@ZbaVu ledwie 8 minut po Twoim komentarzu ktoś wstawił kolejne tabele, które wyjaśniają co i jak. Widać sam należysz do grona owych "znfców" i fakty Ci nie przeszkadzają.
Nie fakty nie są inne to kolejna tabel a z tej strony dotycząca pomocy wojskowej na nie humanitarnej i wojskowej o która zabiega Ukraina.. I tu już wygląda to inaczej a rzeczywistość wygląda jeszcze gorzej bo Ukraina dostaje od Niemiec w większości sprzęt mało przydatny na polu bitwy. jak np ostatnio wysłane koparki jako sprzęt wojskowy.. Natomiast nasza pomoc humanitarna to nie tylko to co wysyłamy na Ukrainę ale także wsparcie jakie dajemy tu na miejscu... pamiętaj o tym.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 grudnia 2022 o 15:16
@Kocioo Rankingi maja to do sobie, ze każdy znajdzie sobie ranking pod swoją teorie. Moim zdaniem te pomoc oceni historia. Natomiast co do 'wsparcia tu na miejscu". Pamietam panią Szydło jak nie chciała 'dzielić się uchodźcami", a teraz dość często latam do europejskich państw z Polski. Spora część pasażerów jest wschodnio języczna. Teraz już nie mamy nic przeciwko w kwestii relokacji uchodźców ? Bo mało się o tym mówi.
@mikv Historia oceni, to prawda... , trudno dziwić się uchodźcom że wolą zarabiać więcej niż w Polsce, skoro sami wyjeżdżamy z Polski w tym celu. Polska nie zabiega nigdzie o relokację , to są wolni ludzie i jada gdzie chcą
Co do naszego wkładu to trzeba też wziąć poprawkę na to że jesteśmy znacznie biedniejszym krajem niż Niemcy...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 grudnia 2022 o 16:10
@Kocioo Nie pytałam o punkt widzenia Ukraińców bo to logiczne. Pytam, o nasze stanowisko w sprawie relokacji z pierwszego bezpiecznego kraju do którego docierają uchodźcy ( w tym przypadku Polski).
I co to znaczy, ze to wolni ludzie, którzy jadą gdzie chcą ? Jeszcze do niedawna to nawet my musieliśmy się starać o wizę do USA. Zanim wstąpiliśmy do UE tez potrzebna była wiza. Jak to wyglada w tym przypadku ?
@mikv Przecież Polska nie zabiega o relokację Ukraińców w EU , jeżdżą pracować na zachód np po zarejestrowaniu w Polsce i zawsze jeździli za pomocą polskich firm króre wysyłaja pracowników na zachód.
@LPOFEAHC na czym ta subtelność polega, bo ja właśnie nie rozumiem ? Nie z Afryki, a krajów objętych wojna i nie zaprosiła, tylko powiedziała 'damy radę" nie zamykając przed nimi granic. Do całej UE przyjechało wówczas 1 mln uchodźców. Z tego co kojarzę, z Ukrainy do Polski wjechało 4 mln uchodźców, którzy rozjeżdżają się po Europie, i tez daliśmy radę.
@Kocioo hmmmmmmm osobiście znam Ukrainkę, która do Irlandii przyjechała kilka miesięcy temu i cały czas siedzi na zasiłku. Szuka pracy na kilka godzin tygodniowo, bo wtedy tego zasiłku nie straci ( w Polsce wyrobiła sobie jakaś kartę, na podstawie której może normalnie pracować ) więc z ta praca akurat tej narodowości nie przesadzajmy. Znam tez faceta z Indii, którego żona jest pielęgniarka zatrudniona w szpitalu w tej samej miejscowości, maja dwoje dzieci, które chodzą tam do szkoły, dostał propozycje pracy u mnie w firmie i ... musiał zrezygnować, bo nie dostał wizy pracowniczej, a na turystycznej nie wolno pracować bo go deportują. Ps Nie odpowiedziałeś na moje pytania. 1)Co to znaczy, Polska nie stara się o relokację skoro daje tym ludziom jakaś kartę i na jej podstawie mogą starać się w UE o zasiłek, który nie przysługuje nawet Polakom, którzy wcześniej nie pracowali przez conajmniej 18 miesięcy w okresie ostatnich 2 lat. 2) pytałam o nasze stanowisko w sprawie przemieszczania się uchodźców z pierwszego bezpiecznego kraju
@mikv Przymusowa relokacja uchodźców słyszałeś o czymś takim ? Miała rozładować kryzys imigracyjny. Polska nigdy nie składała wniosku o przymusową relokację uchodźców z Ukrainy.
Teraz ja zadam pytanie . Starać się o jaką kartę ?
@Kocioo nie starała się, bo nie było takiej potrzeby. Po prostu inne kraje nie kręciły dramy z 7 tyś uchodźców na 38 mln kraj. 4,5 mln Irlandia w tamtym czasie przyjeła ze spokojem 5 tyś uchodźców, a teraz 270 tyś. Nikt nie wymyślał zamiast tego plecaków dla syryjskich dzieci, plecaków, które potem i tak skończyły na strychu jakiejś plebanii w Sycowie. I dzięki Bogu, bo teraz bylibyśmy z ręką w nocniku. Teraz tez jest w Europie kryzys migracyjny np mieszkaniowy. W Dublinie po 100 osób stoi w kolejce, żeby obejrzeć mieszkanie do wynajmu.
Wciąż unikasz odpowiedzi na pytanie o stanowisko w sprawie przemieszczania się uchodźców z pierwszego bezpiecznego kraju - skąd ta opieszałość ?
Nie wiem jak karta, która dostają na granicy się nazywa, ale uprawnia ona do pracy jak i zasiłku np w Irlandii ale pewnie i w tych firmach o których pisałeś, które wysyłają na zachód. Pewnie to dowód tej 'rejestracji' w Polsce o której pisałeś.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 grudnia 2022 o 20:20
@mikv Może z tego powodu że mnie to nie obchodzi, i nigdy nie interesowało ? Wiem tylko że osoba z naszym peselem może pracować dla polskiej firmy która wysyła pracowników za granicę i wielu Ukraińców tak robi. Na prawdę nie rozumiem wymagania ode mnie odpowiedzi na jakieś pytanie jakbym był zobowiązany na nie odpowiedzieć.
@Kocioo Z powodu braku interpunkcji w Twojej wypowiedzi ciężko ją dobrze zrozumieć. Niemniej przedstawiona przez Ciebie grafika pokazuje okres do 3 października, a grafika przytoczona ze strony BBC pokazuje okres do 20 listopada, stąd ta różnica, więc bardziej aktualne fakty są takie jak w democie, a nie Twojej grafice. Twoja uwaga co do pomocy humanitarnej ma identyczne zastosowanie też do pomocy humanitarnej z Niemiec, też o tym pamiętaj.
Co do stwierdzenia przez Ciebie, że "Ukraina dostaje od Niemiec w większości sprzęt mało przydatny na polu bitwy", to tak na szybko wyliczenie przekazanego sprzętu bojowego (nie logistycznego czy inżynieryjnego):
Surface-to-air missile systems (IRIS-T SLM System (Three Launchers Per System)
Self-propelled anti-aircraft guns (30) Gepards
Multiple rocket launchers (5) 227mm M270 ''MARS II''
Self-propelled artillery (14) 155mm PzH 2000s
Tanks (unknown number) T-72M1s (Delivered from Czech stocks in exchange for 14 Leopard 2A4 MBTs and 1 Büffel ARV).
28 M-55S' (From Slovenian stocks in exchange for 45 MAN 8x8 trucks)
Infantry fighting vehicles (70)
40 BMP-1A1s (From Greek stocks in exchange for 40 Marder IFVs)
30 BVP-1s (from Slovak stocks in exchange for 15 Leopard 2A4 MBTs)
Armoured personnel carriers (54) M113G3DK/G4DKs
Mine-resistant ambush protected (MRAP) Vehicles (50) Dingos
Man-portable air defence systems (3200)
500 FIM-92 Stingers
2700 9K32 Strela-2s
Anti-tank weapons (23,800)
900 Panzerfaust 3 RPGs (Delivered along with 3000 DM72A1 (PzF 3-IT) and 50 DM32 Bunkerfaust rounds)
7.944 RGW 90 Matador RPGs
14,900 DM31 And PARM DM22 anti-tank mines
Anti-drone systems and jammers (59)
10 anti-drone guns
28 anti-drone sensors and jammers
12 electronic anti-drone devices
2 large anti-drone jamming systems
7 radio jammers
Radars (9)
8 ground surveillance radars
1 Cobra Counter-Battery Radar System
Surveillance unmanned aerial vehicles (18+)
Vectors
18 reconnaissance UAVs
(Unmanned) Ships (10)
10 Unmanned surface vessels
@Kocioo Skoro podjąłeś się dyskusji ze mną, sądziłam, ze chcesz rozmawiać na temat, zwłaszcza, ze sam nadmieniłes ze nie chodzi tylko o pomoc militarna ale także humanitarna. Normalnie uchodźcom oferowane są obozy dla uchodźców, gdzie są weryfikowani i dopiero nadawane im są prawa, a my znaleźliśmy inny sposób i o tym chciałam rozmawiać. Z Twojej wypowiedzi zrozumiałam, ze dostają polski pesel i na tej podstawie mogą sobie jedzic gdzie chcą, bo inne państwa nie robią afery i starają się pomoc pomimo, ze nie są dla nich pierwszym bezpiecznym krajem. Zastanawiam się, jak historia oceni tamto wystąpienie pani Szydło w Strasburgu. I te nasza roszczeniowość : "Co do naszego wkładu to trzeba też wziąć poprawkę na to że jesteśmy znacznie biedniejszym krajem niż Niemcy...". Niemcy jak widać pomagają wszystkim uciekającym przed wojna bez względu na narodowość, przecież również Ukraińcom przyjeżdżającym z Polski. Zreszta zgodnie z tym co mówiła Angela. Szkoda, ze w Polsce się o tym nie mówi, bo może osłabłaby trochę ta germanofobia.
Unmanned Combat Aerial Vehicles (UCAVs)
1 Bayraktar TB2 [To be delivered] (Crowdfunded by the Polish public. Subsequently given to Poland by Baykar Tech free of charge with the €5 million collected used for aid)
Reconnaissance UAVs
20+ WB Electronics FlyEyes [February or March 2022 and August 2022] (An initial batch was delivered by the Polish Armed Forces with 20 more FlyEyes acquired through the Army of Drones crowdfunder)
Loitering Munitions
20 WB Electronics Warmates [To be delivered] (Acquired through the Army of Drones crowdfunder)
Man Portable Air Defence Systems (MANPADS)
160 PPZR Pioruns [February 2022]
Mortars
100 60mm LMP-2017 Light Mortars [February 2022] (Delivered along with at least 1.500 rounds)
Ammunition
''Large Quantities'' Of 122mm OF-462 HE Ammunition For 2S1 SPGs [Since February 2022]
''Large Quantities'' Of 152mm Ammunition For Artillery [Since February 2022]
''Large Quantities'' Of 125mm Ammunition For T-72 Tanks [Since February 2022]
30.000+ Rounds Of 5.56x45mm And 23mm Ammunition [February 2022]
73mm PG-9 Ammunition For SPG-9 Recoilless Guns [February or March 2022]
@mikv
Tak jak ty wyjeżdżając do Irlandii jesteś emigrantem zarobkowym tak mogą i oni, to są wolni ludzie. Nie są trzymani w obozach dla uchodźców a po zarejestrowaniu i otrzymaniu PESEL maja taki same prawa jak Polacy, prawo do zasiłku do 500 plus etc.. mogą wyjeżdżać przez polskie firmy i pracować legalnie, odprowadzać podatki w Polsce. Czego nie rozumiesz ? Natomiast emigranci z Afryki czy Bliskiego wschodu są ładowani do obozów emigracyjnych i czekają na proces emigracyjny. Co jest lepszym rozwiązaniem , wybierz to co ty byś wybrał.
Niechęć do Niemców w Polsce ma solidne podstawy historyczne, to są setki lat doświadczeń. I WS II WŚ
Żaden naród w historii ludzkości nie dokonał takiej zbrodni.
Przed 1939 rokiem wielu mówiło wojny nie będzie to taki kulturalny naród... nikt też nie wierzył w zbrodnie popełniane w obozach koncentracyjnych. Bo przecież komu przyszłoby do głowy że ludzie zdolni są do takich zbrodni na innych ludziach.
Nie raz doświadczyłem za granicą zmiany stosunku do mnie Niemców gdy tylko dowiedzieli się że jestem Polakiem. Także niechęć jest z dwóch stron i uważam ze ze strony niemieckiej bardziej i to sa moje osobiste doświadczenia..
@Kocioo Nie bardzo rozumiem co Twój komentarz w odpowiedzi na mój miał wnieść do dyskusji. Postawiłeś tezę, że "Ukraina dostaje od Niemiec w większości sprzęt mało przydatny na polu bitwy", więc jako kontrargument podałem sporą listę sprzętu typowo bojowego przekazanego przez Niemcy Ukrainie, co udowadnia, że Twoja teza jest nieprawdziwa, a Ty w odpowiedzi wklejasz listę tego, co przekazała Polska, na temat której nic w Twojej tezie nie było. Trochę pozbawiona logiki jest Twoja argumentacja i wypowiedź.
@Kocioo historie to my mieliśmy pogmatwana nie tylko z Niemcami, ale teraz to nasi sojusznicy w UE i NATO. I to my aplikowaliśmy do UE i NATO gdzie Niemcy już byli a nie odwrotnie, więc ta germanofobia w tym momencie jest po prostu idiotyczna, nie wspominając o tym, ze niebezpieczna, bo wrogo nastawione do siebie młode pokolenie na pewno nie będzie miało nadziei na zmianę.
Chyba nie bardzo rozumiesz mechanizm działania wiz, stad tekst o 'wolnych ludziach" ale tez nie masz woli zrozumienia, bo nie pasuje do Twoich wyklepanych na pamięć formułek, więc odpuszczam.
Chciałeś chyba napisać, ze traktowani są jak Polacy ze względu na polski pesel, ale tu tez się mylisz. Tak jak wspomniałam, np w Irlandii, Polacy, żeby uzyskać zasiłek muszą przepracować conajmniej 18 miesięcy w ciagu 2 lat. Ukraińcy pewnie ze względu na to, ze uciekają przed wojna dostają zasiłek od razu. UE czynnie uczestniczy w pomocy humanitarnej, bo wiele z tych osób ma np rodziny w Irlandii Płn ale pozostaje po stronie republiki, żeby mieć unijne przywileje.
@mikv Ci , którzy są już zarejestrowani w Polsce nie mogą się ubiegać o zasiłek w Irlandii, natomiast ci, którzy już byli w Irlandii, kiedy zaczął się konflikt jak najbardziej o status emigranta i wszystkie przywileje z tym związane.
Zapytałem Ukraińców, którzy zostali na Ukrainie i mieszkają na terenach, gdzie toczą się walki. Odpowiedź była jednoznaczna: "Bez Polski już by nas nie było, a Niemcy to nasz wróg."
Taka prawda. Tego w TVPIS nie powiedzą. Wiecie czemu Niemcy wypadają lepiej? Tam pomaga rząd i opozycja wraz ze swoimi zwolennikami. Wyjątek dotyczy prorosyjskiej AFD. Ona nie pomaga.
U nas Ukraińcom pomaga tylko opozycja i wyborcy opozycji. PIS za to jest za Rosja. Niemcy w tydzień zrobią dla Ukrainy więcej, niż całe PIS razem wzięte od początku wojny.
Poza tym świat pamięta, że wspólnie z Węgrami jako jedyni nie przyjęliśmy afrykańskich uchodźców i imigrantów. Tylko dlatego, że nie byli białymi katolikami.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 grudnia 2022 o 18:34
@lianzer a to Niemcy niby nie pomagają? Żeby było jasne, nie pytam o nazistowską AFD, a o inne partie. Świat bardziej docenia Niemców, nie nas. To że PISowskie media demonizują Niemców, mówią że nie pomagają, że są za Putinem itd. nie znaczy, że to prawda. Jakoś bardziej na korzyść Rosji działa PIS.to nie Niemcy niszczą jedność UE.
Takie tabelki tak samo pokazują rzeczywistość jak te pisowskie,na których mamy najniższe w Europie ceny paliw.
Żeby oddać rzeczywistą skalę pomocy trzeba uwzględnić wartość i siłę gospodarek tych krajów. Wg. takiego punktu widzenia nasz wysiłek dla Ukrainy kos,tuje nas nawet więcej niż USA.
Niemcy weszły w pomoc z opóźnieniem, to jest tłuczone przez pisie media.
Wydawanie pieniędzy w Niemczech, a szczególnie na działania wojenne odbywa się po wielu decyzjach i przemyśleniach. Niemcy już planują jak odbudują Ukrainę, czy Polska ma jakiś plan??
@gonzor73
Jak mniemam obecnie nami rządzący wyłącznie intensywnie główkują jak tu załapać się na doradców na Ukrainie, jak to swego czasu uczyniły takie "tuzy" naszej polityki i gospodarki jak Kwaśniewski czy Balcerowicz.
Ten pierwszy szczególnie ciekawie wybrał pracę dla firmy człowieka, który był ministrem energetyki, gdy prezydentem był Janukowycz. Jeszcze ciekawsze jest to, że w tym samym czasie doradcą w tej firmie był syn obecnego "szeryfa" USA.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 grudnia 2022 o 9:50
Pomoc należy zestawić z PKB danego kraju, a nie patrzeć na nią wyłącznie nominalnie. Wówczas widać jak na dłoni, że Polska pomaga najwięcej pod kątem pomocy łącznej, i jest na drugim miejscu (za Łotwą) jeśli chodzi o pomoc militarną. Niemcy są zaś na szarym końcu Europy, nawet za takimi krajami, jak Cypr. Oficjalne dane wg stanu na 24 listopada 2022 roku znajdziesz tutaj: https://www.krzysztofwojczal.pl/wp-content/uploads/2022/12/AID-2.jpg https://www.krzysztofwojczal.pl/wp-content/uploads/2022/12/pomoc-GDP.jpg
Inna sprawa to przedmiot i tempo wysyłania pomocy. Przez długie miesiące jedynym wkładem Niemiec w obronność Ukrainy było 5 tysięcy hełmów. Sprzęt ważny, i owszem, ale ciężko go porównać z naszymi czołgami czy Krabami.
@Koruptos myślę, że Ukraińcy mają gdzieś zestawianie pomocy z PKB. Dziękują Bogu za pomoc USA, choć w zestawieniu na tyle Litwy to Amerykanie wypadają dość blado.
Wyciąganie tutaj tego "zestawienia z PKB" ma służyć jedynie deprecjonowaniu pomocy Niemiec.
@bilbao99
Myślę, ze Ukraińcy dziękują Bogu za każdą pomoc, nieważne skąd pochodzi. Zestawienie z PKB nie służy deprecjonowaniu pomocy Niemiec, tylko wykazaniu które Państwa dają co tylko mogą, a które to, co im zbywa.
przywodcy niemiec i francji chcieli i chca zeby rosja wygrala bo to jest w ich interesie reszta to zaslona dymna bo opinia publiczna lubi wysilek ukraincow. https://www.youtube.com/watch?v=Zzh0pLjB2wk
@bajk4 jaka znowu onuca, od 8 lat bartosiak mowi ze idzie swiatowy konfikt, rosja jest wrogiem numer jeden polski i trzeba sie zbroic i reformowac armie. To ze niemcy i francuzi strukturalnie sa sojusznikami rosji to fakt bo wygrana ukrainy zmienia uklad sil w europie na ich niekorzysc, maja opinie publiczna ktora lubi wysilek ukraincow, dlatego robia puste gesty ale normalnie chandluja z rosja a polska ma wieksze sankcje odnosnie troski o polska "praworzadnosc" niz rosja. Interes polski i innych krajow europy srodkowej mocno sie rozjechal z interesami niemiec i francji i wkrotce sie o tym przekonamy.
@Wektorini bartosiak też mi autorytet. To pisowski komunista który plecie kocopoły jak mu partia każe, bo trzeba badać nastroje społeczne i urabiać motłoch. Przypominam że był w zarządzie sztandarowego PiSwoskiego pomysłu CPK a byle frędzel w hierarchii partyjnej się tam nie dostanie. Teraz jeździ po YT i opowiada swoje wysrywy i nawet by mnie to nie interesowało, ale chłop zaczyna bredzić o konieczności wysłania wojska Polskiego na Ukrainę. A to z pajacowania może przynieść poważniejsze skutki.
Swoja drogą jak zobaczyłem na zrzutkapl ze chłop zbiera pieniądze na opowiadanie swoich wypocin to załamałem ręce,
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 grudnia 2022 o 10:06
@kikurenty nie prawda nie jest partyjny a CPK to On wymyslil i wytlumaczyl jak dlaczego to jest kozystne, wtedy pis byl przy wladzy, polski na ten projekt nie stac bartosiak podal sposob by dowinansowac to z zewnatrz tak by zachowac kontrole. Jak pisowcy zaczeli to robic po swojemu to sie WYCOFAL, jak to mowi polityka i politycy to chala ale iich wplyw jest bardziej ograniczony niz myslimy, jak bedziemy czekac na lepszych to sie nie doczekamy, latwo jest wymadrzac sie i moralizowac ale probowac zrobic cos realnie to cie prostaczkowie zniszcza co jest dowodem twoj wpis, zupelnie nie prawdziwy. Przynajmniej probowal cos zrobic, w pelni utrzymuje sie z subskrypcji takich jak ja, nawet nie bierze pieniedzy z youtuba jak niektorzy wielcy antysystemowcy utrzymywani z pieniedzy globalisytow, jedno slowo i po koncie.
@kikurenty wiesz kto wymyslil i wytlumaczyl CPK? Bartosiak i zaproponowal uwczesnej wladzy, przedstawil projekt, polski niestac na to wiec pokazal jak zdobyc fundusze i udzialowcow przy zachowaniu kontroli wiekszosciowej. Jak pisowcy zaczeli robic to po polsku jak to kolejna banda zlodziei to sie WYCOFAL
@kikurenty po drugie nie chce byc w polityce i byc jak niektorzy pseudo antysystemowcy zyjacy z youtube specajlisci od wszystkiego wiec ma swoich subskrybentow ktorzy wplacaja mu pieniadze jak ja i pracuje sumiennie w zespole ludzi nad realnymi pomyslami i analizami a nie bezmyslnie krytykuje w internecie by zgarnac pieniazki od globalistow i byc ich niewolnikiem jak jakies wideoprezentacje, produkujac filmy od nieudaczniukow dla nieudacznikow ktorzy nic realnego w zyciu nie zrobili i nie zrobia ale pokrytykuja innych. a jak powiedza za duzo to im sciagna kanal. zalosne.
@Wektorini Bartosiak ani mnie grzeje, ani chłodzi. nawet lubiałem go słuchać na początku wojny bo mówił z sensem i była to odmiana od pieprzenia kapłanów kowidowych. Do tego stopnia że obserwuje jego konto na twiterze. Ale zapaliła mi się czerwona lampka jak umieścił ten słynny wpis o konieczności wysłania Polskiego wojska na Ukrainę. Wprawdzie później to odszczekał i wpis usunął pod naciskiem krytyki, ale szambo wybiło. I nie wiem czemu to miało służyć - albo testował opinię publiczną, albo zaczyna nas urabiać. Tym bardziej że za nawoływanie do wojny powinien być paragraf, co najmniej taki jak za namawianie do zabijania żydów, a polskie służby nic. Wtedy pierwszy raz zacząłem sprawdzać jego życiorys i jak odkryłem że był w zarządzie PiSwskiej spółki to czerwona lampka zaczęła mi się świecić jeszcze mocniej. i uwierz mi, bo znam PiSowką komunę jak własną kieszeń, w tej mafii aby dostać się do zarządu spółki skarbu państwa trzeba być wysoko postawionym w hierarchii i być zaufanym prezesa. Uwierz mi innej drogi nie ma. Co do CPK to pomysł był nie bartosiaka tylko amerykanów, którzy zapragnęli mieć w europie środkowo-wschodniej bazę i lotnisko na wzór tej z niemieckiego rammstein. Ale z tą różnicą że wybudowane przez i na koszt tubylczych mieszkańców. Jedynym państwem które się zgodziło był Polin zarządzany wtedy przez PiS (2005r). Później władzę przejęło PO i pomysł został zawieszony. Potem w 2015r. Gdy Pis znowu doszedł do władzy pomysł lotniska wrócił ale już pod przykrywką cywilnego molocha. Zaczęto wtedy po cichu wytykać PiSowi że to lotnisko to miało być wcześniej amerykańskie wojskowe itd. i wtedy pojawił się znikąd bartosiak ze swoimi teoriami mający tłumaczyć dlaczego to lotnisko także jest dla nas takie "wspaniałe" także ze względu militarnego. Później wiadomo jak to jest z socjalistami - wcześniej czy później zawsze im się kończą cudze pieniądze i gospodarka Polski zaczyna upadać i jesteśmy coraz bliżej recesji i bankructwa. Dlatego Pisowscy bolszewicy zrozumieli że nasz kraj nie stać na taki wydatek i zawieszono tymczasowo projekt a bartosiak dostał oddelegowany do innych zadań. Ale jak to mawiał sikorski "Polacy zawsze robili Ameryce laskę" i po wyborach to lotnisko powstanie choćby PiS miał zagłodzić 40 mln. ludzi. Ale to po wyborach.
PS. Oczywiście nie można bartosiakowi zarzucić że się nie zna na geopolityce i nie wie o czym mówi, tym bardziej że wiele jego przepowiedni się sprawdziło. Ale ja bym po jego ostatniej "wpadce" ostrożnie do niego podchodził i dobrze analizował co mówi, a nie brać wszystkoco mówi z automatu za dogmat.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
1 stycznia 2023 o 12:03
@Wektorini Jednak cos ci odpowiem. Czytajac twoje wypociny, doszedlem do wniosku ze jako specjalista od spraw miedzynarodowych, powinienes poszukac pracy w sluzbie dyplomatycznej. Twoja wiedza sie tu marnuje. ... Na uwage zasluguje zakonczenie "wkrotce sie o tym przekonam"...jasnowidz z ciebie. Powinienes nadal prowadzic program "noc magii". Lepszy jesteś niż taki Jackowski. Przypomnę ci w stosownym czasie twoje słowa. Wkrótce...to tak kolo trzech miesięcy.
@kikurenty Wszystko co piszesz jest nie prawda, po nie zrobilo lotniska bo to uderza w interesy niemiec, nowoczesne panstwo to drogi transport logistyka. My tego nie mamy , may lepsze plozenie na haby przeladunkowe, tak sie zdawalo przed wojna z chin zeby na tym zarabiac trzeba miec logistyke. Zle to interpretujesz. Z woja bartosiak powiedzial ze tak sie bedzie dzialo ze nas bneda szykowac do wojny, jezeli ukraincy przegraja to wracamy do ukladyu z sil z po 2 wojny swiatowej. Nie masz prawa go oczerniac w ten sposobze jest pisowski. PiS sie ropadnie prawdopodobnie w tym roku. W sumie szkoda mi czasu i nawet przestaje mnie to grzac ze szlak polske trafi i tak tam nie mieszkam od 10 lat nawet nie bylem w polsce, po prostu nie ma szans, wy nawet nie potraficie rozroznic rozsadek od manipulacji realia, jak sie w polsce pojawia kolejni ludzie ktorzy by mogli pomoc to ich utaplacie w blocie ale nie spodziewam sie dlugo kolejnej szansy. Wypomnij mi za pol roku, za rok to ci sie juz pisac nie bedzie chcialo a i tak wszystko opacznie zrozumiesz w sumie to bez znaczenia dzieki takim ludziom jak ty moge sie wreszcie zupelnie odciac od tego bo nie ma zadnej nadziei, szkoda zycia na to gowno, naiwne myslenie ze polska miala swoje pare lat nadziei na podmiotowe panstwo i wracacie do bycia branym we wszystkie otwory przez sasiadow i rodzimych zdrajcow.
No to Ci pojadą zaraz ludzie minusami. Wprawni teoretycy na demotach nie zaprzątają sobie obrazu takim czymś jak fakty.
@ZbaVu ledwie 8 minut po Twoim komentarzu ktoś wstawił kolejne tabele, które wyjaśniają co i jak. Widać sam należysz do grona owych "znfców" i fakty Ci nie przeszkadzają.
Nie fakty nie są inne to kolejna tabel a z tej strony dotycząca pomocy wojskowej na nie humanitarnej i wojskowej o która zabiega Ukraina.. I tu już wygląda to inaczej a rzeczywistość wygląda jeszcze gorzej bo Ukraina dostaje od Niemiec w większości sprzęt mało przydatny na polu bitwy. jak np ostatnio wysłane koparki jako sprzęt wojskowy.. Natomiast nasza pomoc humanitarna to nie tylko to co wysyłamy na Ukrainę ale także wsparcie jakie dajemy tu na miejscu... pamiętaj o tym.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 grudnia 2022 o 15:16
@Kocioo tadam.. :)
@Kocioo Rankingi maja to do sobie, ze każdy znajdzie sobie ranking pod swoją teorie. Moim zdaniem te pomoc oceni historia. Natomiast co do 'wsparcia tu na miejscu". Pamietam panią Szydło jak nie chciała 'dzielić się uchodźcami", a teraz dość często latam do europejskich państw z Polski. Spora część pasażerów jest wschodnio języczna. Teraz już nie mamy nic przeciwko w kwestii relokacji uchodźców ? Bo mało się o tym mówi.
@mikv Historia oceni, to prawda... , trudno dziwić się uchodźcom że wolą zarabiać więcej niż w Polsce, skoro sami wyjeżdżamy z Polski w tym celu. Polska nie zabiega nigdzie o relokację , to są wolni ludzie i jada gdzie chcą
Co do naszego wkładu to trzeba też wziąć poprawkę na to że jesteśmy znacznie biedniejszym krajem niż Niemcy...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 grudnia 2022 o 16:10
@Kocioo ale chociaż ceny mamy podobne :D
@Kocioo
Dokładnie a babcia Merkel, postanowiła zaprosić miliony z Afryki, a potem porozdzielać ich... subtelna, ale różnica.
Pozdrawiam
LP
@Kocioo Nie pytałam o punkt widzenia Ukraińców bo to logiczne. Pytam, o nasze stanowisko w sprawie relokacji z pierwszego bezpiecznego kraju do którego docierają uchodźcy ( w tym przypadku Polski).
I co to znaczy, ze to wolni ludzie, którzy jadą gdzie chcą ? Jeszcze do niedawna to nawet my musieliśmy się starać o wizę do USA. Zanim wstąpiliśmy do UE tez potrzebna była wiza. Jak to wyglada w tym przypadku ?
@mikv Przecież Polska nie zabiega o relokację Ukraińców w EU , jeżdżą pracować na zachód np po zarejestrowaniu w Polsce i zawsze jeździli za pomocą polskich firm króre wysyłaja pracowników na zachód.
@LPOFEAHC na czym ta subtelność polega, bo ja właśnie nie rozumiem ? Nie z Afryki, a krajów objętych wojna i nie zaprosiła, tylko powiedziała 'damy radę" nie zamykając przed nimi granic. Do całej UE przyjechało wówczas 1 mln uchodźców. Z tego co kojarzę, z Ukrainy do Polski wjechało 4 mln uchodźców, którzy rozjeżdżają się po Europie, i tez daliśmy radę.
@Kocioo hmmmmmmm osobiście znam Ukrainkę, która do Irlandii przyjechała kilka miesięcy temu i cały czas siedzi na zasiłku. Szuka pracy na kilka godzin tygodniowo, bo wtedy tego zasiłku nie straci ( w Polsce wyrobiła sobie jakaś kartę, na podstawie której może normalnie pracować ) więc z ta praca akurat tej narodowości nie przesadzajmy. Znam tez faceta z Indii, którego żona jest pielęgniarka zatrudniona w szpitalu w tej samej miejscowości, maja dwoje dzieci, które chodzą tam do szkoły, dostał propozycje pracy u mnie w firmie i ... musiał zrezygnować, bo nie dostał wizy pracowniczej, a na turystycznej nie wolno pracować bo go deportują. Ps Nie odpowiedziałeś na moje pytania. 1)Co to znaczy, Polska nie stara się o relokację skoro daje tym ludziom jakaś kartę i na jej podstawie mogą starać się w UE o zasiłek, który nie przysługuje nawet Polakom, którzy wcześniej nie pracowali przez conajmniej 18 miesięcy w okresie ostatnich 2 lat. 2) pytałam o nasze stanowisko w sprawie przemieszczania się uchodźców z pierwszego bezpiecznego kraju
@mikv Przymusowa relokacja uchodźców słyszałeś o czymś takim ? Miała rozładować kryzys imigracyjny. Polska nigdy nie składała wniosku o przymusową relokację uchodźców z Ukrainy.
Teraz ja zadam pytanie . Starać się o jaką kartę ?
@Kocioo nie starała się, bo nie było takiej potrzeby. Po prostu inne kraje nie kręciły dramy z 7 tyś uchodźców na 38 mln kraj. 4,5 mln Irlandia w tamtym czasie przyjeła ze spokojem 5 tyś uchodźców, a teraz 270 tyś. Nikt nie wymyślał zamiast tego plecaków dla syryjskich dzieci, plecaków, które potem i tak skończyły na strychu jakiejś plebanii w Sycowie. I dzięki Bogu, bo teraz bylibyśmy z ręką w nocniku. Teraz tez jest w Europie kryzys migracyjny np mieszkaniowy. W Dublinie po 100 osób stoi w kolejce, żeby obejrzeć mieszkanie do wynajmu.
Wciąż unikasz odpowiedzi na pytanie o stanowisko w sprawie przemieszczania się uchodźców z pierwszego bezpiecznego kraju - skąd ta opieszałość ?
Nie wiem jak karta, która dostają na granicy się nazywa, ale uprawnia ona do pracy jak i zasiłku np w Irlandii ale pewnie i w tych firmach o których pisałeś, które wysyłają na zachód. Pewnie to dowód tej 'rejestracji' w Polsce o której pisałeś.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 grudnia 2022 o 20:20
@mikv Może z tego powodu że mnie to nie obchodzi, i nigdy nie interesowało ? Wiem tylko że osoba z naszym peselem może pracować dla polskiej firmy która wysyła pracowników za granicę i wielu Ukraińców tak robi. Na prawdę nie rozumiem wymagania ode mnie odpowiedzi na jakieś pytanie jakbym był zobowiązany na nie odpowiedzieć.
@Kocioo Z powodu braku interpunkcji w Twojej wypowiedzi ciężko ją dobrze zrozumieć. Niemniej przedstawiona przez Ciebie grafika pokazuje okres do 3 października, a grafika przytoczona ze strony BBC pokazuje okres do 20 listopada, stąd ta różnica, więc bardziej aktualne fakty są takie jak w democie, a nie Twojej grafice. Twoja uwaga co do pomocy humanitarnej ma identyczne zastosowanie też do pomocy humanitarnej z Niemiec, też o tym pamiętaj.
Co do stwierdzenia przez Ciebie, że "Ukraina dostaje od Niemiec w większości sprzęt mało przydatny na polu bitwy", to tak na szybko wyliczenie przekazanego sprzętu bojowego (nie logistycznego czy inżynieryjnego):
Surface-to-air missile systems (IRIS-T SLM System (Three Launchers Per System)
Self-propelled anti-aircraft guns (30) Gepards
Multiple rocket launchers (5) 227mm M270 ''MARS II''
Self-propelled artillery (14) 155mm PzH 2000s
Tanks (unknown number) T-72M1s (Delivered from Czech stocks in exchange for 14 Leopard 2A4 MBTs and 1 Büffel ARV).
28 M-55S' (From Slovenian stocks in exchange for 45 MAN 8x8 trucks)
Infantry fighting vehicles (70)
40 BMP-1A1s (From Greek stocks in exchange for 40 Marder IFVs)
30 BVP-1s (from Slovak stocks in exchange for 15 Leopard 2A4 MBTs)
Armoured personnel carriers (54) M113G3DK/G4DKs
Mine-resistant ambush protected (MRAP) Vehicles (50) Dingos
Man-portable air defence systems (3200)
500 FIM-92 Stingers
2700 9K32 Strela-2s
Anti-tank weapons (23,800)
900 Panzerfaust 3 RPGs (Delivered along with 3000 DM72A1 (PzF 3-IT) and 50 DM32 Bunkerfaust rounds)
7.944 RGW 90 Matador RPGs
14,900 DM31 And PARM DM22 anti-tank mines
Anti-drone systems and jammers (59)
10 anti-drone guns
28 anti-drone sensors and jammers
12 electronic anti-drone devices
2 large anti-drone jamming systems
7 radio jammers
Radars (9)
8 ground surveillance radars
1 Cobra Counter-Battery Radar System
Surveillance unmanned aerial vehicles (18+)
Vectors
18 reconnaissance UAVs
(Unmanned) Ships (10)
10 Unmanned surface vessels
@Kocioo Skoro podjąłeś się dyskusji ze mną, sądziłam, ze chcesz rozmawiać na temat, zwłaszcza, ze sam nadmieniłes ze nie chodzi tylko o pomoc militarna ale także humanitarna. Normalnie uchodźcom oferowane są obozy dla uchodźców, gdzie są weryfikowani i dopiero nadawane im są prawa, a my znaleźliśmy inny sposób i o tym chciałam rozmawiać. Z Twojej wypowiedzi zrozumiałam, ze dostają polski pesel i na tej podstawie mogą sobie jedzic gdzie chcą, bo inne państwa nie robią afery i starają się pomoc pomimo, ze nie są dla nich pierwszym bezpiecznym krajem. Zastanawiam się, jak historia oceni tamto wystąpienie pani Szydło w Strasburgu. I te nasza roszczeniowość : "Co do naszego wkładu to trzeba też wziąć poprawkę na to że jesteśmy znacznie biedniejszym krajem niż Niemcy...". Niemcy jak widać pomagają wszystkim uciekającym przed wojna bez względu na narodowość, przecież również Ukraińcom przyjeżdżającym z Polski. Zreszta zgodnie z tym co mówiła Angela. Szkoda, ze w Polsce się o tym nie mówi, bo może osłabłaby trochę ta germanofobia.
@lutarez
Tanks
230+ T-72M and T-72M1(R)s [Delivered from April 2022 onwards]
Infantry Fighting Vehicles (IFVs)
40 BWP-1s [April 2022]
Infantry Mobility Vehicles (IMVs)
AMZ Dzik-2 [May 2022]
Command Vehicles
LPG WDSzs [June 2022] (Command vehicle for the AHS Krab SPG)
Self-Propelled Artillery
20+ 122mm 2S1 Goździks [April 2022]
18 155mm AHS Krabs [June 2022] (Donated by Poland)
54 155mm AHS Krabs [To be delivered] (Purchased from Poland by Ukraine with Western funding)
Multiple Rocket Launchers (MRLs)
20+ 122mm BM-21 Grads [April 2022]
Surface-To-Air Missile (SAM) Systems
S-125 Newa SCs [November 2022]
Air-To-Air Missiles (AAMs)
100 R-73s (For Su-27 and MiG-29 fighter aircraft) [February 2022]
Unmanned Combat Aerial Vehicles (UCAVs)
1 Bayraktar TB2 [To be delivered] (Crowdfunded by the Polish public. Subsequently given to Poland by Baykar Tech free of charge with the €5 million collected used for aid)
Reconnaissance UAVs
20+ WB Electronics FlyEyes [February or March 2022 and August 2022] (An initial batch was delivered by the Polish Armed Forces with 20 more FlyEyes acquired through the Army of Drones crowdfunder)
Loitering Munitions
20 WB Electronics Warmates [To be delivered] (Acquired through the Army of Drones crowdfunder)
Man Portable Air Defence Systems (MANPADS)
160 PPZR Pioruns [February 2022]
Mortars
100 60mm LMP-2017 Light Mortars [February 2022] (Delivered along with at least 1.500 rounds)
Small Arms
Kbk wz.1988 Tantal Assault Rifles [June 2022]
Kbk AKMS Assault Rifles [Before October 2022]
FB MSBS Grot C16A2 Assault Rifles [May 2022]
UKM-2000P Machine Guns [June 2022]
ZMT WKW 50 Anti-Materiel Rifles [June 2022]
RGP-40 Grenade Launchers [February 2022]
RPG-76s Rocket Propelled Grenades [March 2022]
Ammunition
''Large Quantities'' Of 122mm OF-462 HE Ammunition For 2S1 SPGs [Since February 2022]
''Large Quantities'' Of 152mm Ammunition For Artillery [Since February 2022]
''Large Quantities'' Of 125mm Ammunition For T-72 Tanks [Since February 2022]
30.000+ Rounds Of 5.56x45mm And 23mm Ammunition [February 2022]
73mm PG-9 Ammunition For SPG-9 Recoilless Guns [February or March 2022]
@mikv
Tak jak ty wyjeżdżając do Irlandii jesteś emigrantem zarobkowym tak mogą i oni, to są wolni ludzie. Nie są trzymani w obozach dla uchodźców a po zarejestrowaniu i otrzymaniu PESEL maja taki same prawa jak Polacy, prawo do zasiłku do 500 plus etc.. mogą wyjeżdżać przez polskie firmy i pracować legalnie, odprowadzać podatki w Polsce. Czego nie rozumiesz ? Natomiast emigranci z Afryki czy Bliskiego wschodu są ładowani do obozów emigracyjnych i czekają na proces emigracyjny. Co jest lepszym rozwiązaniem , wybierz to co ty byś wybrał.
Niechęć do Niemców w Polsce ma solidne podstawy historyczne, to są setki lat doświadczeń. I WS II WŚ
Żaden naród w historii ludzkości nie dokonał takiej zbrodni.
Przed 1939 rokiem wielu mówiło wojny nie będzie to taki kulturalny naród... nikt też nie wierzył w zbrodnie popełniane w obozach koncentracyjnych. Bo przecież komu przyszłoby do głowy że ludzie zdolni są do takich zbrodni na innych ludziach.
Nie raz doświadczyłem za granicą zmiany stosunku do mnie Niemców gdy tylko dowiedzieli się że jestem Polakiem. Także niechęć jest z dwóch stron i uważam ze ze strony niemieckiej bardziej i to sa moje osobiste doświadczenia..
Jest jednak nadzieja bo rośnie nowe pokolenie.
@Kocioo Nie bardzo rozumiem co Twój komentarz w odpowiedzi na mój miał wnieść do dyskusji. Postawiłeś tezę, że "Ukraina dostaje od Niemiec w większości sprzęt mało przydatny na polu bitwy", więc jako kontrargument podałem sporą listę sprzętu typowo bojowego przekazanego przez Niemcy Ukrainie, co udowadnia, że Twoja teza jest nieprawdziwa, a Ty w odpowiedzi wklejasz listę tego, co przekazała Polska, na temat której nic w Twojej tezie nie było. Trochę pozbawiona logiki jest Twoja argumentacja i wypowiedź.
@Kocioo historie to my mieliśmy pogmatwana nie tylko z Niemcami, ale teraz to nasi sojusznicy w UE i NATO. I to my aplikowaliśmy do UE i NATO gdzie Niemcy już byli a nie odwrotnie, więc ta germanofobia w tym momencie jest po prostu idiotyczna, nie wspominając o tym, ze niebezpieczna, bo wrogo nastawione do siebie młode pokolenie na pewno nie będzie miało nadziei na zmianę.
Chyba nie bardzo rozumiesz mechanizm działania wiz, stad tekst o 'wolnych ludziach" ale tez nie masz woli zrozumienia, bo nie pasuje do Twoich wyklepanych na pamięć formułek, więc odpuszczam.
Chciałeś chyba napisać, ze traktowani są jak Polacy ze względu na polski pesel, ale tu tez się mylisz. Tak jak wspomniałam, np w Irlandii, Polacy, żeby uzyskać zasiłek muszą przepracować conajmniej 18 miesięcy w ciagu 2 lat. Ukraińcy pewnie ze względu na to, ze uciekają przed wojna dostają zasiłek od razu. UE czynnie uczestniczy w pomocy humanitarnej, bo wiele z tych osób ma np rodziny w Irlandii Płn ale pozostaje po stronie republiki, żeby mieć unijne przywileje.
@Kocioo I jeszcze dodając pomc od ludzi to Bułgaria jest wyżej w rankingu niż Niemcy.
@mikv Ci , którzy są już zarejestrowani w Polsce nie mogą się ubiegać o zasiłek w Irlandii, natomiast ci, którzy już byli w Irlandii, kiedy zaczął się konflikt jak najbardziej o status emigranta i wszystkie przywileje z tym związane.
@Kocioo to akurat chyba nieprawda, ale dowiem się.
Zapytałem Ukraińców, którzy zostali na Ukrainie i mieszkają na terenach, gdzie toczą się walki. Odpowiedź była jednoznaczna: "Bez Polski już by nas nie było, a Niemcy to nasz wróg."
@CzesiekX
Wszystkich zapytałeś? Zapewne telepatycznie....
Taka prawda. Tego w TVPIS nie powiedzą. Wiecie czemu Niemcy wypadają lepiej? Tam pomaga rząd i opozycja wraz ze swoimi zwolennikami. Wyjątek dotyczy prorosyjskiej AFD. Ona nie pomaga.
U nas Ukraińcom pomaga tylko opozycja i wyborcy opozycji. PIS za to jest za Rosja. Niemcy w tydzień zrobią dla Ukrainy więcej, niż całe PIS razem wzięte od początku wojny.
Poza tym świat pamięta, że wspólnie z Węgrami jako jedyni nie przyjęliśmy afrykańskich uchodźców i imigrantów. Tylko dlatego, że nie byli białymi katolikami.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 grudnia 2022 o 18:34
@Cammax ?? da fak??
gdzie ty żyjesz?
odstaw natychmiast to co spożywasz...
@lianzer a to Niemcy niby nie pomagają? Żeby było jasne, nie pytam o nazistowską AFD, a o inne partie. Świat bardziej docenia Niemców, nie nas. To że PISowskie media demonizują Niemców, mówią że nie pomagają, że są za Putinem itd. nie znaczy, że to prawda. Jakoś bardziej na korzyść Rosji działa PIS.to nie Niemcy niszczą jedność UE.
Uczyła cię Amber angielskiego?
Pledge and donate are not synonyms.
Takie tabelki tak samo pokazują rzeczywistość jak te pisowskie,na których mamy najniższe w Europie ceny paliw.
Żeby oddać rzeczywistą skalę pomocy trzeba uwzględnić wartość i siłę gospodarek tych krajów. Wg. takiego punktu widzenia nasz wysiłek dla Ukrainy kos,tuje nas nawet więcej niż USA.
Niemcy weszły w pomoc z opóźnieniem, to jest tłuczone przez pisie media.
Wydawanie pieniędzy w Niemczech, a szczególnie na działania wojenne odbywa się po wielu decyzjach i przemyśleniach. Niemcy już planują jak odbudują Ukrainę, czy Polska ma jakiś plan??
@gonzor73
Jak mniemam obecnie nami rządzący wyłącznie intensywnie główkują jak tu załapać się na doradców na Ukrainie, jak to swego czasu uczyniły takie "tuzy" naszej polityki i gospodarki jak Kwaśniewski czy Balcerowicz.
Ten pierwszy szczególnie ciekawie wybrał pracę dla firmy człowieka, który był ministrem energetyki, gdy prezydentem był Janukowycz. Jeszcze ciekawsze jest to, że w tym samym czasie doradcą w tej firmie był syn obecnego "szeryfa" USA.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 grudnia 2022 o 9:50
Pomoc należy zestawić z PKB danego kraju, a nie patrzeć na nią wyłącznie nominalnie. Wówczas widać jak na dłoni, że Polska pomaga najwięcej pod kątem pomocy łącznej, i jest na drugim miejscu (za Łotwą) jeśli chodzi o pomoc militarną. Niemcy są zaś na szarym końcu Europy, nawet za takimi krajami, jak Cypr. Oficjalne dane wg stanu na 24 listopada 2022 roku znajdziesz tutaj:
https://www.krzysztofwojczal.pl/wp-content/uploads/2022/12/AID-2.jpg
https://www.krzysztofwojczal.pl/wp-content/uploads/2022/12/pomoc-GDP.jpg
Inna sprawa to przedmiot i tempo wysyłania pomocy. Przez długie miesiące jedynym wkładem Niemiec w obronność Ukrainy było 5 tysięcy hełmów. Sprzęt ważny, i owszem, ale ciężko go porównać z naszymi czołgami czy Krabami.
@Koruptos myślę, że Ukraińcy mają gdzieś zestawianie pomocy z PKB. Dziękują Bogu za pomoc USA, choć w zestawieniu na tyle Litwy to Amerykanie wypadają dość blado.
Wyciąganie tutaj tego "zestawienia z PKB" ma służyć jedynie deprecjonowaniu pomocy Niemiec.
@bilbao99
Myślę, ze Ukraińcy dziękują Bogu za każdą pomoc, nieważne skąd pochodzi. Zestawienie z PKB nie służy deprecjonowaniu pomocy Niemiec, tylko wykazaniu które Państwa dają co tylko mogą, a które to, co im zbywa.
przywodcy niemiec i francji chcieli i chca zeby rosja wygrala bo to jest w ich interesie reszta to zaslona dymna bo opinia publiczna lubi wysilek ukraincow.
https://www.youtube.com/watch?v=Zzh0pLjB2wk
@Wektorini Trolu. Zapisales sie we wrzesniu tego roku i od razu zaczynasz trolować. Spadaj ruska onuco!!!!
@bajk4 jaka znowu onuca, od 8 lat bartosiak mowi ze idzie swiatowy konfikt, rosja jest wrogiem numer jeden polski i trzeba sie zbroic i reformowac armie. To ze niemcy i francuzi strukturalnie sa sojusznikami rosji to fakt bo wygrana ukrainy zmienia uklad sil w europie na ich niekorzysc, maja opinie publiczna ktora lubi wysilek ukraincow, dlatego robia puste gesty ale normalnie chandluja z rosja a polska ma wieksze sankcje odnosnie troski o polska "praworzadnosc" niz rosja. Interes polski i innych krajow europy srodkowej mocno sie rozjechal z interesami niemiec i francji i wkrotce sie o tym przekonamy.
@Wektorini XXX
@Wektorini bartosiak też mi autorytet. To pisowski komunista który plecie kocopoły jak mu partia każe, bo trzeba badać nastroje społeczne i urabiać motłoch. Przypominam że był w zarządzie sztandarowego PiSwoskiego pomysłu CPK a byle frędzel w hierarchii partyjnej się tam nie dostanie. Teraz jeździ po YT i opowiada swoje wysrywy i nawet by mnie to nie interesowało, ale chłop zaczyna bredzić o konieczności wysłania wojska Polskiego na Ukrainę. A to z pajacowania może przynieść poważniejsze skutki.
Swoja drogą jak zobaczyłem na zrzutkapl ze chłop zbiera pieniądze na opowiadanie swoich wypocin to załamałem ręce,
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 grudnia 2022 o 10:06
@kikurenty nie prawda nie jest partyjny a CPK to On wymyslil i wytlumaczyl jak dlaczego to jest kozystne, wtedy pis byl przy wladzy, polski na ten projekt nie stac bartosiak podal sposob by dowinansowac to z zewnatrz tak by zachowac kontrole. Jak pisowcy zaczeli to robic po swojemu to sie WYCOFAL, jak to mowi polityka i politycy to chala ale iich wplyw jest bardziej ograniczony niz myslimy, jak bedziemy czekac na lepszych to sie nie doczekamy, latwo jest wymadrzac sie i moralizowac ale probowac zrobic cos realnie to cie prostaczkowie zniszcza co jest dowodem twoj wpis, zupelnie nie prawdziwy. Przynajmniej probowal cos zrobic, w pelni utrzymuje sie z subskrypcji takich jak ja, nawet nie bierze pieniedzy z youtuba jak niektorzy wielcy antysystemowcy utrzymywani z pieniedzy globalisytow, jedno slowo i po koncie.
@kikurenty wiesz kto wymyslil i wytlumaczyl CPK? Bartosiak i zaproponowal uwczesnej wladzy, przedstawil projekt, polski niestac na to wiec pokazal jak zdobyc fundusze i udzialowcow przy zachowaniu kontroli wiekszosciowej. Jak pisowcy zaczeli robic to po polsku jak to kolejna banda zlodziei to sie WYCOFAL
@kikurenty po drugie nie chce byc w polityce i byc jak niektorzy pseudo antysystemowcy zyjacy z youtube specajlisci od wszystkiego wiec ma swoich subskrybentow ktorzy wplacaja mu pieniadze jak ja i pracuje sumiennie w zespole ludzi nad realnymi pomyslami i analizami a nie bezmyslnie krytykuje w internecie by zgarnac pieniazki od globalistow i byc ich niewolnikiem jak jakies wideoprezentacje, produkujac filmy od nieudaczniukow dla nieudacznikow ktorzy nic realnego w zyciu nie zrobili i nie zrobia ale pokrytykuja innych. a jak powiedza za duzo to im sciagna kanal. zalosne.
@Wektorini Bartosiak ani mnie grzeje, ani chłodzi. nawet lubiałem go słuchać na początku wojny bo mówił z sensem i była to odmiana od pieprzenia kapłanów kowidowych. Do tego stopnia że obserwuje jego konto na twiterze. Ale zapaliła mi się czerwona lampka jak umieścił ten słynny wpis o konieczności wysłania Polskiego wojska na Ukrainę. Wprawdzie później to odszczekał i wpis usunął pod naciskiem krytyki, ale szambo wybiło. I nie wiem czemu to miało służyć - albo testował opinię publiczną, albo zaczyna nas urabiać. Tym bardziej że za nawoływanie do wojny powinien być paragraf, co najmniej taki jak za namawianie do zabijania żydów, a polskie służby nic. Wtedy pierwszy raz zacząłem sprawdzać jego życiorys i jak odkryłem że był w zarządzie PiSwskiej spółki to czerwona lampka zaczęła mi się świecić jeszcze mocniej. i uwierz mi, bo znam PiSowką komunę jak własną kieszeń, w tej mafii aby dostać się do zarządu spółki skarbu państwa trzeba być wysoko postawionym w hierarchii i być zaufanym prezesa. Uwierz mi innej drogi nie ma. Co do CPK to pomysł był nie bartosiaka tylko amerykanów, którzy zapragnęli mieć w europie środkowo-wschodniej bazę i lotnisko na wzór tej z niemieckiego rammstein. Ale z tą różnicą że wybudowane przez i na koszt tubylczych mieszkańców. Jedynym państwem które się zgodziło był Polin zarządzany wtedy przez PiS (2005r). Później władzę przejęło PO i pomysł został zawieszony. Potem w 2015r. Gdy Pis znowu doszedł do władzy pomysł lotniska wrócił ale już pod przykrywką cywilnego molocha. Zaczęto wtedy po cichu wytykać PiSowi że to lotnisko to miało być wcześniej amerykańskie wojskowe itd. i wtedy pojawił się znikąd bartosiak ze swoimi teoriami mający tłumaczyć dlaczego to lotnisko także jest dla nas takie "wspaniałe" także ze względu militarnego. Później wiadomo jak to jest z socjalistami - wcześniej czy później zawsze im się kończą cudze pieniądze i gospodarka Polski zaczyna upadać i jesteśmy coraz bliżej recesji i bankructwa. Dlatego Pisowscy bolszewicy zrozumieli że nasz kraj nie stać na taki wydatek i zawieszono tymczasowo projekt a bartosiak dostał oddelegowany do innych zadań. Ale jak to mawiał sikorski "Polacy zawsze robili Ameryce laskę" i po wyborach to lotnisko powstanie choćby PiS miał zagłodzić 40 mln. ludzi. Ale to po wyborach.
PS. Oczywiście nie można bartosiakowi zarzucić że się nie zna na geopolityce i nie wie o czym mówi, tym bardziej że wiele jego przepowiedni się sprawdziło. Ale ja bym po jego ostatniej "wpadce" ostrożnie do niego podchodził i dobrze analizował co mówi, a nie brać wszystkoco mówi z automatu za dogmat.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 stycznia 2023 o 12:03
@Wektorini Jednak cos ci odpowiem. Czytajac twoje wypociny, doszedlem do wniosku ze jako specjalista od spraw miedzynarodowych, powinienes poszukac pracy w sluzbie dyplomatycznej. Twoja wiedza sie tu marnuje. ... Na uwage zasluguje zakonczenie "wkrotce sie o tym przekonam"...jasnowidz z ciebie. Powinienes nadal prowadzic program "noc magii". Lepszy jesteś niż taki Jackowski. Przypomnę ci w stosownym czasie twoje słowa. Wkrótce...to tak kolo trzech miesięcy.
@kikurenty Wszystko co piszesz jest nie prawda, po nie zrobilo lotniska bo to uderza w interesy niemiec, nowoczesne panstwo to drogi transport logistyka. My tego nie mamy , may lepsze plozenie na haby przeladunkowe, tak sie zdawalo przed wojna z chin zeby na tym zarabiac trzeba miec logistyke. Zle to interpretujesz. Z woja bartosiak powiedzial ze tak sie bedzie dzialo ze nas bneda szykowac do wojny, jezeli ukraincy przegraja to wracamy do ukladyu z sil z po 2 wojny swiatowej. Nie masz prawa go oczerniac w ten sposobze jest pisowski. PiS sie ropadnie prawdopodobnie w tym roku. W sumie szkoda mi czasu i nawet przestaje mnie to grzac ze szlak polske trafi i tak tam nie mieszkam od 10 lat nawet nie bylem w polsce, po prostu nie ma szans, wy nawet nie potraficie rozroznic rozsadek od manipulacji realia, jak sie w polsce pojawia kolejni ludzie ktorzy by mogli pomoc to ich utaplacie w blocie ale nie spodziewam sie dlugo kolejnej szansy. Wypomnij mi za pol roku, za rok to ci sie juz pisac nie bedzie chcialo a i tak wszystko opacznie zrozumiesz w sumie to bez znaczenia dzieki takim ludziom jak ty moge sie wreszcie zupelnie odciac od tego bo nie ma zadnej nadziei, szkoda zycia na to gowno, naiwne myslenie ze polska miala swoje pare lat nadziei na podmiotowe panstwo i wracacie do bycia branym we wszystkie otwory przez sasiadow i rodzimych zdrajcow.
No....zarty? Pinokio plus prezes są nieomylni.
Słowo klucz do tego wykresu to: commitments, bo jak wiadomo nikt tyle nie da co Niemcy ci obiecają