia choćby motywacji. Grupa indywidualistów, dla których ich życie jest najważniejsze, być może przeżyje, ale niekoniecznie w tym samym państwie.
Z punktu widzenia jednostki narażanie własnego życia jest bez sensu, jeśli mowa o rodzinie, niewielu wprost powiedziałoby że ich życie jest ważniejsze.. a jeśli chodzi państwo.. tu bywa naprawdę różnie.
Ale dopóki nie dojdzie do realnej sytuacji całe to gadanie można sobie włożyć w buty.
@elefun
Taki, że do dziś pamięta się Westerplatte.
@elefun
Mieli do wyboru, śmierć lub rosyjskie więzienie czyli łagier i rąbanie tajgi czy co im tam teraz każą robić. Nie dziwi mnie ich wybór.
Bo do obozu jenieckiego na pewno by nie trafili. Putin uważa Ukrainę za część Rosji, zbuntowaną, czy okupowaną przez wrogów, więc oni by byli automatycznie 'zdrajcami'.
@Zabory966 albo bitwę pod Wizną. Pisali nawet o niej piosenki.
@Zabory966
Tu nie chodzi o pamiętanie ale o SENS MILITARNY. Westerplatte przez wiele dni wiązało wielokrotnie większe siły wroga (w tym pancernik)... gdy nie było sensu dalej walczyć - ZAŁOGA SIĘ PODDAŁA.
...a straty w ludziach wyniosły ok 7 % (15 z 220)
Właśnie na tym polega różnica między bohaterstwem a głupotą.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 lutego 2022 o 15:25
@elefun Medal pośmiertnie im się bardzo przyda. Ich rodziny będą rodzinami bohaterów a nie randomowych tchórzy. O jakichś specjalnych rentach etc tu nie będę nawet wspominał.
Poza tym da im to tyle co dało Leonidasowi czy Raginisowi: wieczną chwałę, a z bardziej wymiernych korzyści wzrost morale. Nie oszukujmy się. Ukraińcy cywile masowo spierniczają z kraju przed wojną, ale na wieść o bohaterskiej śmierci tych 13 żołnierzy, na pewno kilkuset wróci i chwyci za broń.
@BrickOfTheWall Głos rozsądku, Ukraińcy nie zabili nawet jednego Rosjanina, jaki był sens takiej "walki"?
@Rimcem wykreowany powiadasz, ty już się wykreowałeś...... na idiotę
@elefun Według Twojej logiki - jaki jest sens bronić się w ogóle? Przecież wszyscy wiedzą, że Ukraina nie ma szans. Co, mają się poddać?
@elefun To jest coś czego nie potrafisz zrozumieć, tych 13, ten na moście. Zrobili lepsza robotę jak całe stado polityków. Nie jestem fanem ukrów, ale mam dla tych ludzi szacunek. Podbudowało morale, kacapy liczyły na szybkie zwycięstwo a tu zonk. Im dłużej będą się bronić i to w taki sposób tym szybciej spadnie morale ruskich. A poza tym to poszło w świat i niektórym otwierają się oczy. Taki wstrząs jest czasami potrzebny.
@elefun to trol szkoda odpowiadac
@Rimcem - może jednak doczytaj. Mit "40 do 1" stworzył szwedzki zespół heavymetalowy "Sabbaton", a nie komuniści. Nie zmienia to jednak faktu, że pod Wizną kilkuset polskich żołnierzy przez kilka dni blokowało całą dywizję Wehrmachtu i prawie wszyscy zginęli.
@paki88 Od kogo te renty będą dostawać? Od Ukrainy pod zaborem rosyjskim? XD
@mrooki Idąc Twoim tokiem rozumowania, każdy kto nadepnie Ci na ogonek, powinien spier.lać w podskokach ustępując wszystkim wszędzie. Przyjdą po Twój domu ? oddaj , gwałcą Twoje kobiety ? przytrzymaj im nogi. I nie zapomij po wszystkim poczęstować wódką.
@Quant_ Nie dywizję, tylko XIX Korpus Pancerny dowodzony przez gen. Guderiana (w zasadzie obok feldmarszałka Rommla twórcę koncepcji wojny błyskawicznej, która pod Wizną jakby nie do końca wyszła...).
Niezupełnie wszyscy zginęli.
Jak powiedział gen. Patton: "Na wojnie nie chodzi o to, aby zginąć za swój kraj, tylko aby ci drudzy zginęli za swój."
Jeśli atakujący dzięki tym 13 stracił np 300 zolniezy to było warto.
Patrz Westerplatte.
@hubertnnn atakujący stracił kilka rakiet.
@hubertnnn przypominam raczej Bitwe nad Wizna
Zacytuje z Wikipedii:
Obrona odcinka Wizna, pomimo wyraźnej dysproporcji sił, co do której świadomość mieli obrońcy, była istotna. Pozwoliła ona na zatrzymanie wojsk Guderiana na 2 dni, a w tym czasie powstała armia Warszawa, złożona z niedobitków wojsk polskich ściągających do obrony stolicy z różnych części kraju. Także wiele z polskich jednostek zyskało czas na wycofanie się w sposób uporządkowany do Rumunii.
To byli pogranicznicy
Jaki to miało sens? Owszem, waleczni ludzie i pewnie ciężko im się walczyło, gdy im tak ciążyły ich wielkie, stalowe jaja, jednak jedno pytanie - co to dało? Zniszczyli jakiś strategicznie ważny ruski okręt wojenny? Zabili stu komandosów? Czy sprzeciwili się dla samej idei a chwilę potem zginęli, nie wyrządzając wrogowi prawie żadnych (albo faktycznie żadnych) strat? Nie lubię takiej śmierci wyłącznie dla samej chwały.
W samym umieraniu nie ma nic chwalebnego.
@TheAvatar322 i tego powinniśmy się wreszcie nauczyć. To nie my mamy umierać za ojczyznę, to wrogowie mają umierać. Jeśli nie ma szans na zwycięstwo, nie trać sił, poczekaj na odpowiedni moment.
@Mandy25 Właśnie taką myślą kierował się dowódca marynarki Polskiej w 39', kiedy odesłał część naszych okrętów do Wielkiej Brytani, aby potem mogły wesprzeć wojska alianckie wiedząc, że za chwile byłyby zatopione przez Niemieckie pancerniki.
@TheAvatar322 podejrzewam, że ten dowódca też chciał odesłać wyspę do Wielkiej Brytanii, ale pewnie zabrakło mu paliwa. No pomyśl. Wiedzieli, że wyspa padnie, wiedzieli też że nie mają jak uciec, bo ślubowali bronić tej wyspy, a oddanie jej na Francuza byłoby paliwem ruskiej propagandy, że Ukraińcy sami oddają ruskim strategiczne pozycje bez walki. Dowódca podjął zły wybór, ale w alternatywie był gorszy. Sława Ukrainie!
@TheAvatar322 Przez ich opór nie zginął żaden rosyjski żołnierz, jak Ukraińcy będą podchodzi tak do tej wojny, to niedługo nie będzie komu po ukraińsku mówić.
@TheAvatar322 jest takie pojecie jak honor, wiesz kto powiedział "Gwardia umiera ale nie poddaje się"?dla mnie są bohaterami, dla ciebie powinni
@niemlody Ukraińcy będą strzelać do ruskich nababojami z honorem zamiast z pociskami? Jeśli nie mieli opcji uciec - ok. Jeśli jednak mieli a nie skorzystali, okazali się być niezwykle odważnymi głupcami, bo wybrali śmierć, zamiast uciec i wesprzeć swoich gdzieś indziej.
@TheAvatar322 nadal nic nie rozumiesz. Otrzymali rozkaz obrony wyspy, rozkaz wykonali z honorem
@niemlody Problem, ze to ty nic nie rozumiesz, twierdzisz iz Ukraińcy powinni ginąć w beznadziejnych bitwach tracąc najdzielniejszych żołnierzy, kto im zostanie? Tchórze. Putin będzie tym zachwycony, biorąc pod uwagę, iz podczas bitwy o te wyspę Rosjanie nie stracili ANI JEDNEGO żołnierza. Kto na tym wygrał? Rosjanie.
@TheAvatar322 Morale chłopcze. Morale. Dla Ukraińców to dało potężnego kopa moralnego, tak jak to, że ich prezydent wciąż przebywa w obleganym Kijowie z rodziną. U nas każdy będzie pamiętał, że podczas IIWŚ nasz rząd spier**lił do Rumunii, a potem do Wlk. Brytanii. U nas każdy wie, że obecny rząd zrobiłby to samo. Wiesz, jaką ja i olbrzymi % Polaków ma motywację, aby bronić tego kraju? Żadną. U Ukraińców prawie 50% obywateli deklaruje chęć pomocy wojsku, z czego połowa militarnie, 10% Ukrainek deklaruje chęć do walki z bronią w ręku, o ucieczce mówi tylko 3%.
Kreml próbuje siać propagandę, że Ukraińcy się poddają lub uciekają, a informacji póki co są takie, że w pierwszej dobie walk zginęło 800 ruskich żołnierzy i 136 Ukraińców (w tym cywili). Obecnie podaje się 2800 zabitych Rosjan.
@rysz666 oczywiście zapomniałeś podać że tak podaje ukraińska propaganda. Przypominam że we wrześniu 1939 Polskie gazety też pisały od odpieraniu ataków szwabów i śmierci nawet 100 tys. szwabów. Poczekajmy na oszacowania np. Tureckie bądź nawet Amerykańskie lub Niemieckie. Wtedy będzie więcej prawdy.
@TheAvatar322 Prawdopodobnie nie sądzili, że naprawdę ich tak brutalnie potraktują, a nie chcieli się od razu poddać bo Ruskie by to wykorzystali propagandowo.
No i na pewno ta ofiara bardziej podniosła i zmotywowała innych Ukraińców niż nasze protesty i wyrazy współczucia. Nie ma nic gorszego dla wroga niż zrobienie męczenników po drugiej stronie.
@topornik43 problem jest taki że to ukraińska propaganda tak mówi. Szoszoni już sami mówią że była tam ich więcej i nie zginęli wszyscy, ruskie mówią że wzięli 82 jeńców na tej wyspie. Ukry potrzebują bohaterów bo wiedzą że ducha można łatwo złamać.
Znajdą się w zaszczytnym gronie razem ze Stepanem Banderą, który również to odznaczenie otrzymał.
A ich żony wydu... ktoś inny. Tak się opłaca umierać za jakąś sprawę. Podziwiam ich odwagę, ale dla systemu są tylko pożytecznymi głąbami.
Czegoś tu nie rozumiem. Zdjęcie uchodźców, wraz z kobietami o dziećmi - dlaczego ci nie walczą tylko sp***ją. Walczą - czemu nie sp***ją.
Może nie zawsze sytuacja jest tak klarowna jak na ekranach naszych urządzeń?
Było ich 25 i 12 lub 13tu zginęło. Wyspa jest już ponownie pod kontrolą Ukrainy.
@Ddrek Tak powiedziało dowództwo ukraińskie tak ? Bo ruskie powiedzieli że wyspa zdobyta 82 upadlińców wziętych do niewoli. W Europie zachodniej jedyna słuszna narracja i zero dyskusji. Chore... Robi się z nich bohaterów a ukraińska swołocz niczym się nie różni od ruskiej. Niczym. I ci to naziole i tamci to naziole. Niech się piorą i wykrwawiają jak najdłużej się da. Im słabsza ukraina i im słabsza rosja tym lepiej dla nas.
@zomos Ruski troll? Bo piszesz, jak ruski troll. Ukraina od 1997 jest niepodległa. Mnóstwo ludzi urodziło się od tego czasu, dorosło, założyło rodziny i ma dzieci, które wychowywały się w WOLNYM KRAJU. A teraz przychodzi Putin i mówi, że robi "korektę historyczną". Do nas też przyjdzie i powie, że Polska należała przez 150 lat do Rosji. Mam 52 lata, nie pamiętam wojny, ale pamiętam ruską okupację. NIGDY WIĘCEJ. I poszłabym ginąć za wolność, żeby pokazać, co dla mnie jest w życiu najważniejsze. Ci pogranicznicy, którzy zginęli pokazali też zwykłym Rosjanom, że dzisiaj to ich kraj jest napastnikiem, a Putin robi dokładnie to samo, co Hitler.
P.S. Coś mi się wydaje, że nagle pojawiło się mnóstwo kont, których wcześniej tu nie było. Nie można komentować wiadomości na portalach informacyjnych, to przyszli tu siać propagandę.
LUDZIE! Postawcie się na miejscu Ukraińców: staje pod waszym domem rosyjski sołdat i mówi, że masz zostać jego służącym, bo twój dziadek był pod butem jego dziadka!!!
Do każdego, kto wspomina Wołyń, mówię - wspomnij Katyń. A potem pomyśl o tym, co Rosjanie robili niedawno w Czeczenii.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 26 lutego 2022 o 8:08
@zomos To nie jest czas i miejsce na pucowanie putinowskiego berła.
@CoGitare a no tak bo jest czas na włażenie głęboko w dupę CIA i sprawienie z Ukrainy potężnej konkurencji dla własnego narodu i podwórka i przyczyny biedy w Polsce. Tak tak. Będziemy wszyscy płakać tak już we wrześniu. A wtedy jak sami na zachodzie będziemy chcieli napaść na rosję i zabijać rosjan bo to co czeka zachód zostanie zwalone na ruskich a nie dodruk kasy i rozbestwienie oraz degrengoladę własnych narodów to wtedy wejdą oni. Ci których każdy się boi i wywalą do góry nogami nasz styl życia i jeszcze sami tego będziecie chcieli... Obserwujesz właśnie zmianę hegemona i kolejny ruch na szachownicy tylko już nie pionka a wg mnie ruszono gońca. Wszystko jest dogadane, a ty jesteś pionkiem który to co się dzieje popiera i jeszcze błagasz o to by ukraińcy w Polsce dostawali 500plus i mieszkania kiedy sami polacy płacą coraz wyższe raty i niedługo będą licytowani! Nie nie popieram putlera. Niepopieram USA i Chin i mam w dupie ukrainców bo mają swoje za uszami wobec nas i nie potrafią tego przyznać. Niech giną. Ale Polacy SAMI się poddają propagandzie jak dzieci. Polska nie zasługuje na istnienie i Ci z nad jangcy doskonale to wiedzą... Niestety bo sami jesteście tacy durni że tego nie widzicie że putin, a na pewno rosjanie jeszcze za tę wojnę dostaną nagrodę. Rób screeny ruski antypolski piesku i przytaczaj za rok do dwóch.
@Myslaca_istota Sam jesteś ruski trol piesku. A dlaczego ? Bo wierzysz w jedyną słuszną narrację ukraińską i mity bohaterskie. Brednie do sześcianu... Tak samo jak z Raginisem i Bitwą pod Wizną. Martyrologia a ty jesteś zaślepiony emocjami... W tym momencie zapomniałeś o czym mówiłeś i na co się wkurzałeś tydzień czy miesiąc temu i teraz z pokorą przyjmiesz nowy wał, paliwo za 10 złotych i wszystko będzie wytłumaczalne tak że nawet będziesz sam chciał iść na moskwę bo to ich wina tych ruskich wina. Dzban...
Chwała bohaterom.
Odłóżcie na bok te bajki o honorze, bohaterstwie i umieraniu za Ojczyznę. Nic nie jest tego warte. Żadne medale nie zwrócą życia tym młodym chłopakom i nie przywrócą ich rodzinom. Nic nie jest ważniejsze od życia.
Rosjanie mówią że całą załogę wzięli do niewoli.
Chwała bohaterom. Jednak moim skromnym zdaniem Ukraińcy powinni wymyślić inne najwyższe odznaczenie niż "bohater Ukrainy". Taki tytuł wyraźnie nawiązuje do "bohatera Związku Radzieckiego", który był najwyższym odznaczeniem wojskowym ZSRR. Ukraińcy powinni stanowczo się odciąć od spuścizny państwa sowieckiego, ponieważ to było państwo zarządzane przez Rosję. Powinni wymyślić swoje własne "Virtuti Militari", albo coś w tym rodzaju, ale nie "bohater Ukrainy" bo to za bardzo kojarzy się z tym krajem, który obecnie próbuje reaktywować Putin.
Co Wy Dupki wiecie o WOJNIE?
Na zdjęciu jest czternastu.
Tyle tej prawdy co we wszystkim. Ruskie ogłosili że zajęli tę wyspę i wzięli do niewoli 82 żołnierzy. Ukraińska propaganda wojenna jest tyle samo warta co ruska. A to jest po prostu akcja propagandowa Ukraińców którzy potrzebują bohaterów jak duch znad kijowa itp itd.
@zomos Idi w .uj wielbicielu Putina.
@pyrkacz idź w pi*du miłośniku pisu i po - największych niszczycieli naszego kraju. I dlaczego tak dziwnie piszesz putlera co rozemocjowany gówniaku ? Gnaj na ukrainę i zdychaj za ich sprawę - natychmiast!
Wiadomo co dokładnie powiedzieli do ruskich? Trzeba wykuć jakąś ripostę na ruskich troli i berło pucujących pożytecznych idiotów, a ukraińskie go f*** yourself było by pięknym sposobem na odpowiedz wszystkim fanom niziołka z kremla.
Już nawet nasza propaganda zanegowała tą bajeczkę.
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28166346,ukrainskie-wojsko-informuje-obroncy-z-wyspy-wezy-zyja-zostali.html