@lolo7 To słabo znasz, bo u Mentzena w firmie większość stanowisk kierowniczych zajmują kobiety :)
@Assasinsninja "możliwość zatrudnienia po odbytych praktykach."
Coś złego jest w płatnych praktykach?
Ale niektórych boli wzrost poparcia dla Konfederacji i chyba jeszcze fakt, że calutka opozycja, poza Konfederacją, licytuje się z PiSem na rozdawnictwo :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 maja 2023 o 15:57
@kondon "To słabo znasz, bo u Mentzena w firmie większość stanowisk kierowniczych zajmują kobiety :)" - pewnie dlatego, żeby mniej im płacić :)
"chyba jeszcze fakt, że calutka opozycja, poza Konfederacją, licytuje się z PiSem na rozdawnictwo" - ehh, Konfederacja za to mówi, że socjale zatrzyma (a tak mieli je ciąć) i obiecują te legendarne niskie podatki, w które żaden średnio inteligentny dorosły już nie wierzy. Czyli wydatki będziemy mieć identyczne, ale podatki już niższe. Magia :) https://twitter.com/Gosc_RadiaZET/status/1648391895150632969
@LowcaKomedii Masz jakieś dowody, że mniej im płaci? Czy tylko po prostu lubisz oskarżać o coś ludzi, których nie lubisz?
Dyrektor Działu Doradztwa Podatkowego 20 000–25 000 zł
Doradca podatkowy 13 000–18 000 zł
Radca prawny 13 000–18 000 zł
Specjalista / Specjalistka ds. księgowości 5 700–7 500 zł
Masz jakiekolwiek argumenty, czy tylko na puste hasełka Cię stać?
@kondon "Masz jakieś dowody, że mniej im płaci? Czy tylko po prostu lubisz oskarżać o coś ludzi, których nie lubisz?" - tak myślę, skoro ma kobiety za głupsze :) Słuchałeś wywiadu w radiu zet? O mało co nie wymsknęło mu się to samo, co mówi Korwin. Mniej kobiet głosuje na Konfederację, bo kobiety są... i ugryzł się w język. https://www.youtube.com/watch?v=O3Sopgyv6h8
23:30
Więc, jako "wybitny" ekonomista tak sobie myślę, że na pewno dąży do tego, by wydatki były jak najniższe. W końcu kto lubi płacić pracownikom zbyt dużo? Ba, w końcu nawet wymaga od nich gotowości do pracy ponad normę. Masz to dopisane w wymaganiach w każdej ofercie, którą wymieniłeś :)
Gdzie można szukać największych oszczędności? Na stanowiskach, gdzie płaci się najwięcej - kierowniczych. Skoro obsadzasz je "głupszymi kobietami", to...
Tak sobie myślę, przecież nie piszę, że na pewno o to chodzi. To takie moje luźne przemyślenia :)
A te widełki, to o czym niby mają świadczyć? Na te wszystkie stanowiska szuka osób na poziomie eksperta (poza ostatnim). W dodatku wszędzie wymaga gotowości do pracy ponad normę, o czym już pisałem. Normalne stawki. Żadnej rewelacji nie ma.
@lolo7 jeśli facet będzie odbierał telefony na pół etatu a kobieta będzie zajmować się administrowaniem sieci, to kobieta będzie zarabiać więcej. Co w tym jest niejasne.
@kondon Latka lecą, a ty nadal nie możesz dojrzeć i nadal toto popierasz. I przestań bredzić o rozdawnictwie, bo Sławuś obiecał, że niczego z tych rozdawnictw nie cofnie. Obiecał także obniżkę podatków. Teraz praca do odrobienia. Sprawdź z czego składają się dochody budżetu i ile wynoszą sztywne wydatki tego budżetu. A teraz napisz kto dostanie po doopie jeśli Konfa nikomu nie zabierze jednocześnie obniżając podatki. Tylko proszę nie pisać o subwencji dla TVP, bo to i tak się sklei. I ku pamięci...Konfa to nie tylko podatki, ale przede wszystkim fundamentalizm religijny i obyczajowy i rusofilstwo. To także ci pasuje, jak mniemam.
@Ranne Może i tak, ale umiem czytać ze zrozumieniem i nie muszę manipulować.
Szukamy osób, które chcą pracować ponad normę i nie lubią monotonii. Jeżeli najważniejszy jest dla Ciebie work-life balance, to raczej się nie dogadamy. Chcemy być jak najlepsi, chcemy, żeby nasi pracownicy zarabiali jak najwięcej oraz chcemy żeby czuli się u nas dobrze. Ale żeby to było możliwe, trzeba dużo pracować. Nie ma nic za darmo :)
To takie ,,sprytne" zatrudniać i płacić za 1\2 lub 3\4 i oczekiwać pracy ponad normę. Ale na takich frajerach Sławuś opiera swą karierę biznesową i polityczną. Mogę być żałosny, ale nie frajerem dającym się doić. A ty, skoro to lubisz...
@LowcaKomedii Nic nie powiedział, ale ty i tak wiesz lepiej i będziesz swoje bzdury wmuszał innym. Jesteś dramatycznym manipulantem, którego żadna prawda nie interesuje, ma być po twojemu i ch!
Młodzi mężczyźni nie oczekują troski i wolą ryzyko, dlatego głosują na partie, które nie obiecują, że wszystko wszystkim zapewnią. Dla mnie to jest główna różnica i nie wynika ona z inteligencji, tylko ewolucyjnego przystosowania do wypełniania konkretnych zadań.
"To takie moje luźne przemyślenia :)"
Z których kompletnie nic nie wynika i które niczego nie dowodzą. Po prostu sobie fantazjujesz, jaki to twój wróg jest zły. Szukasz powodu, żeby mu dowalić. Nic nowego u ciebie.
"Normalne stawki."
To z czego ten durny demot?
Nie każdy na danym stanowisku ma takie same kompetencje, nie każdy w takim samym stopniu poświęca się pracy, umowy mają różne warunki - stąd różnice w zarobkach. Nie wiesz takich prostych rzeczy?
"Gdzie można szukać największych oszczędności? Na stanowiskach, gdzie płaci się najwięcej - kierowniczych."
Bzdura i widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz.
Jakieś dowody, że to fikcyjne oferty? Zawsze tak chciałeś na wszystko dowodów, a teraz wymyślasz kompletne bzdury i ci to w ogóle nie przeszkadza, że ich nie posiadasz.
@Antyboanty Kogo innego proponujesz? Dla mnie to żaden ideał, ale nic lepszego nie widzę, może Ty doradzisz?
"Sławuś obiecał, że niczego z tych rozdawnictw nie cofnie"
Niczego takiego nie słyszałem, za to słyszałem obietnicę, że żadnego rozdawnictwa nie będzie. Wszystkie inne partie za to obiecują właśnie, że żadnego programu PiS nie wycofają.
Właśnie mówił, że podatki obniżyć w obecnej sytuacji jest ciężko, jak widzę zgadzasz się z nim.
Ten fundamentalizm na czym polega?
Rusofilstwo, bo są za rozsądnym i przejrzystym pomaganiem Ukrainie, a nie na pałę?
@kondon „Nic nie powiedział, ale ty i tak wiesz lepiej i będziesz swoje bzdury wmuszał innym.” – ponieważ musisz mieć nieco wyższe IQ, by wiedzieć co chciał powiedzieć. Redaktor się domyślił, ty nie.
„Młodzi mężczyźni nie oczekują troski i wolą ryzyko, dlatego głosują na partie, które nie obiecują, że wszystko wszystkim zapewnią” – czyli, że to mężczyźni są głupsi, bo łapią się na czysty populizm? Nie powiedziałbym.
Swoją drogą z tym swoim głupim bronieniem wpadasz we własną pułapkę – nie powiedział nic, ale ty wiesz co chciał powiedzieć :)
„Z których kompletnie nic nie wynika i które niczego nie dowodzą.” – nie, to się po prostu spina w logiczną całość.
„To z czego ten durny demot?” – z tego, że z tymi normalnymi stawkami możesz pomarzyć o domu oraz dwóch samochodach. Rzekomo chciałby, aby każdy pracujący Polak miał dom i 2 samochody, ale oferuje stawki, które absolutnie na to nie pozwalają. Jeśli nie widzisz tu pewnej sprzeczności, to…
„Bzdura i widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz.” – to ty nie wiesz. Na niskim stanowisku możesz obciąć ze 100-200 zł. Na wyższym 1000.
„Jakieś dowody, że to fikcyjne oferty?” – piszę, że to zupełnie prawdopodobne. Dostałeś całą masę artykułów nabijających się z głodowej pensji, którą oferował na jakieś stanowisko. Czy każdy racjonalny człowiek po czymś takim starałby się poprawić taki pr? Oczywiście.
@LowcaKomedii Wyższe IQ daje możliwość użycia szklanej kuli? No niestety, ja tego nie potrafię.
A redaktor szukał kontrowersji - taka jego rola. Ty szukasz możliwości zaszkodzenia komuś - taki twój problem.
Skoro to jest populizm, to czym jest obiecywanie rozdawnictwa przez całą "opozycję"?
Większa skłonność młodych mężczyzn do ryzyka jest faktem. Z tego wnioskuję, że wybiorą system bliżej wolnego rynku, niż socjalizmu. Do tego oni realnie rzadko coś dostają, a muszą na to pracować.
"ty wiesz co chciał powiedzieć :)"
W którym miejscu tak napisałem?
"to się po prostu spina w logiczną całość."
Jak ja ci pisałem w podobnym stylu, to mnie wyśmiałeś. Jesteś ogromnym hipokrytą i nawet tego nie widzisz.
Sprzeczność jest w twoim braku zrozumienia - jw. chodzi o system, nie o firmę. Gdyby chciał tak wszystkim płacić, to jego usługi byłyby bardzo drogie.
Ilu pracowników danego (niskiego) szczebla masz i ile całościowo zyskasz? Ile stracisz na gorszej pracy kierownika? Pomnóż sobie jego wyniki, przez wszystkich mu podległych pracowników. Na pewno się opłaca?
Czyli to tylko pomówienia i domysły, no spoko. Jak zwykle ty się możesz domyślać, za to od wszystkich wymagasz dowodów.
@kondon „A redaktor szukał kontrowersji - taka jego rola. Ty szukasz możliwości zaszkodzenia komuś - taki twój problem.” – jakiego znowu zaszkodzenia komuś? Przecież tak myślą o kobietach w konfie… Mam ci podsyłać wypowiedź Korwina, czy sobie odpuścimy?
„Skoro to jest populizm, to czym jest obiecywanie rozdawnictwa przez całą "opozycję"?” – jeżeli tego nie wprowadzą, to również będzie to populizmem. Dziwi mnie tylko, że populizmy opozycji ci przeszkadzają, a populizmom konfederacji przyklaskujesz, chociaż prawa bytu nawet nie mają. Budżet się jakoś magicznie sam nie zepnie.
„Większa skłonność młodych mężczyzn do ryzyka jest faktem.” – ale musiałbyś to porównać ze skłonnością młodych kobiet do ryzyka.
„W którym miejscu tak napisałem?” – no przecież mi piszesz, że wcale tego nie chciał powiedzieć i że nie chodziło o to, że kobiety są głupsze. Czyli wychodzi na to, że wiesz co chciał powiedzieć.
„Sprzeczność jest w twoim braku zrozumienia - jw. chodzi o system, nie o firmę.” – a czy robi cokolwiek, by uzdrowić system, poza wygadywaniem populizmów i ględzeniem, że obniżą jakieś bliżej nieokreślone podatki? Nie. Więc jakby zaczął od firmy, już byłby plus.
„Ile stracisz na gorszej pracy kierownika?” – nie bardzo, zależy czym się zajmuje. Poza tym kto powiedział, że gorszej? Jak się godzi pracować za takie pieniądze, to dlaczego z automatu zakładasz, że będzie pracował gorzej? Ty mu nie obniżasz pensji, ty po prostu proponujesz mniej, a on i tak aplikuje.
„Pomnóż sobie jego wyniki, przez wszystkich mu podległych pracowników. Na pewno się opłaca?” – o, i właśnie o to mi chodzi. Musi się to opłacać.
Powiesz mi więc jak ta jego wizja, że każdy pracujący ma dom i 2 samochody, ma się nam opłacać? Jak państwu ma się opłacać zmniejszenie podatków bez zmniejszania wydatków?
„Jak zwykle ty się możesz domyślać, za to od wszystkich wymagasz dowodów.” – przecież od początku piszę o domysłach, bazując na jego opinii na temat kobiet.
@LowcaKomedii Lubisz dyskredytować osoby o innych poglądach, pomawiać je, obrażać.
Znam tę wypowiedź Korwina, tylko czy gdzieś go tu widzisz? Chyba o kimś innym rozmawiamy?
Ostatnio Mentzen mówił, że realnie obniżanie podatków będzie trudne i będzie to powolny proces. Niektóre da się łatwiej, niektóre trudniej. Do tego łatwe jest ich upraszczanie, co również jest bardzo ważne. Gdzie ten populizm?
Czym innym jest mówienie co ogólnie trzeba zrobić (np. zlikwidować dochodowy), a czym innym jest co można zrobić w krótkim okresie. Problem w tym, że ludzie zupełnie tego nie rozróżniają i stąd właśnie te "populizmy".
"Budżet się jakoś magicznie sam nie zepnie."
Wszyscy obiecują socjal, więc pieniądze na niego muszą być. Mentzen te pieniądze chce przeznaczyć na obniżkę podatków. Od razu ci mówię, żebyś nie traktował tego poważnie, bo to tylko odpowiedź na podobne zarzuty, które kieruje się do Konfederacji, a innych o to nie pyta.
"musiałbyś to porównać ze skłonnością młodych kobiet do ryzyka"
Są na ten temat badania, kiedyś czytałem. Szczegółów nie pamiętam i piszę ci jedynie o wnioskach.
Wraz z wiekiem spada skłonność do ryzyka, która u kobiet na starcie jest mniejsza (statystycznie).
"wcale tego nie chciał powiedzieć i że nie chodziło o to, że kobiety są głupsze."
W którym miejscu tak napisałem?
System państwa. W jaki sposób ma go naprawić przez zmiany we własnej firmie?
No i powiem ci, że jego ludzie piszą mu nową ustawę o PIT i chyba VAT. Jeśli to zrobią dobrze, to będzie to bardzo dużo w kierunku naprawy systemu.
Za mniejsze pieniądze teoretycznie będzie gorszy. Oczywiście, że to zależy, ale to ty napisałeś, że lepiej pracownikowi wysokiego szczebla dać mniej - ty uogólniłeś.
"Powiesz mi więc jak ta jego wizja, że każdy pracujący ma dom i 2 samochody, ma się nam opłacać?"
Jeśli państwo zabiera z 80% tego wypracowaliśmy, do tego na każdym kroku utrudnia życie, to niczym dziwnym nie jest, że się rozwijamy wolno i nie stać nas na dom i 2 samochody. Należy przestać zabierać i pozwolić żyć - to jest wizja PRZYSZŁOŚCI.
"Jak państwu ma się opłacać zmniejszenie podatków bez zmniejszania wydatków?"
Bardzo często Mentzen mówi o zmniejszaniu wydatków, tylko rozsądnym. Np. ludzie już sobie poukładali budżety i zabranie 500+ mogłoby je zrujnować, dlatego trzeba to zrobić delikatniej i powoli. Jest to odpowiedzialne podejście, ale ja bym się tak nie bawił i gdybym tylko mógł, to uciął bym to od razu. Natomiast krytykować tego nie będę, bo ma to dużo sensu, a ja nie jestem politykiem i nie muszę nad tym się zastanawiać.
Do tego często mówi o zmniejszeniu budżetu w ministerstwach, urzędach i innych takich. Likwidacji zbędnych.
Bezboleśnie dla społeczeństwa da to pieniądze na obniżki podatków.
"bazując na jego opinii na temat kobiet."
A jaka to opinia i na czym konkretnie ją opierasz?
@kondon „Znam tę wypowiedź Korwina, tylko czy gdzieś go tu widzisz? Chyba o kimś innym rozmawiamy?” – przecież on ewidentnie chciał to powtórzyć, tylko totalnie ugryzł się w język. Już mówiłem – redaktor załapał, ty nie.
„Ostatnio Mentzen mówił, że realnie obniżanie podatków będzie trudne i będzie to powolny proces. Niektóre da się łatwiej, niektóre trudniej. Do tego łatwe jest ich upraszczanie, co również jest bardzo ważne” – więc konkrety: jakie podatki, od których zaczną, jakie wydatki w związku z tym obetną? Nie ma nic? Czyli populizm. Zresztą, Berkowicz sam przecież mówił, że z tym obniżaniem podatków to tak tylko dla mniej ogarniętych mówią, bo to dla nich lepiej brzmi, że przede wszystkim skupią się na niedodawaniu nowych.
„Problem w tym, że ludzie zupełnie tego nie rozróżniają” – problem w tym, że oni nie mówią ani o tym, co zrobiliby „na szybko”, ani o tym, co długookresowo. Oni wygadują tylko „obetniemy wam podatki”, ale kompletnie nie wdają się w szczegóły, a już kompletnie nie dotykają tematu wydatków.
Zresztą, zobacz jaką wodę leją, gdy się ich o wydatki zapyta. Normalnie wychodzi na to, że wydatki będą takie same, a nieokreślone podatki obniżą. Tak się nie da. Zobacz, jak Bosak się musiał wić odpowiadając na proste pytanie: https://twitter.com/Gosc_RadiaZET/status/1648391895150632969
„Mentzen te pieniądze chce przeznaczyć na obniżkę podatków.” – ehh, i wracamy do początku… Ty naprawdę sądzisz, że na socjale BYŁY pieniądze? To dlaczego tyle dodrukowywano, wprowadzano nowe podatki itp.? Ciebie naprawdę satysfakcjonuje wizja, że będzie tak jak obecnie, ale może nie gorzej (gospodarczo)?
„W którym miejscu tak napisałem?” – przecież cały czas się pultasz, że nie chodziło mu o to, że kobiety są głupsze. Przepraszam – mniej inteligentne.
„No i powiem ci, że jego ludzie piszą mu nową ustawę o PIT i chyba VAT. Jeśli to zrobią dobrze, to będzie to bardzo dużo w kierunku naprawy systemu.” – i będzie tak samo, jak ze słynnymi 100 ustawami Mentzena?
„Należy przestać zabierać i pozwolić żyć - to jest wizja PRZYSZŁOŚCI.” – ok, więc w jaki sposób ją zapoczątkować? I o tym jakoś magicznie się nie dowiesz. To zadziwiające, że w 2023 ludzie dalej się łapią na te niskie podatki konfederacji.
„dlatego trzeba to zrobić delikatniej i powoli.” – i dalej, jakie? Dalej się nie dowiadują jakie wydatki. O 500 plus aktualnie jest taka wersja u Mentzena, że nie likwidować, ale przestać waloryzować. Rewelacja… Czyli stoimy w tym samym punkcie, co teraz. To fajne to ucinanie socjali i obniżanie podatków.
„Do tego często mówi o zmniejszeniu budżetu w ministerstwach, urzędach i innych takich. Likwidacji zbędnych.” – fajnie, to znowu populizm. Każdy nie znosi urzędników w PL. Tylko niech powie dokładnie co chce obciąć, w jakich urzędach. No i co z tymi ludźmi, którzy w nich pracowali? Znowu cisza.
„A jaka to opinia i na czym konkretnie ją opierasz?” – opieram ją na ogólnym konsensusie w Konfederacji na temat kobiet. Wiesz, robienie z nich inkubatorów itp.
Manipulujesz faktami, ogloszenie dotyczy 1/2-3/4 etatu wiec minimalna ALE teraz wam zacytuje szczegoly ktore pokazuja o co tutaj chodzi :)
"Twój zakres obowiązków
tworzenie automatyzacji,
edycja strony internetowej,
rozwiązywanie problemów technicznych związanych ze sprzętem,
przygotowywanie raportów."
Czyli, szukaja automatyka, web developera i technika w jednym... Niezly zakres i to za minimalna.
I wisienka na torcie:
"Szukamy osób, które chcą pracować ponad normę i nie lubią monotonii. Jeżeli najważniejszy jest dla Ciebie work-life balance, to raczej się nie dogadamy. Chcemy być jak najlepsi, chcemy, żeby nasi pracownicy zarabiali jak najwięcej oraz chcemy żeby czuli się u nas dobrze. Ale żeby to było możliwe, trzeba dużo pracować. Nie ma nic za darmo :)"
Krotko mowiac, zapie***j na caly etat i nadgodziny beda oficjalnie na pol etatu albo 3/4. A no jeszcze masz zapie****c jak katarynka zeby wypracowywac zysk dla wielkiego Pana Mentzena, bandyty pierwszego.
A gdzie jest ten przymus? Tam jest jakimś małym druczkiem dopisane, że jak przeczytasz ogłoszenie i nie przyjdziesz do pracy, to Mentzen cię dorwie i dojedzie?
@Mateuszek_K @kondon PO odbytych praktykach oznacza, że praktyki student musiał mieć w przeszłości. Co do stawki - dzisiaj to śmiech na sali. Dwadzieścia lat temu byłaby atrakcyjna.
@Mateuszek_K Jak widzisz ten "demot" to manipulacja, która ma na celu jedynie oczernić kogoś, kogo się nie lubi. Konfederacja skoczyła w sondażach i się niektórym plan zesr...
@darkwitcher I dlatego to napisali w "oferujemy", a nie "nasze wymagania"?
Kompletna bzdura. To jest oferta praktyk i po niej oferują zatrudnienie.
Nie wszędzie praktyki są w ogóle płatne, jak komuś stawka nie pasuje, to nie musi tam pracować - nie rozumiem problemu.
@kondon Profesjonalna kancelaria prawna ma obowiązek unikać niejednoznacznych stwierdzeń w ogłoszeniu o pracę. Ta oferta ewidentnie pisana na kolanie przez amatorów. Jeśli Kancelaria Mentzen równie amatorsko prowadzi klientom ipbox, jak zamieszcza ogłoszenia, to nie chciałbym być ich klientem podczas kontroli. Nigdzie nie ma wprost napisane, że to praktyki. Nie ma tego ani w opisie stanowiska, ani w nagłówku oferty. Zgadywać, że stanowisko to praktykant, nikt, na podstawie jednego niejasno sformułowanego punktu, nie będzie :) No, ale co się dziwić, jak dodaje te oferty pracownik za groszową pensję :)
@darkwitcher Aaa, to teraz winne źle napisane ogłoszenie, że nie patrzysz co czytasz?
Asystent, część etatu, płaca podana. Myślę, że zainteresowani będą wiedzieć o co chodzi.
O co w ogóle ta afera? Przecież to rynek weryfikuje, nie mądroski z internetów.
@kondon Jak widzę ogłoszenie na asystenta IT, to jest to ogłoszenie na STANOWISKO asystent IT. Ogłoszenie Praktyki - Asystent IT jest czytelne i zrozumiałe - wiadomo, że dotyczy PRAKTYK.Tak samo jak ogłoszenie na dyrektora, to jest to ogłoszenie na STANOWISKO dyrektora, a nie na praktyki jako dyrektor. Ogłoszenie jest nieczytelne i zamiast udawać głupa, , ktoś powinien je poprawić. Coś macie straszne problemy z przyjęciem konstruktywnej krytyki, a zlewającymi komentarzami jak wyżej tylko niepotrzebnie się błaźnicie.
@darkwitcher Jak widzisz możesz się czepiać słówek, tylko czy coś to zmienia? Jeśli Ci się nie podoba nazewnictwo stanowisk w danej firmie, to nie musisz się w ogóle taką firmą interesować.
No i dalej nie wiem o co afera - komuś się propozycja nie podoba, to jej nie przyjmie.
@kondon Może raczyłbyś odnieść się do tego co napisałem ja i wielu innych użytkowników zamiast wklejać nic nie wnoszące do dyskusji powtarzające się komentarze o czepianiu się słówek i jak bardzo nie wiesz o co ta afera? Zamiast bezproduktywnego słowotoku skupmy się na faktach. Fakt 1: Wiemy, że konstruktywnej krytyki, co do skrajnie złej formy ogłoszenia, nie potrafisz przyjąć. Fakt 2: Ignorujesz twarde dane dotyczące wynagrodzeń w IT i finansach. Nawet na praktyki oferowana stawka jest zbyt mała. Nawet stawka wynagrodzenia dla dyrektora nie wygląda - przy tym zestawie obowiązków - konkurencyjnie przy ofertach pracy w IT. Fakt 3: Zaprzeczasz idei wolnego rynku - skoro potencjalni kandydaci wyśmiewają ofertę w Internecie, ze względu na zbyt niskie wynagrodzenie, to zgodnie z ideą wolnego rynku pracodawca powinien podnieść wynagrodzenie adekwatnie do stawek obowiązujących na rynku. Jeśli wolny rynek - specjaliści - mówi, że ogłoszenie jest źle sformułowane i daje dobre rady jak je poprawić, to pracodawca dostosowuje je aby trafić do właściwego specjalisty. Bagatelizowanie opinii specjalistów jest dowodem, że Konfederacja jest ugrupowaniem antywolnościowym, przez co nie może więcej liczyć na poparcie ze strony IT, gdzie do tej pory poparcie dla Konfederacji było spore. Teraz rozumiesz? Na programistę nie działa 500 plus. Na programistę nie działa socjal. Większość z nich to wolnościowcy, radzący sobie dobrze w życiu przy obecnym rynku pracy. Na programistę działa kiedy podwyższają mu podatki na B2B, jak to było w pierwszej wersji Nowego Ładu. Na programistę działa gdy Mentzen śmieje mu się w twarz, pozując przy grillu, wygadując farmazony o domach, autach i grillach dla wszystkich, a oferując w zamian 2700 brutto na umowę zlecenie i wymagając pracy ponad normę. I o to ta cała afera. "Wielki" Mentzen - "guru" od unikania podatków, znany z filmików na YouTube - okazał się zwykłym Januszem biznesu. Autorytet tego człowieka, jaki posiadał wśród IT, upadł. Tylko tyle i AŻ tyle.
@darkwitcher Nie widzę żadnej skrajnie złej formy ogłoszenia... Jakie wstawili - takie mają, nie mój problem, nie moja sprawa. O opinię się nie będę kłócił - masz prawo mieć swoją.
Stawki weryfikuje rynek, nie ja, nie Ty. Jeśli jest zbyt mała, to nikt pracy się nie podejmie i będą zmuszeni ją zwiększyć. Nie widzę problemu i dalej chyba pisałeś podobnie.
Zaprzeczam idei politycznego atakowania kogoś i pouczania go jak ma prowadzić swoją firmę. Specjalista nie jest od mówienia jak ma wyglądać stawka, tylko albo ją przyjmuje, albo nie i to jest informacja dla pracodawcy, nie jego opinia. To jest wolny rynek, nie polityka.
"Bagatelizowanie opinii specjalistów jest dowodem, że Konfederacja jest ugrupowaniem antywolnościowym"
Jedno nie musi mieć związku z drugim, a może nawet być przeciwne.
Może komuś nie podobać się praca w firmie Mentzena, ale nie musi to mieć związku z poglądami politycznymi. To dwie osobne sprawy.
"Autorytet tego człowieka, jaki posiadał wśród IT, upadł."
Na czym opierasz tę opinię?
Tak w ogóle to co mają do jego firmy IT i programiści, skoro firma zajmuje się podatkami i prawem, a jakichś informatyków zatrudniają pewnie jedynie kilku?
@kondon Ponieważ masz problemy z rozróżnieniem faktów od opinii dodałem nowe oznaczenia w tekście.
"Specjalista nie jest mówienia jak ma wyglądać stawka..."
Fakt: Od 13 lat w IT jest rynek pracownika. To specjaliści dyktują stawki. Jest ich zbyt mało w porównaniu do zapotrzebowania na rynku. Nawet jeśli w jednej firmie jest redukcja, to natychmiast praca czeka w innej. W tej branży Specjalista jest rynkiem. To on dyktuje stawki - nie firmy.
Fakt: Jest popyt na pracowników IT, nie ma podaży.
"Na czym opierasz tę opinię"
Fakt: Dostając feedback od znajomych z IT , którzy do tej pory głosowali na Konfederację. To są ludzie inteligentni, więc do nich argumentacja - "nie widzę nic złego w ogłoszeniu" - nie trafia.
"Co mają do jego firmy IT i programiści..."
Fakt: Firma chce zatrudnić w jednej osobie:
- programistę usług sieciowych
- administratora systemów sieciowych
- administratora baz danych
- specjalistę od raportowania
Fakt: Każda z tych specjalizacji zarabia osobno - a nie w jednej osobie - na wolnym rynku porównywalnie i więcej od stanowiska dyrektora. Zapraszam po raport z Wynagrodzenia.pl
"Zaprzeczam idei politycznego atakowania kogoś i pouczania jak ma prowadzić swoją firmę"
Opinia: Więcej samokrytyki
Fakt: Konfederacja robi to od lat. W końcu polityka to gra na emocjach.
Opinia: Mentalność Kalego - gdy Konfederacja krytykuje wszystko i wszystkich, to jest ok, ale gdy sama dostaje - zasłużoną - krytykę, to już zaprzeczasz "idei politycznego atakowania"...
Fakt: W wolnym kraju jest wolność słowa - każdy ma prawo pouczać kogoś innego jak ma prowadzić firmę. Zwłaszcza jeśli błędy w jej prowadzeniu są rażąco widoczne. Podkreślam to jeszcze raz: każdy.
Fakt: To Ci ludzie biorą udział w rekrutacjach i wiedzą jak wygląda dobrze napisana oferta.
Opinia: Z całym szacunkiem - szanuję ich zdanie poparte doświadczeniem - nie Twoją opinię.
Fakt: Wszystko to zostało już napisane, pod tym demotywatorem, ale dalej próbujesz zaprzeczać faktom. "Nie widzę skrajnie złej formy ogłoszenia."
Fakt: Nie jesteś kandydatem na to stanowisko, aby rzetelnie ocenić jego jakość.
@darkwitcher W wielu branżach (przynajmniej przed pandemią) był rynek pracownika. Tylko on nie polega na tym, że słucha się jakiejś grupowej opinii, tylko ustala stawkę i koryguje ją zależnie od zainteresowania. Zwłaszcza, jeśli na dane stanowisko firma zatrudnia pojedyncze osoby, a nie masowo.
Stanowisko stanowisku nie równe. Nie jestem fanem statystyk i porównań bez znajomości szczegółów. No i w sumie to mnie nie obchodzi ile jakaś firma komuś płaci - to sprawa firmy i pracownika.
No i wszyscy u nas w siebie nawalają, bo taką mamy grę na emocjach. Mi się to nie podoba i często mówię, że politycy rozgrywają społeczeństwo jak chcą i że trzeba nam mniej emocji.
To nie jest krytyka Konfederacji, tylko prywatnej firmy. Nie kojarzę, żeby ktoś związany z Konfederacją krytykował politycznie prywatne firmy.
Tak samo jak ja mogę uznać takie pouczanie za głupie. Nikomu tego nie zabraniam, tylko krytykuję tak samo jak oni.
"dobrze napisana oferta" to subiektywne odczucie. Napisanie "fakt" nie zmienia rzeczywistości. Ja swojej opinii nie wyrażałem, więc ciężko, żebyś mógł ją w ogóle ocenić. Nie mam pojęcia, czy te ogłoszenia są dobre czy nie. Jedyne co, to nie widzę powodu takiego czepiania się prywatnej firmy - nikomu nic do tego, co ona sobie ogłasza.
Nie oceniam jakości - nie widzę SKRAJNIE złej formy. Jest stanowisko, jest stawka, wymiar czasu pracy, jakieś wymagania, jakieś benefity. Pewnie nic specjalnego, ale nie przesadzajmy, to też nic skrajnie złego.
@kondon Ja akurat jestem fanem twardych danych - nie przekłamanych statystyk, w których badana grupa jest dobierana pod konkretną tezę - i lubię znać dobrze szczegóły. Mentzen od kiedy został szefem Konfederacji musiał wiedzieć na co się pisze. Możesz nie popierać, możesz się nie zgadzać z krytyką - ale stał się osobą publiczną i teraz musi się liczyć, że każde nawet najmniejsze jego najmniejsze podknięcie - nieważne czy prywatne, czy publiczne, czy dotyczy jego firmy - jest oceniane przez wyborców i mają oni reagować w sposób w jaki uważają za stosowne. Na przykład w ramach protestu nie głosując na Konfederację, bo zawiedli się gdy poglądy wolnorynkowe Mentzena i wizja domu, dwóch samochodów i grilla zostały faktycznie zweryfikowane w rzeczywistości ze stawkami poniżej średniej rynkowej. Moją pierwszą reakcją na zdjęcie z demota było "prima aprilis", ale jak przystało na odpornego na manipulacje człowieka sprawdziłem źródło. Po sprawdzeniu - szok, że to prawdziwe ogłoszenie. W jednym dniu dostałem to kilkadziesiąt razy. Taka informacja bardzo szybko się roznosi i bardzo dobrze się ją pamięta. Konfie przydałby się teraz rebranding i zmiana lidera, jeśli dalej liczy na poparcie poziomie 10%. Po tej wpadce wizerunkowej może być ciężko.
@darkwitcher Wydaje mi się, że wiedział na co się pisze. Tak u nas polityka wygląda, że przedstawia się najróżniejsze sytuacje na własną korzyść i na niekorzyść przeciwnika. Często nie ma to kompletnie żadnego sensu ani znaczenia, ale jest okazja w kogoś uderzyć.
Co jest niewolnorynkowego w tych stawkach?
Nie dla każdego to będzie "wpadka". Nie każdy ma taką samą hierarchię wartości, nie każdy ma taką samą opinię w tej sprawie, nie każdy się interesuje takimi rzeczami.
Gdybyś w dowolnej partii po takiej "wpadce" chciał zmieniać lidera, to byliby zmieniani chyba co 2 dni...
U niego zarobki są z reguły poniżej średniej na tych stanowiskach, jedynie specjalista do spraw podatkowych zarabia znacznie powyżej średniej dla tego stanowiska
Rozumiem że według autora barana i jemu podobnych to że ktoś jest "sławny" ma sprawiać że z automatu płaci ogromne pieniądze nawet za podstawowe stanowiska? Mentzen udowadnia że jest wolnościowcem, jak ktoś przyjdzie za takie pieniądze to fajnie jak konkurencja da więcej to też podniesie lub jak nie będzie chętnych. Więc w czym problem?
@wonsz1922 Problem w tym, że inni nie mówią takich rzeczy, po czym oferują stawki rynkowe, które absolutnie na to nie pozwalają :)
A przy wolnościowcu parsknąłem śmiechem. Spróbuj coś powiedzieć na temat religii lub aborcji, to zobaczysz jaki z niego wolnościowiec.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 maja 2023 o 14:01
@LowcaKomedii Widzę, że nie rozumiesz prostego pojęcia "wizja przyszłości", natomiast w ogóle mnie to nie dziwi. Fanatycy nie zwracają uwagi na prawdę, a tylko szukają powodu, żeby się przyczepić.
@kondon Czy robi cokolwiek, by tę wizję wprowadzić? Nie.
To za ile ta "wizja przyszłości" się ziści? Jego wnuki jeszcze będą wtedy żyły?
Po prostu łapiesz się na populistyczne pi3rdololo i łykasz takie puste frazesy jak pelikan. Zdaj sobie sprawę, że nie wszyscy tak robią.
@LowcaKomedii Tę wizję da się jedynie wprowadzić poprzez zmianę polityki państwa z socjalistycznej, na wolnorynkową. Nawet jeśli w swojej firmie da zarobki takie, że sam nic z tego nie będzie miał, to w skali kraju to zupełnie niczego nie zmieni.
Dajesz lepszą partię, to pomyślimy. Dopóki niczego nie zaproponujesz, to nie mamy o czym rozmawiać.
Nigdy nie pisałem, że Konfederacja to jakiś ideał.
@kondon "to w skali kraju to zupełnie niczego nie zmieni" - ale u jego pracowników już tak.
"Dajesz lepszą partię, to pomyślimy. Dopóki niczego nie zaproponujesz, to nie mamy o czym rozmawiać." - lepszą od konfederacji? Chyba każda. Może mogliby powalczyć z pisem.
@kondon Ale tak jeszcze zupełnie poważnie. Akurat w to, że Konfa na 99% nie wprowadziłaby nowych socjali, to akurat wierzę. Tylko że wracamy do punktu wyjścia - jaka by to była zmiana na plus? Żadna. Byłoby dokładnie tak, jak teraz. To trochę mało. Jestem poważny, jakiegokolwiek obcinania podatków nie liczę, bo tu już chyba każdy głupie wie ile z tego weszłoby w życie.
Jakie natomiast mamy zagrożenia:
1) Wyprowadzenie nas z UE
2) Pogorszenie stosunków z US
3) Tam jest cała masa szurii, mogłoby się pogorszyć szkolnictwo lub podejmowane by były fatalne decyzje w wielu dziedzinach
4) Na pewno ignorowanie zagrożenia w przypadku epidemii lub pandemii
5) Zdecydowanie pogorszyłoby się powietrze
6) Katotaliban, zwiększenie wpływów kościoła
7) Kategoryczny zakaz aborcji.
Jakoś więcej widzę minusów niż plusów.
@LowcaKomedii 1. Niczego takiego nie planują w najbliższej przyszłości, natomiast ten socjalisty twór trzeba opuścić, zwłaszcza, że czekają nas tragiczne ograniczenia w wielu dziedzinach. Ja jedynie liczę, że unia je odpuści, bo będą nierealne do wprowadzenia. Inaczej może być bardzo źle. Poczytaj o wyliczeniach PKO w sprawie fit for 55, czy dyrektywie wywłaszczeniowej.
2. Nie wiem o co ci chodzi.
3. Twoja opinia, znam, szkoda czasu na dyskusję. Natomiast mogę ci kiedyś wyjaśnić skąd się bierze twoje zamiłowanie do ubliżania wszystkim, którzy myślą inaczej.
4. Nie ignorowanie, ale spokojniejsze podejście, bez emocji, zgodnie z prawem i z poszanowaniem wolności człowieka.
5. Coś za coś. Albo mamy np. rozwój i tanie produkty, albo czyste powietrze - teoretycznie, bo to brudne np. z Chin też w końcu przyleci. Oczywiście w krótkim okresie, bo w dłuższym wyjdzie podobnie.
6. Bzdura.
7. Kolejna bzdura.
Jakoś widzę rząd mniej minusów, niż w przypadku innych partii.
@kondon "2. Nie wiem o co ci chodzi." - posłowie konfederacji często wypowiadają się, że wchodzimy w tyłek US i podpisujemy nieopłacalne dla nas umowy.
"twoje zamiłowanie do ubliżania wszystkim, którzy myślą inaczej." - proszę, znowu robisz z siebie psychologa z dyplomem google. Przestań. Już ci wielokrotnie tłumaczyłem, że jeżeli ktoś wierzy w totalnie nienaukowe głupoty, to jest szurem lub wiejskim głupkiem, a nie myślącym inaczej. Nie próbuj matołków wybielać. Matołek pozostaje matołkiem, tak samo jak gówno pozostanie gównem, nawet jak zawiniesz je w złoty papierek.
"Nie ignorowanie" - jak nie ignorowanie? Która partia publikowała najwięcej fake newsów na temat szczepionek na covid? W której partii mówią o autyzmie poszczepiennym? W której partii covid nazywali grypą? Dziambor się ładnie o tym przekonał. Szkoda, że Wilk lub Braun nie mieli okazji się przekonać. Ich wpisy wyglądałyby teraz jeszcze bardziej memicznie.
"Coś za coś. Albo mamy np. rozwój i tanie produkty, albo czyste powietrze - teoretycznie" - Nie teoretycznie. Konfa ma kompletnie wylane na ekologię. Nawet się cieszą i publikują wpisy, że przyjechali na jakąś konferencję czy coś tam samochodem palącym 25l/100km. Memcen coś takiego wrzucał z jakimś głupkowatym podpisem nawiązującym do ekologów.
6. Bzudra? Poważny jesteś? Twoi konfederaci witają się na szczęść Boże i mówią, że ich można obrażać, ale nie można obrazić Boga, w kwestii wolności słowa.
@LowcaKomedii 2. Ogólnie jako Polska nie podpisujemy korzystnie umów, więc nic dziwnego, że tak mówią.
Nie wiem jak to wpłynie na stosunki, ale tak ogólnie poważny partner, który sam się szanuje i zna swoją wartość, jest lepszym partnerem niż takie popierdółki, które niczego nie potrafią.
Matołki to jedno, a twoja nienawiść to drugie. To dwa osobne problemy.
To, że ktoś jest matołkiem to nie powód, żeby go poniżać. Za to świetna wymówka...
Nie widziałem żadnych fake newsów. Przy czym nie twierdzę, że ich nie było - jak ci wielokrotnie pisałem nie interesowałem się tematem, nie wchodziłem na fb i inne takie.
No i covid okazał się taką grypą... Oczywiście na początku nie taką, jak mamy teraz, bo na grypę już jesteśmy częściowo odporni od lat. Jako nowa choroba dla niektórych był groźniejszy, nic niezwykłego. Teraz chyba są traktowane podobnie.
"Konfa ma kompletnie wylane na ekologię. "
Ekologia to nauka o systemach, nie mam pojęcia czemu wszyscy uważają, że to synonim ochrona środowiska.
No i na ochronę środowiska nie mają "kompletnie wylane". Unia wymaga od nas rzędy wielkości za dużo i jako nie tak bogaty kraj, nie mamy szans tych wymagań spełnić. Zwłaszcza w czasie kryzysu. Poczytaj ile to kosztuje i jakie będą skutki - podałem Ci hasła, których możesz poszukać. Liczone przez ludzi kompletnie niezwiązanych z Konfederacją.
6. Tak, bzdura. Szczęść Boże kompletnie nic nie znaczy. Z poglądami o tej wolności słowa się nie zgadzam, tylko dalej to nie jest "Katotaliban".
7. Najpierw piszesz "Kategoryczny zakaz aborcji."
a później "Więc dalej próbuj zakrzykiwać rzeczywistość :) Wyraźnie powiedział, że dzieci z gwałtu "
Więc kto zakrzywia rzeczywistość?
@kondon „Ogólnie jako Polska nie podpisujemy korzystnie umów, więc nic dziwnego, że tak mówią.” – i dlatego właśnie nikt normalny na nich nie głosuje, bo najchętniej by nas z tej Unii wyprowadzili, a to zdecydowanie gorsze konsekwencje niż niekorzystne umowy.
„To, że ktoś jest matołkiem to nie powód, żeby go poniżać.” – nazywanie matołka matołkiem to nie poniżanie, a nazywanie rzeczy po imieniu. Jak ktoś notorycznego złodzieja, który siedział w pierdlu, nazwie złodziejem, to też się obruszasz, że to dla niego krzywdzące określenie?
„Nie widziałem żadnych fake newsów.” – była ich cała masa. Pierwsze 2 z brzegu – Braun polecający filmik o autyzmie poszczepiennym, sugerowanie przez kilku posłów konfy, że morderstwa w Warszawie, gdzie zadźgano człowieka, dokonali Ukraińcy.
„No i covid okazał się taką grypą... Oczywiście na początku nie taką, jak mamy teraz, bo na grypę już jesteśmy częściowo odporni od lat” – a czy konfiarze dopiero przy omicronie marginalizują covida, czy od samego początku? Tak samo zniechęcanie do szczepień zaczęło się niedawno, czy od samego początku, jeszcze przed wprowadzeniem szczepionek do obrotu?
„Ekologia to nauka o systemach, nie mam pojęcia czemu wszyscy uważają, że to synonim ochrona środowiska.” – to pospolity skrót myślowy, każdy wie o co chodzi. A jeśli chodzi o ekologię ekologię, to podejrzewam, że pojęcia o niej również nie mają.
„No i na ochronę środowiska nie mają "kompletnie wylane"” – mają :) Czy widziałeś kiedykolwiek, by coś w tej sprawie robili? Wręcz przeciwnie, większość z nich uważa, że działalność człowieka nie ma żadnego wpływu na klimat lub jest on bardzo mały, co jest kosmiczną bzdurą.
I teraz pytanie – skoro działalność człowieka wg nich nie ma wpływu na klimat, to czy planowaliby cokolwiek robić, by szkodliwą działalność ograniczyć? W żadnym wypadku, w końcu nie ma to wpływu…
„Z poglądami o tej wolności słowa się nie zgadzam, tylko dalej to nie jest "Katotaliban".” – to jest dosłowny katotaliban, nie ma bardziej katolicko-zamordystycznej partii.
„Więc kto zakrzywia rzeczywistość?” – no ty. Tam masz przykład, że matka ma rodzić nawet dzieci z gwałtu, co jest chyba najbardziej skrajnym przypadkiem. We wszystkich pozostałych przypadkach nazywają to również zabójstwem.
Rodzenie dzieci z wadami, które umrą od razu po urodzeniu – tu masz te słynne słowa Bosaka, że dzieci po prostu umrą. Czyli zmuszanie do rodzenia dzieci z ogromnymi wadami.
@LowcaKomedii Też jestem przeciwko unii, więc w tej kwestii się z nimi zgadzam i mnie takimi argumentami nie przekonasz.
Dobrze wiemy z jakiego powodu nazywasz i traktujesz tak innych. Kilka razy ładnie ci to wytłumaczyłem, kiedyś coś jeszcze dołożę.
Prawie od samego początku było wiadomo, że śmiertelność nie jest bardzo wysoka. Coś gdzieś też widziałem, że to nie omikron jest taki łagodny, tylko my się uodporniliśmy. No i przede wszystkim przegrał z wojną.
Zdaje się większość mówiła (albo i wszyscy), że kto chce, to niech się szczepi.
To nie skrót, tylko błąd, o którym ludzie nie wiedzą.
Mało się wypowiadają na temat tego, co faktycznie trzeba robić, więc ciężko ocenić. Zgadzam się z nimi w tym, że unia przesadza.
"większość z nich uważa, że działalność człowieka nie ma żadnego wpływu na klimat lub jest on bardzo mały"
Różne są opinie i raczej taka nie jest w większości, natomiast przede wszystkim rozwiązania proponowane przez unię są idiotyczne. Jeśli jakaś "zielona" technologia będzie lepsza od starych, to ludzi do niczego nie trzeba będzie namawiać.
"to jest dosłowny katotaliban, nie ma bardziej katolicko-zamordystycznej partii."
Kłamstwo.
Ostatnio Mentzen powiedział, że jest zwolennikiem szerokiej wolności słowa i gdyby ją wprowadzić, to też można by obrażać boga.
"matka ma rodzić nawet dzieci z gwałtu" dalej nie jest tym samym, co "Kategoryczny zakaz aborcji", więc dalej zakrzywiasz rzeczywistość.
W przypadku wad letalnych Konfederacja nie jest za zakazem aborcji, a jedynie mogą być poszczególne osoby.
Prawdopodobnie nie będą chcieli niczego zmieniać w obecnych przepisach.
@kondon „Też jestem przeciwko unii, więc w tej kwestii się z nimi zgadzam i mnie takimi argumentami nie przekonasz.” – więc ty również chcesz dla nas znacznie gorzej. Dobrze wiedzieć.
„Kilka razy ładnie ci to wytłumaczyłem, kiedyś coś jeszcze dołożę.” – znowu budzi się w tobie samozwańczy psycholog po uniwersytecie gogle :)
„No i przede wszystkim przegrał z wojną.” – o, znowu ten argument podawany przez wszelkich antywacków. Wystarczyło śledzić ilość zachorowań i zgonów. Te już spadały na łeb na szyję dawno przed wybuchem wojny. Przed wybuchem również mówiło się w wielu krajach o traktowaniu covida jak zwykłej choroby endemicznej. Ba, nawet nasz Niedzielski mówił o tym przed wybuchem wojny. Tak więc argument-inwalida.
„Zdaje się większość mówiła (albo i wszyscy), że kto chce, to niech się szczepi.” – tak, tak. I tylko tak dla draki pisali co tam się dzieje z zaszczepionymi, jakie to nieprzebadane te szczepionki, te zgony nagle itp. To wcale nie miało służyć temu, by się ludzie nie szczepieli, nie miało gromadzić w ich elektoracie antyszczepionkowców, a o dobrowolność im chodziło :) Ty naprawdę będziesz posiłkował się tak idiotycznymi wymówkami?
Rozumiem, że gdy Jacek Wilk bumpuje totalnie zmanipulowany film Died Suddenly, to on tak zachęca do dobrowolności, a nie odciąga ludzi od szczepień? Albo gdy Braun poleca film Zaszczepieni Andrew Wakefielda, tego lekarza pozbawionego pwz od autyzmu poszczepiennego, to też o dobrowolność mu chodzi? A może Korwin bredzący o tym, że w szpitalach leżą sami zaszczepieni, a niezaszczepionych nie ma tam w ogóle, to też taka walka o dobrowolność? Albo Konfederacja, że bliżej nieokreśleni naukowcy alarmują odnośnie chorób serca po szczepieniach, to też walka o dobrowolność i nie zniechęcanie?
„Mało się wypowiadają na temat tego, co faktycznie trzeba robić, więc ciężko ocenić.” – i tylko krytykują sensowne pomysły :) Porównywanie 15-minutowych miast do gett żydowskich to skrajny debilizm, a dopuszcza się go tam wiele osób. I o wiele, wiele innych tematów.
„Różne są opinie i raczej taka nie jest w większości” – właśnie problem polega na tym, że zdecydowana większość opinii naukowców jest przeciwna ich bredzeniu, a konfederacja nie zamierza zrobić w tym temacie kompletnie nic. Mało tego, pomimo wygadywania antynaukowych bzdur, to jeszcze oczerniają pomysły, które chcą ten stan poprawić.
O tak właśnie chcą dbać o klimat: https://z-p3.www.instagram.com/p/CnWlbvtok5C/
Memcen: „Pozdrawiamy wszystkich ekologów z samochodu palącego 40 l/100 km ;)”
„Jeśli jakaś "zielona" technologia będzie lepsza od starych, to ludzi do niczego nie trzeba będzie namawiać.” – najgłupsze wytłumaczenie, jakie tylko mogłeś znaleźć… Oczywiście, że nie. Ludzie boją się nowych rozwiązań.
„Ostatnio Mentzen powiedział, że jest zwolennikiem szerokiej wolności słowa i gdyby ją wprowadzić, to też można by obrażać boga.” – nie wiem, nie słyszałem. Słyszałem natomiast wypowiedź u Stanowskiego, gdzie twierdził, że go można obrażać, ale boga już nie. I taka to wolność słowa. https://www.donald.pl/artykuly/Mxn8q4pm/mentzen-tlumaczy-ze-jest-za-wolnoscia-slowa-ale-obrazanie-uczuc-religijnych-powinno-byc-karalne
Swoją drogą, jeśli to, co piszesz, jest prawdą, to znowu go zaorałeś. Oznacza ta że po raz kolejny zmienił zdanie. Rewelacja. Jego poglądy zmieniają się jak kierunek wiatru.
„więc dalej zakrzywiasz rzeczywistość.” – ty zakrzykujesz. Masz zwiększenie kar za dokonanie aborcji, masz nakaz rodzenia dzieci z gwałtu, masz nakaz rodzenia totalnie chorych dzieci, które umrą zaraz po urodzeniu. Nie słyszałem jednak, by poruszali tematu, gdy zagrożone jest życie matki (boją się chyba o poparcie), ale jednogłośnie sprzeciwiają się aborcji i uważają, że powinna być karana. Można więc się domyślać, że w tym przypadku również są przeciwni, skoro aborcja ma być karana. Kto więc zakrzywia rzeczywistość?
„Prawdopodobnie nie będą chcieli niczego zmieniać w obecnych przepisach.” – tak, tak, o zaostrzaniu kar tak dla żartów sobie mówią, bo nie c
@LowcaKomedii Nie, ja chcę lepiej. Unia jest socjalistyczna i zmierza w kierunku komunizmu.
Do tego mają plany, aby zlikwidować państwa narodowe.
Tak samo jak w tobie jasnowidz :)
Nie widzisz swojej hipokryzji?
No nie, nagle 1 dnia przestało się o nim mówić. W mediach wirusek zdecydowanie przegrał z wojną.
Chodziło o dobrowolność. Opinie to nie postulaty i każdy sobie może głosić jakie chce. Średnio mnie to obchodzi.
"tylko krytykują sensowne pomysły"
Który pomysł jest sensowny? Zakaz aut? Euro 7? Dyrektywa "wywłaszczeniowa"?
Ogólnie przesadne wymuszanie norm w samej unii niczego nie zmieni, bo przemysł pojedzie do Chin i je wszystkie oleje, a w ogólnym rachunku może jeszcze wyjść na minus, bo tam się o wszystko mniej dba, więc lepiej, żeby produkowano u nas - zgodnie z akceptowalnymi normami.
"porównywanie 15-minutowych miast do gett żydowskich"
Nie wiem o co chodzi.
Nie da się zobaczyć tego na insta bez logowania. Natomiast nie widzę nic złego w manifeście politycznym. Gdyby specjalnie tak jeździł na co dzień, uznałbym to za głupie.
"Ludzie boją się nowych rozwiązań." "– najgłupsze wytłumaczenie, jakie tylko mogłeś znaleźć… Oczywiście, że nie."
Dlatego masowo instalują fv i pompy...
"Wyraźnie wtedy mówiłem, że jestem przeciwny selektywnemu likwidowaniu przepisów dotyczących wolności słowa. Czyli sama likwidacja przepisu o obrazie uczuć religijnych - nie, nie widzę powodu. Ale likwidacja wszystkich przepisów ograniczających wolność słowa, w tym przepisu o obrazie uczuć religijnych - popieram."
Gdyby zmienił zdanie, to czy byłoby czymś złym, zmienić je w dobrą stronę? Nie rozumiem zarzutów.
Ty zakrzywiasz, jak zawsze. Uwielbiasz manipulować.
W przypadku zagrożenia życia matki nie są przeciw aborcji i kilkukrotnie to słyszałem od różnych osób.
Już tylko to całkowicie obala twoją teorię "7) Kategoryczny zakaz aborcji.".
@kondon „Nie, ja chcę lepiej. Unia jest socjalistyczna i zmierza w kierunku komunizmu.” – skoro jak ruscy z konfederacji chcesz wyprowadzenia nas z UE, to nie chcesz lepiej :)
„W mediach wirusek zdecydowanie przegrał z wojną.” – już ci pisałem, przeczytaj jeszcze raz.
„Chodziło o dobrowolność.” – chodziło o zniechęcenie ludzi do szczepień, a nie żadną dobrowolność. Czekaj, zapytam jeszcze raz – jeżeli ktoś będzie gadał bzdury i mówił, że szczepionki powodują nowotwory, bardzo częste, groźne nopy, to mu chodzi o dobrowolność, a nie o zniechęcanie do nich? Musisz się naprawdę mocno nagimnastykować intelektualnie, by obronić taką bzdurę.
„Który pomysł jest sensowny? Zakaz aut? Euro 7? Dyrektywa "wywłaszczeniowa"?” – przecież już ci napisałem, np. 15-minutowe miasta, przy których top ruscy z konfederacji grzmią, że to getta itp.
A gdzie jest ten zakaz aut?
Euro 7 – będziesz miał czystsze powietrze, bo chodzi o ograniczenie emisji spalin, rzeczywiście bardzo złe dla nas. Pewnie lepiej być wolnościowcem i palić oponami w piecykach, tak będzie nam znacznie lepiej. Zakaz palenia papierosów w miejscach publicznych też pewnie jest głupi, prawda?
„bo przemysł pojedzie do Chin” – to niech się tam trują, a nie u nas.
„zgodnie z akceptowalnymi normami.” – i kto je ma akceptować? Kuce twierdzące, że działalność człowieka nie ma wpływu na klimat? Poważnie?
„Gdyby specjalnie tak jeździł na co dzień, uznałbym to za głupie.” – sam wpis już można uznać za głupi :) W dodatku nikt z ekologów go nie atakuje.
„Dlatego masowo instalują fv i pompy...” – ile czasu minęło zanim zaczęli? W dodatku, gdy kuce będą zakrzywiać rzeczywistość twierdząc, że człowiek nie ma wpływu na klimat, to ludzie będą zmieniać wszystko na bardziej ekologiczne, czy nie? Dziękuję. Jak widzisz konfederacja robi wszystko, by nam zaszkodzić:
- namawiają do nieszczepienia się, przez co mieliśmy więcej chorych i zmarłych
- namawiają do olewania ekologicznych rozwiązań, przez co mielibyśmy gorsze powietrze
- namawiają do wyprowadzenia nas z UE
- bezmyślnie krytykują zamysł 15-minutowych miast, który jest jak najbardziej słuszny i byłby na plus
- przestają przeszkadzać im socjale, które wcześniej tak krytykowali, czyli napędzaliby inflację.
„Gdyby zmienił zdanie, to czy byłoby czymś złym, zmienić je w dobrą stronę? Nie rozumiem zarzutów.” – czyli nie przeszkadza ci, że Mentzen zmienia poglądy jak skarpetki, czego jaskrawy przykład miałeś przy „jego” 100 ustawach? Więc dla ciebie jest spoko, gdy nie wiesz czego się możesz spodziewać po danym polityku i ile z jego wcześniejszych poglądów zostanie z nim, gdy ten będzie miał większą władzę? Ciekawe podejście.
„W przypadku zagrożenia życia matki nie są przeciw aborcji i kilkukrotnie to słyszałem od różnych osób.” – no właśnie problem z tym, że ja nie słyszałem tego ani razu. Dodatkowo, przypomnisz mi która partia w Polsce jest najbardziej za zakazem aborcji?
„Już tylko to całkowicie obala twoją teorię” – nie, nie obala, bo nie przedstawiłeś żadnego dowodu. Ja natomiast przedstawiłem ci wypowiedź, gdzie pan wolnoświowy kazał kobietom rodzić dzieci z gwałtu. Wyobraź sobie teraz taką sytuację – twoja żona lub córka zostały zgwałcone. Wyobraź sobie jak fantastycznie będzie wyglądać wasze życie, gdy przez następne 9 miesięcy będziecie dbać o to, by dziecko gwałciciela zostało donoszone i cieszyło się dobrym zdrowiem, bo pan polityk kazał. Cała rodzinka szczęśliwa :)
@LowcaKomedii @LowcaKomedii Korwin od zawsze mówił, że należy dbać o niepodległość Ukrainy i Białorusi, a ostatnio do tego dodał: "Obiektywny interes państwa polskiego wymaga, żeby Rosja dostała troszkę po nosie od Ukrainy. (...) Gdyby miało dojść do tego, że groziłaby utrata niepodległości przez Ukrainę, a to wtedy Polska powinna pójść na wojnę." - na przykładzie najbardziej kontrowersyjnym ci pokazałem, że Konfederacja dba o interes Polski, a nie żadnej Rosji. Możesz się zgadzać z ich podejściem lub nie, natomiast nie kłam o jakiejś prorosyjskości, bo to bzdura.
Tak więc jak zwykle kłamiesz, żeby zdyskredytować kogoś, kogo nie lubisz.
Owszem, pandemia wygasała, jednak w mediach wygasła jednego dnia.
Postulatem była dobrowolność i nic więcej, kto do czego zachęca, to mnie nie interesuje i niczego nie bronię.
15 minutowe miasta - i dobrze, że krytykują centralne planowanie. Już mieliśmy je u nas i dobrze nie było. Sam pomysł wydaje się dość utopijny. Gdybyś budował miasto od nowa, to być może miałoby to jakiś sens.
"będziesz miał czystsze powietrze"
Oczywiście! Wybudujemy sobie mury do nieba na granicach!
Poczytaj sobie ile będzie kosztowało wdrożenie tej normy, jakie absurdalne ma wymagania i ile ona zmieni.
Koszty ogromne, efekt znikomy.
Lepiej, jeśli to robią unijne ekooszołomy, które nie patrzą na koszty swoich fanaberii i ich wpływ na życie zwykłych ludzi?
Jeśli się coś opłaca, to ludzie z tego korzystają. Technologie muszą dojrzeć, aby je stosować na masową skalę. Wymuszanie ich jest złym pomysłem.
To twoje głupie opinie. Masz prawo mieć takie.
"przestają przeszkadzać im socjale"?
"Mentzen zmienia poglądy jak skarpetki"
Gdyby tak było, to bym się zastanowił. Tylko, że tak nie jest.
Gdyby w ogóle nie zmieniał poglądów, to też bym się zastanowił.
Jakieś konkretne masz zarzuty?
"pan wolnoświowy kazał kobietom rodzić dzieci z gwałtu"
Co jest niewolnościowego w obronie życia?
Wyobrażanie sobie zachowania w skrajnych sytuacjach jest wyjątkowo głupie i prowadzi jedynie do błędów.
@kondon „na przykładzie najbardziej kontrowersyjnym ci pokazałem, że Konfederacja dba o interes Polski, a nie żadnej Rosji” – ale wiesz o tym, że była cała masa wpisów o tym, że to Ukrainy powinniśmy się bać a nie rosji, że putin byłby fantastycznym prezydentem Polski itp.?
„natomiast nie kłam o jakiejś prorosyjskości, bo to bzdura.” – tu aż śmiechłem. Najbardziej prorosyjska partia nie jest dla ciebie prorosyjska.
„Owszem, pandemia wygasała, jednak w mediach wygasła jednego dnia.” – nie, nie wygasła. Widocznie z jakichś dziwnych mediów korzystasz. Być może takich, w których aktualnie wybiela się Rosję :) Statystyki, podawanie liczby nowych zachorowań i zgonów dalej są dostępne. Zwykle mówi się w mediach częściej o tym, co jest większym zagrożeniem i/lub czymś bardziej aktualnym.
„Postulatem była dobrowolność i nic więcej, kto do czego zachęca, to mnie nie interesuje i niczego nie bronię.” – dobrowolność była idiotyczną wymówką podczas zniechęcania ludzi. Dokładnie taki sam zabieg stosuje Socha. Wydala pierdyliard postów co to tam się jakiemuś dziecku wydarzyło po szczepieniu, fejkuje jakieś zgony poszczepienne, a później wychodzi cała na biało i twierdzi, że nie jest antyszczepionkowcem (chociaż wcześniej kilkukrotnie pisała, że jest) i że jej tylko o dobrowolność chodzi. Rozumiesz, protesty w miejscach szczepień i zakłócanie ich to taka walka o dobrowolność. Dokładnie taki sam poziom mułu przy tłumaczeniu stosuje Konfederacja.
„Sam pomysł wydaje się dość utopijny.” – Wydaje się bardzo dobry. Najpotrzebniejsze rzeczy będziesz miał bardzo blisko, nie będzie potrzeby jechania po nie gdzieś daleko, przez co zaoszczędzisz czas, może i pieniądze. W dodatku inni będą robić podobnie, będzie mniejsze natężenie samochodów, a i dzięki temu czystsze powietrze.
„Gdybyś budował miasto od nowa, to być może miałoby to jakiś sens.” – no i właśnie o to chodzi, jak i powolne przekształcanie już obecnych. A twoi koledzy z Konfederacji to krytykują i porównują nawet do obozów koncentracyjnych :)
„Poczytaj sobie ile będzie kosztowało wdrożenie tej normy, jakie absurdalne ma wymagania i ile ona zmieni. Koszty ogromne, efekt znikomy.” – każda zmiana na plus jest na plus. Można więc powiedzieć, że Konfederacja kosztem pieniędzy chce, aby ludziom żyło się gorzej.
„Jeśli się coś opłaca, to ludzie z tego korzystają” – oczywiście, że nie. Masz przykład z dobrowolnymi szczepieniami – są niby darmowe, są doniesienia o znacznym wzroście liczby zachorowań, a zwiększa się liczba odmów szczepień. Zakładasz, że każdy myśli racjonalnie i zdroworozsądkowo, a tak przecież nie jest. Zobacz ilu np. PIS lub Konfederacja mają wyborców :)
„Wymuszanie ich jest złym pomysłem.” – to jest podobnie jak z obowiązkiem szczepień. Niektórzy ludzie są po prostu zbyt głupi, by zrozumieć, że coś jest dla nich dobre.
„Gdyby tak było, to bym się zastanowił. Tylko, że tak nie jest.” – jak fantastyczne było te 100 ustaw Mentzena, jak było o tym głośno? A teraz – nie zgadza się z nimi, nie on pisał, wielu nawet nie pamięta. Proszę bardzo.
„Przykładowo, nie chce mi się szukać niczego innego.” – kolego, ale ten filmik powstał aż 2 lata i było to stanowisko partii Korwin, cieszącej się z wyroku TK. Od tego czasu miałeś już roszady w partiach, zmiany prezesa, nazwy itp.
W dodatku masz również kolejną niespójność – tu kilku z partii Korwin mówi, że aborcję można zastosować w przypadku, gdy wiadomo, że takie dziecko niedługo po urodzeniu umrze, później słyszysz Bosaka ze swoimi słynnymi słowami, że rodzić takie dzieci i najwyżej po prostu umrą.
„Co jest niewolnościowego w obronie życia?” – czyli, że kazanie rodzenia kobiecie zgwałconej, która w ciążę zachodzić nie chciała, jest dla ciebie wolnościowe? To jakoś bardzo opacznie rozumiesz to pojęcie.
„Wyobrażanie sobie zachowania w skrajnych sytuacjach jest wyjątkowo głupie i prowadzi jedynie do błędów.” – no i po tych skrajnych przypadkach właśnie widzisz w którą stronę raczej będzie to zmierzać.
@LowcaKomedii Przed wojną - tak. Korwin nie przewidział działań Putina i wybuchem wojny był zaskoczony.
Przed wojną Putin wyglądał na dobrego polityka i gdyby jego plan się udał, to byłby nawet bardzo dobrym politykiem. Technicznie, nie mówię o moralności, zasadach itd.
Nie, nie jest. Jest propolska.
Gdzieś tam w tle może i się mówi, jednak nie jest to główny temat, którym przed wojną był.
Po co piszesz jakieś bzdury o wybielaniu Rosji? Czy ja kiedyś coś takiego robiłem?
Nie wiem i nie interesuje mnie co robi Socha, tak jak i cały ten temat, który już jest nieaktualny.
W teorii może i jest dobry, jednak wprowadzenie go w istniejących miastach to utopia. Częściowo coś się uda, ale całościowo nie.
"no i właśnie o to chodzi"
O budowanie nowych miast?
"każda zmiana na plus jest na plus."
Kompletna bzdura. Analogicznie możesz od jutra zakazać dowolnej szkodliwej rzeczy - będzie na plus.
"Można więc powiedzieć, że Konfederacja kosztem pieniędzy chce, aby ludziom żyło się gorzej."
Jeśli ktoś jest kłamcą jak ty, to faktycznie może tak powiedzieć.
Nie chce mi się już gadać o szczepieniach...
Gdyby ludzie myśleli zdroworozsądkowo, to Konfederacja (z obecnego układu) miałaby 100%.
"Niektórzy ludzie są po prostu zbyt głupi, by zrozumieć, że coś jest dla nich dobre."
Ich problem. Państwo nie jest od tego, żeby mówić dorosłym ludziom co mają robić w swoim życiu.
Nie było fantastyczne - to była nieprzemyślana obietnica, której Mentzen dotrzymał.
Od początku mówił, że on nie wszystko pisał i nie ze wszystkim się zgadza. Nic też dziwnego, że po kilku latach nie pamięta stu kilku ustaw.
Jak to się ma do zmiany zdania?
Chciałeś dowodu, że "kategoryczny zakaz aborcji" jest bzdurą i go dostałeś. Reszta jest nieistotna w tym momencie.
Nie jest, tylko zabijanie dziecka jeszcze bardziej nie jest. Tu nie ma dobrych rozwiązań i to nie jest kwestia wolności.
Prawdopodobnie w żadną nie będzie zmierzać - Konfederacja nie będzie chciała ruszać obecnych przepisów.
@kondon „Przed wojną Putin wyglądał na dobrego polityka i gdyby jego plan się udał, to byłby nawet bardzo dobrym politykiem.” – możesz mi powiedzieć, co wskazywało na to, że Putin wyglądał na dobrego polityka? Przecież on zawsze był taki sam – praktycznie jak Kim Dzong Un. Jak politycy partii, rzekomo wolnościowej, mogą popierać gościa, który wprowadza dyktaturę?
„Jest propolska.” – od kiedy propolskie jest wyprowadzenie Polski z UE i szczucie na NATO, kiedy za naszą granicą leje się Rosja? Już ci pisałem, ich wszystkie decyzje są zdecydowanie lepsze dla Rosji niż dla Polski.
„Po co piszesz jakieś bzdury o wybielaniu Rosji? Czy ja kiedyś coś takiego robiłem?” – ja nie pisałem, że wybielałeś Rosję, nie manipuluj. Przeczytaj jeszcze raz co tam napisałem.
„Nie wiem i nie interesuje mnie co robi Socha, tak jak i cały ten temat, który już jest nieaktualny.” – jest aktualny, bo ona dalej robi te swoje protesty, marsze, zrzutki itp. Dalej działa. I jeszcze raz powtarzam, że stosuje to samo durne tłumaczenie odnośnie dobrowolności co konfederacja.
„Częściowo coś się uda, ale całościowo nie.” – czyli sam potwierdzasz, że rozwiązanie byłoby dobre, nawet gdyby tylko częściowo je wprowadzono. To dlaczego mędrcy z konfy tak bardzo przeciwko temu protestują i porównywali to do obozów koncentracyjnych? Po raz kolejny robią coś ze szkodą dla Polski.
„O budowanie nowych miast?” – czy ja tam wspominałem tylko o budowaniu nowych miast, czy również o przebudowie istniejących?
„Jeśli ktoś jest kłamcą jak ty, to faktycznie może tak powiedzieć.” – nie, dokładnie tak można powiedzieć. Zaczyna to do ciebie docierać, więc się złościsz.
„Gdyby ludzie myśleli zdroworozsądkowo, to Konfederacja (z obecnego układu) miałaby 100%.” – na szczęście nie ma, co oznacza, że mądrzy ludzie jeszcze istnieją. Swoją drogą nawet Korwin mówi, że obecny program jest napisany tak, by zyskać głosy idiotów, więc o czym my tu rozmawiamy?
„Ich problem. Państwo nie jest od tego, żeby mówić dorosłym ludziom co mają robić w swoim życiu.” – nie, nie ich problem. Ich decyzje oddziałują również na innych. Jak będziesz palił oponami lub zatruwał środowisko, to twoje decyzje wpływają również na innych. Znowu zapominasz, że twoja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna wolność drugiego człowieka. Swoją drogą, nie dostrzegasz w swoich słowach sprzeczności w sprawie aborcji, gdzie właśnie państwo dokładnie mówi dorosłym ludziom co mają robić?
„Nie było fantastyczne - to była nieprzemyślana obietnica, której Mentzen dotrzymał.” – dotrzymał w sensie, że te ustawy kompletnie porzucił i się od nich odcina? To rzeczywiście dotrzymał obietnicy…
„Jak to się ma do zmiany zdania?” – no tak to się ma, że jest kompletną niewiadomą i że nie masz bladego pojęcia co by weszło, a co nie z tych jego wcześniejszych obietnic.
„Chciałeś dowodu, że "kategoryczny zakaz aborcji" jest bzdurą i go dostałeś.” – no nie dostałem. Dostałem stary filmik, z czasów partii Korwin. Od tego czasu Konfederacja ma już nowego prezesa, który jest za zaostrzeniem kar i chciałby kazać zgwałconym kobietom rodzić. Sam przecież napisałeś, że po kilku latach można zmienić zdanie. Kilka lat dokładnie minęło. Czy stanowisko konfederacji mogło się zmienić zgodnie ze stanowiskiem jej obecnego prezesa?
„Tu nie ma dobrych rozwiązań i to nie jest kwestia wolności.” – jest, bo o tym powinni decydować rodzice i w przypadku gwałtu jedynie matka, a nie jakiś kato-pan słuchający facetów w sukienkach.
„Konfederacja nie będzie chciała ruszać obecnych przepisów.” – to rewelacyjnie. Czyli że kobiety dalej będą umierać, bo lekarz będzie się obawiał wykonania aborcji. I dalej będzie panował taki stan, że miliony osób z całej Polski potrafiły wyjść na ulicę i protestować.
@LowcaKomedii Dobry polityk to taki, który realizuje swoje cele.
Przed wojną świat szanował Putina i się go bał. Wszyscy z nim handlowali i prawie uzależnił Europę od swoich surowców.
Wojna w 2014, z tego co się orientuję, była rozegrana bardzo dobrze - osiągnął swoje cele prawie bez udziału rosyjskiego wojska. Teraz też podobno niewiele brakło i by udało mu się rozbić Ukrainę. Tylko po tych kilku pierwszych dniach wszystko mu się posypało...
Tylko Korwin kiedyś go chwalił, innych nie kojarzę. Na początku wojny mówił, że Putin zwariował.
Oczywiście, że wyprowadzania Polski z unii jest propolskie. Unia ma być jednym, mocno socjalistycznym państwem, którym rządzą Niemcy z Francją. Nie będzie czegoś takiego jak Polska. W związku z tym wyjście z takiego układu jest bezdyskusyjnie w interesie Polski. Przy czym nie w tym momencie i Konfederacja teraz też nas nie chce wyprowadzać.
Szczucia na NATO nie kojarzę.
"Widocznie z jakichś dziwnych mediów korzystasz. Być może takich, w których aktualnie wybiela się Rosję :)"
Złośliwa sugestia, że korzystam z prorosyjskich źródeł, co nie ma miejsca. Daruj sobie takie teksty.
Nie obchodzi mnie co robi Socha, jak i pandemia, która już jest historią.
"czyli sam potwierdzasz, że rozwiązanie byłoby dobre, nawet gdyby tylko częściowo je wprowadzono."
Zależy kto je ma wprowadzać i z jakiego powodu. Jeśli ludzie dobrowolnie sobie takie rzeczy zrobią, to może i miałoby to jakiś sens, nie wiem. Natomiast odgórnie skończy się korupcją, marnowaniem pieniędzy, zasobów i terenu. Tak samo jak każde uszczęśliwianie ludzi na siłę.
Ktoś poza Braunem tak mówił?
Do przebudowy się odniosłem, nie zrozumiałem co miałeś na myśli z tym "no i właśnie o to chodzi" i chciałem, żebyś doprecyzował.
"Zaczyna to do ciebie docierać, więc się złościsz."
Kolejny raz pokazujesz, że nie potrafisz czytać ludzi. Nie dziw się więc, że nie wierzę w twoje interpretacje. One nie mają być prawdziwe, tylko udowadniać twoją rację.
"o czym my tu rozmawiamy?"
O tym, że w demokracji rządzą idioci i trzeba się do nich dostosować.
Jeśli słuchasz ludzi, to wiesz jakie mają poglądy i programu nie potrzebujesz.
Korwin jako jeden z bardzo niewielu polityków powiedział prawdę - jak działa właśnie polityka. Nie rozumiem tego zarzutu. Tusk czy Morawiecki robią coś innego? Po prostu się do tego nie przyznają - to są dopiero oszuści.
"nie, nie ich problem. Ich decyzje oddziałują również na innych."
"Niektórzy ludzie są po prostu zbyt głupi, by zrozumieć, że coś jest dla NICH dobre."
Napisałeś dla NICH, nie dla społeczeństwa czy środowiska. To dwie różne kwestie.
"Swoją drogą, nie dostrzegasz w swoich słowach sprzeczności w sprawie aborcji, gdzie właśnie państwo dokładnie mówi dorosłym ludziom co mają robić?"
"Znowu zapominasz, że twoja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna wolność drugiego człowieka."
Najpierw sobie odpowiedziałeś, a później zadałeś pytanie.
To były ustawy na 2019 rok. Teraz mamy 2023 i są inne. Jakie mają teraz znaczenie ustawy aktualne 4 lata temu? Świat nie stoi w miejscu, prawo się zmienia.
Obietnicą było napisanie 100 ustaw.
"nie masz bladego pojęcia co by weszło, a co nie z tych jego wcześniejszych obietnic."
No nie mam. Potrafisz podać polityka, w którego przypadku wiesz, które z jego propozycji zostaną zrealizowane? Tu przecież nawet nie chodzi o jego własne chęci wprowadzenia tego - tylko dyktator mógłby coś takiego zapewnić.
Wymagasz jakichś niestworzonych rzeczy i tylko od Konfederacji...
Twoje tłumaczenie nie ma to związku ze zmianą zdania.
Nie potrafisz przyjąć do wiadomości, że się mylisz i znowu kręcisz. Podałem ci co miałem pod ręką i jasno to pokazuje, że Konfederacja jako partia nie jest za całkowitym zakazem aborcji.
Mentzen w tym roku: "Tam mamy zasadę podwójnego skutku, jeżeli życie kobiety jest zagrożone, można dokonać zabiegu ratującego jej życie. Jeżeli jego skutkiem, a nie istotą, jest pozbawienie życia dziecka, więc, to jest rozstrzygnięte. To znaczy możemy ratować kobietę, nawet jeśli przypadkiem
@kondon „Teraz też podobno niewiele brakło i by udało mu się rozbić Ukrainę.” – tak, bardzo niewiele… i tak operacja wojskowa 3-dniowa ciągnie się ponad rok, ma znacznie więcej strat niż korzyści, nastawił przeciwko sobie tyle krajów. Rewelacyjny prezydent. Takich decyzji nie podejmuje się z dnia na dzień, tak samo jak i z dnia na dzień się nie wariuje. A Korwin raczej zaznajomiony był i jest z tym co się dzieje w rosji. Chciałbyś mieć takiego prezydenta?
„Oczywiście, że wyprowadzania Polski z unii jest propolskie.” – nie, nie jest. Jak radzi sobie UK po brexicie? A teraz wyobraź sobie, że gospodarczo jesteśmy znacznie słabszym krajem niż UK, więc z nami byłoby jeszcze gorzej. Także tyle z tego „propolskiego” posunięcia by było. Wygląda na to, że Konfederacja w zasadzie podejmuje wszystkie możliwe decyzje, by Polakom zaszkodzić. Polski może też by już nie było – byłaby rosja.
„Nie obchodzi mnie co robi Socha, jak i pandemia, która już jest historią.” – ale takie osoby popierają politycy konfy i to jest aktualne :)
„Ktoś poza Braunem tak mówił?” – przecież większość jest przeciwna 15-minutowym miastom. Tak tylko zostawię: https://twitter.com/KONFEDERACJA_/status/1626270829699907584
Najlepszy fragment masz pod koniec, kiedy to znowu Bosak porównuje 15-minutowe miasta do czasów rządów Niemiec w PL.
„Kolejny raz pokazujesz, że nie potrafisz czytać ludzi” – ty się zawsze złościsz, kiedy ktoś pisze lub mówi negatywnie o konfie :)
„Korwin jako jeden z bardzo niewielu polityków powiedział prawdę” – nie, powiedział to, czego każdy zdroworozsądkowy człowiek niegłosujący na konfę się obawia – nic z ich czczego gadania może nie być wprowadzone. Są taką mieszanką, przy której bladego pojęcia nie masz co się stanie, gdyby, odpukać, dorwali się do władzy. Wiesz natomiast, że wielu z nich jest nie po drodze z nauką i że podejmują raczej decyzje niezbyt dobre dla Polski.
@kondon „Napisałeś dla NICH, nie dla społeczeństwa czy środowiska.” – w tym przypadku dotyczyło to zarówno ich samych, jak i społeczeństwo, środowisko itp. Zresztą, od kiedy to tak środowiskiem się przejmujesz, jak konfa ma na nie konkretnie wylane. Chociaż może tylko na to polskie.
„Najpierw sobie odpowiedziałeś, a później zadałeś pytanie.” – nie, to dziecko samo gdzieś poza człowiekiem się nie rozwija. Potrzebuje matki. Matka więc nie może decydować o własnym ciele. Bardzo wolnościowe podejście.
„Obietnicą było napisanie 100 ustaw.” – czyli miał je napisać, napisał na odczep się. Później dodał, że nawet nie on wiele z nich pisał, że się z wieloma nie zgadza, wielu nie pamięta aż ze strony je usuwał. To super spełniona ta obietnica. Po co więc je pisał, skoro zostały tak ostro odwalone na pałę?
„No nie mam. Potrafisz podać polityka, w którego przypadku wiesz, które z jego propozycji zostaną zrealizowane?” – całkowicie nie, ale wiesz czego mniej więcej się możesz spodziewać. W przypadku konfy tak nie jest. Są bardzo groźną mieszanką.
„Podałem ci co miałem pod ręką i jasno to pokazuje, że Konfederacja jako partia nie jest za całkowitym zakazem aborcji.” – czyli, że kiedyś była za zaostrzeniem, ale nie takim całkowitym, więc spoko?
Tego cytatu z memcena nigdzie nie mogę znaleźć. Mogę natomiast znaleźć: https://www.youtube.com/watch?v=WIc7iuv7n0k
Tutaj nie wdaje się w szczegóły, ale mówi, że za aborcję należy karać. 2023. Do tego dołóż sobie to rodzenie dzieci z gwałtu itp. Oni nie powinni nawet tego tematu dotykać, bo to nie oni będą nosić takie dzieci, nie oni będą je rodzić itp.
Ale jeśli faktycznie znajdzie się taki cytat, to mogę zaktualizować swój wpis - nie są za całkowitym zakazem aborcji. Są za prawie całkowitym zakazem, nakazem rodzenia dzieci z gwałtu i za zaostrzeniem kar za aborcję. Co za ulga. Po jeszcze większym zaostrzeniu kar lekarze z pewnością nie mieliby oporów jej dokonać przy zagrożeniu życia matki i wcale nie słyszelibyśmy o jeszcze częstszych przypadkach, gdzie matka umiera przy porodzie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 maja 2023 o 17:51
@LowcaKomedii "tak, bardzo niewiele… i tak operacja wojskowa 3-dniowa ciągnie się ponad rok"
Tak sobie szurasz, czy masz jakieś konkretne informacje jak wyglądała wojna w pierwszych 3 dniach?
"operacja wojskowa 3-dniowa ciągnie się ponad rok, ma znacznie więcej strat niż korzyści, nastawił przeciwko sobie tyle krajów"
Przecież pisałem wcześniej podobnie:
"Przed wojną Putin wyglądał na dobrego polityka i gdyby jego plan się udał, to byłby nawet bardzo dobrym politykiem."
"Tylko po tych kilku pierwszych dniach wszystko mu się posypało..."
"Takich decyzji nie podejmuje się z dnia na dzień"
Decyzja była podjęta już dawno temu, jakieś 10 lat, albo i wcześniej.
"z dnia na dzień się nie wariuje. A Korwin raczej zaznajomiony był i jest z tym co się dzieje w rosji."
Nie był i dlatego taka jego opinia. Pomylił się w jego ocenie.
Unia jako 1 państwo jest rzeczą skrajnie antypolską, a do tego ten twór dąży. Możesz mówić, że warto poświęcić 1 wartość w imię drugiej, jak niepodległość w imię gospodarki (teoretycznie, bo to bzdura), jednak nie będzie to działanie propolskie. Propolskie jest opuszczenie tworu, który chce zniszczyć Polskę.
Nie wiem co ma temat unii do Rosji.
"Jestem zwolennikiem tego, żeby zawrzeć dwustronny pakt ze Stanami Zjednoczonymi, taki, jaki ma Izrael, a jeśli to się nie uda, zawrzeć sojusz z Rosją"
Pierwszą opcją jest mocny sojusz w NATO. Nie wiem czy rzeczywiście chciał drugą opcję realizować, czy to blef (tak się robi w polityce międzynarodowej). Na szczucie to trochę mało.
Nie mam zastrzeżeń do tego filmiku o miastach. Jeśli faktycznie tak się dzieje, to popieram Konfederację w tej kwestii. Przy czym nie wiem jak jest i nie wiem jak będzie w przyszłości, natomiast znając totalitarystyczne zapędy niektórych, to jest to całkiem możliwy scenariusz.
A o Brauna pytałem o porównanie do obozów, co z resztą jest mało istotne.
A gdzie ja się złoszczę? :)
https://www.youtube.com/shorts/jjwxsfE6lgU
Gość powiązany z PO.
"podejmują raczej decyzje niezbyt dobre dla Polski."
PiS, PO, Lewica, PSL i Hołownia podejmują decyzje o wiele, wiele gorsze.
No widzisz, ja uważam na słowa, bo mają one konkretne znaczenie.
"konfa ma na nie konkretnie wylane"
Kłamstwo.
"Matka więc nie może decydować o własnym ciele."
Płód nie jest częścią jej ciała. Nie jest tym samym życiem.
"Po co więc je pisał, skoro zostały tak ostro odwalone na pałę?"
Dotrzymał obietnicy. Można było lepiej i teraz wydaje się, że wyciągnął wnioski.
Zamiast na ilość poszedł na jakość i już widać wyniki.
"ale wiesz czego mniej więcej się możesz spodziewać"
Oczywiście! Grecji albo Wenezueli...
Pomysły Tuska to ponad 100 miliardów. Zapytaj go skąd na to weźmie.
Nie podałeś żadnego argumentu na "Kategoryczny zakaz aborcji.".
Następnym razem nie opowiadaj głupot, to nie będziesz musiał kręcić.
@kondon „Tak sobie szurasz, czy masz jakieś konkretne informacje jak wyglądała wojna w pierwszych 3 dniach?” – ty sobie szurasz. Ta operacja specjalna jest na tyle udana, że z 3 dni przeciągnęła się na niemal 1,5 roku i że stracili znacznie więcej i ludzi, i sprzętu, niż przeciwnicy. Niemal cały świat ich potępia. Rewelacyjna decyzja!
„Przecież pisałem wcześniej podobnie:” – nie, nie pisałeś. Sam fakt tego, że postanowił wypowiedzieć wojnę świadczy o tym, że nie był dobrym politykiem. Przecież on ten idiotyzm planował od miesięcy, jak nie lat, więc jak niby przed wojną miałby być dobrym politykiem, by jednego dnia się zmienić nie do poznania? Bądź poważny.
„Decyzja była podjęta już dawno temu, jakieś 10 lat, albo i wcześniej.” – no właśnie, a ty twierdzisz, że był w tym okresie dobrym politykiem…
„Pomylił się w jego ocenie.” – żeby tylko w tej jednej kwestii się pomylił…
„Propolskie jest opuszczenie tworu, który chce zniszczyć Polskę.” – czyli wg ciebie propolskie byłoby opuszczenie UE i skończenie znacznie gorzej niż UK po brexicie? Bardzo propolskie, nie powiem :)
„Na szczucie to trochę mało.” – wystarczająco.
„Nie mam zastrzeżeń do tego filmiku o miastach. Jeśli faktycznie tak się dzieje, to popieram Konfederację w tej kwestii.” – co za zdziwienie... Ty ich w każdej głupiej decyzji popierasz. Szkoda tylko, że panowie kuce, tak samo jak i ty, nie mają pojęcia o tym, że te zdarzenia nie mają absolutnie nic wspólnego z 15-minutowymi miastami. Ma to tyle samo sensu, jak gdyby w jakimś mieście wprowadzono całkowitą prohibicję, a ty byś zaczął ględzić, że to przez 15-minutowe miasta, a nie idiotyczna decyzja jakiegoś samorządu.
„A o Brauna pytałem o porównanie do obozów, co z resztą jest mało istotne.” – o ile pamiętam, to dostałeś filmik z Braunem, później z Bosakiem i Mentzenem. Mało ci jeszcze?
„Gość powiązany z PO.” – no i generalnie dobrze powiedział, skoro reszta kłamie. Berkowicz też jawnie mówi, że okłamuje swoich wyborców. Tak samo Korwin, który jeszcze nazwał swoich wyborców idiotami. Walcząc z takimi osobnikami pewnie trzeba kłamać.
„PiS, PO, Lewica, PSL i Hołownia podejmują decyzje o wiele, wiele gorsze.” – zdecydowanie nie.
„Kłamstwo.” – powiedz mi która partia ma kompletnie wylane na zmiany klimatu, ekologię itp., jeśli nie konfa? Która najbardziej chce zrobić na złość „eko-świrom”? Która natomiast najbardziej się o to troszczy?
„Płód nie jest częścią jej ciała. Nie jest tym samym życiem.” – no to jak go wyjmiesz z jej ciała, bo ona go nie chce, to możesz się tam nim dalej opiekować, jak tak bardzo ci zależy.
„Dotrzymał obietnicy. Można było lepiej i teraz wydaje się, że wyciągnął wnioski.” – nie, nie wydaje się. Ostatnio znowu kwiczał, że jakąś ustawę skrócił z 500 stron. Okazało się, że podobnie odwalone jak te 100 ustaw. Tak zinterpretował jego „jakość” doradca podatkowy: https://twitter.com/PMLeonarski/status/1657806856012587008
Swoją drogą na jakiej podstawie uważasz, że wyciągnął wnioski? Coś konkretnego zrobił po tej wpadce?
„Oczywiście! Grecji albo Wenezueli...” – przypomnisz mi z jakich wydatków planuje zrezygnować Konfa? Bosak się prawie popłakał próbując odpowiedzieć na to pytanie: https://twitter.com/Gosc_RadiaZET/status/1648391895150632969
Czyli 13tki, 14tki, 500+ zostaje. Wow, to super likwidują te socjale!
„Następnym razem nie opowiadaj głupot, to nie będziesz musiał kręcić.” – ale to ty podajesz z dupy argument. Czy są za zaostrzeniem prawa aborcyjnego? Są. Czy każą kobietom rodzić dzieci z gwałtu? Każą. Czy za ich nieszczęsnego panowania więcej lekarzy bałoby się przeprowadzić aborcję, przy zagrożeniu życiu matki? Jak najbardziej, w końcu za wykonanie jej groziłyby im jeszcze większe kary. Tak więc tobie udało się BYĆ MOŻE (bo nie znamy teraźniejszej wersji) udowodnić, że nie są za całkowitym zakazem. Mi się udało udowodnić, że chcą jeszcze pogorszyć obecnie panującą wersję.
@kondon Oh, zapomniałbym. Skoro konfa nie ma wylane w ekologię, to możesz mi powiedzieć co chcą zrobić, aby poprawić aktualny stan rzeczy? Pytam, bo widzę jedynie tt jak się śmieją z ekologów i nazywają to "religią ekologizmu-klimatyzmu" (tu się kłania m.in. Jacuś Wilk) i bredzą, że działalność człowieka nie ma (lub ma znikomy) wpływ na klimat. Ewentualnie cieszą, że pojechali samochodem palącym 40l/100km (tu pan memcen). Dlatego właśnie pytam, skoro nie mają wylane, to co robią w kierunku poprawy?
@LowcaKomedii Napisałeś "tak, bardzo niewiele…", czym zakwestionowałeś moje wcześniejsze słowa. Napisz co konkretnie chcesz zarzucić stwierdzeniu, że w pierwszych dniach niewiele brakło Rosjanom do sukcesu.
"Sam fakt tego, że postanowił wypowiedzieć wojnę świadczy o tym, że nie był dobrym politykiem. "
Znasz ten plan w ogóle? W 2014 też mu się nie udało?
Tak, taki teoretyczny scenariusz byłby bardziej propolski. Biedna Polska > brak Polski.
"wystarczająco" - opinia
"Ty ich w każdej głupiej decyzji popierasz."
Kłamstwo.
Od dawna jestem przeciw różnym przymusom i uszczęśliwianiu ludzi na siłę, więc jeśli ktoś krytykuje takie działania, to ja je popieram, niezależnie od krytykującego.
"jak i ty, nie mają pojęcia o tym, że te zdarzenia nie mają absolutnie nic wspólnego z 15-minutowymi miastami."
"Jeśli faktycznie tak się dzieje" - nie potrafisz 1 zdania przeczytać dokładnie? Wcześniej też pisałem, że nie znam tematu, czego się czepiasz?
Bosak i Mentzen nie porównują do obozów.
"Walcząc z takimi osobnikami pewnie trzeba kłamać."
Haahah samozaoranie :)
No i szczyt hipokryzji. Cały czas jedziesz po Konfederacji za to, a teraz jak się okazało, że ktoś z PO tak robi, to nagle tak trzeba! Brawo ty.
Po raz kolejny udowadniasz, że żadna prawda cię nie interesuje, a tylko atakujesz ludzi, których nie lubisz, bo coś tam cię boli.
Zdecydowanie tak.
Nie wiem, nie wiem, nie wiem.
Konfederacja traktuje ten temat z dystansem, a ja się tym też specjalnie nie interesuję.
"jak go wyjmiesz z jej ciała"
To go zabijesz. Słaba propozycja.
" Tak zinterpretował jego „jakość” doradca podatkowy:"
Nie znam gościa. Jest tak samo doradcą, jak i Mentzen. Słowo przeciw słowu - nic z tego nie wynika. Być może ma rację - nie wiem. Nie ma tam żadnych komentarzy innych ludzi, więc ja nie potrafię w żadnym stopniu tego ocenić. Ty pewnie też, więc wrzuciłeś to tylko po to, żeby się przyczepić.
Mentzen specjalnie opublikował te ustawy, aby można było wyłapać błędy i obecna wersja nie jest ostateczną - być może któreś z tych uwag uwzględni, być może są błędne.
"Swoją drogą na jakiej podstawie uważasz, że wyciągnął wnioski?"
Nie powiedział, że zrobi jakieś ustawy, tylko konkretne i wraz ze specjalistami, których realnie ma. Wygląda to na przemyślaną decyzję, a nie rzucone hasełko. Powiedział o tym też chyba już w trakcie prac.
Pisałem wyżej skąd wezmą pieniądze. Teraz ty mi podaj skąd reszta partii weźmie na swoje obietnice.
Pisałem też wyżej, że tylko ich się czepiasz o to, dlaczego?
A co likwidują, to się dopiero okaże. Mentzen i jego partia zlikwidowaliby wszystko, co wymieniłeś. Narodowcy już mniej chętnie i mam tego świadomość oraz mnie to nie dziwi. Była natomiast obietnica od obu, że żadnego więcej rozdawnictwa nie będzie. Inne partie proponują dokładnie odwrotnie i tylko Konfederacja nie chce niczego rozdawać - tego nie przebijesz.
"Mi się udało udowodnić, że chcą jeszcze pogorszyć obecnie panującą wersję."
Gratulacje! Tylko nie było takiego argumentu, więc nie mam pojęcia po co to robiłeś...
„Znasz ten plan w ogóle? W 2014 też mu się nie udało?” – jak raz mu coś wyjdzie, to znaczy że jest fantastycznym prezydentem?
„Tak, taki teoretyczny scenariusz byłby bardziej propolski.” – nie, byłby totalnie antypolski. Aktualnie wygląda to tak: nieco mniej suwerenna Polska > biedna Polska
„nie potrafisz 1 zdania przeczytać dokładnie? Wcześniej też pisałem, że nie znam tematu, czego się czepiasz?” – czepiam się tego, że napisałeś, jeżeli faktycznie coś takiego się dzieje, to to popierasz. Nie zadałeś sobie trudu sprawdzenia o co w tym chodzi, tylko od razu wyskoczyłeś z popieraniem.
„Bosak i Mentzen nie porównują do obozów.” – przecież Bosak powiedział na końcu, że ostatnie 15-minutowe miasta były wtedy, kiedy rządzili w Polsce Niemcy. Czy wtedy przebudowywano miasta, czy budowano obozy?
„Cały czas jedziesz po Konfederacji za to, a teraz jak się okazało, że ktoś z PO tak robi, to nagle tak trzeba! Brawo ty.” – nie, nie, nie. Patrz, ty potrafisz wymienić jednego polityka, który powiedział, że trzeba kłamać. Konfederacja jest mała. Kto już mówił, że okłamuje wyborców w konfie? Berkowicz. Kto mówił, że program należy pisać tak, by dostać głosy idiotów, a później robić coś innego? Korwin.
„To go zabijesz. Słaba propozycja.” – to wolisz go na siłę wpychać do ciała kobiety, która go nie chce? Wolnościowe.
„Ty pewnie też, więc wrzuciłeś to tylko po to, żeby się przyczepić.” – nie, ponieważ już widzisz, że jest to kolejny raz napisane na odp…, byle tylko było, że niby coś robi. Coś jak te 100 ustaw Mentzena.
„być może któreś z tych uwag uwzględni, być może są błędne.” – przecież on już je nawet z sieci usunął durnie tłumacząc się, że pewnie mu hosting wygasł, kiedy ludzie to sprawdzali i wcale nie wygasł. Także po prostu jego sztandarowy program okazał się być gigantycznym niewypałem, ten się tłumaczy, że ich nie pamięta, wielu nie pisał i nie zgadza się z nimi, a później je usunął w cholerę.
„Nie powiedział, że zrobi jakieś ustawy, tylko konkretne i wraz ze specjalistami, których realnie ma. Wygląda to na przemyślaną decyzję, a nie rzucone hasełko.” – nie przypomina ci to opis 100 ustaw Mentzena?
„Pisałem wyżej skąd wezmą pieniądze.” – oni nic nie chcą zmienić, więc pieniądze będą brać stąd, co obecnie.
„Teraz ty mi podaj skąd reszta partii weźmie na swoje obietnice.” – pewnie wielu obietnic nie zrealizują lub zwiększą podatki/dołożą nowe.
„Pisałem też wyżej, że tylko ich się czepiasz o to, dlaczego?” – ponieważ ich sztandarowym hasełkiem, na które łapią pelikanów jest że zlikwidują/zmniejszą podatki, a nie potrafią wymienić z jakich wydatków zrezygnują. Inni tyle populistycznych hasełek o likwidowaniu podatków nie rzucają.
„A co likwidują, to się dopiero okaże.” – tak, okaże się, skoro nie potrafią nic wymienić.
„Mentzen i jego partia zlikwidowaliby wszystko, co wymieniłeś.” – właśnie o to chodzi, że nie. Im bliżej wyborów, tym mniej im się chce cokolwiek likwidować. Zresztą, przecież już wcześniej, kiedy rzucali hasełkiem o likwidacji na lewo i prawo, wiadomo było, że nic z tego nie będzie (patrz: nie wiedzą z jakich wydatków zrezygnować).
„Inne partie proponują dokładnie odwrotnie i tylko Konfederacja nie chce niczego rozdawać - tego nie przebijesz.” – może tak tylko gadają, by łapać ludzi jak z tymi hasełkami o niskich podatkach. Nie wiem co by zrobili i trochę się tego obawiam.
„Tylko nie było takiego argumentu, więc nie mam pojęcia po co to robiłeś...” – więc skończmy na tym, że aktualnie nie znamy stanowiska tej partii odnośnie zagrożenia życia matki, bo przecież mogło się zmienić od czasu zmiany prezesa i ż
„Tylko nie było takiego argumentu, więc nie mam pojęcia po co to robiłeś...” – więc skończmy na tym, że aktualnie nie znamy stanowiska tej partii odnośnie zagrożenia życia matki, bo przecież mogło się zmienić od czasu zmiany prezesa i że ten sam prezes aktualnie chce zaostrzyć kary za aborcję, a także uważa, że aborcja w ogóle powinna być karana.
@LowcaKomedii Czyli nic nie wiesz, no spoko.
Nigdy nie pisałem, że Putin jest fantastycznym prezydentem. To zbrodniarz wojenny. Przy czym niezły polityk, choć też nie rewelacyjny.
Problem w tym, że unijny plan zakłada federalizację, więc nie będzie to "nieco mniej suwerenna Polska". Przy dobrej polityce gospodarczej poza unią nie będzie też biedna.
To znaczy, że nie popieram bezwzględnie, bo nie znam tematu. Co w tym złego?
O obozach nic nie mówił, mało istotne.
Żaden z tych argumentów nie zmienia faktu, że jesteś hipokrytą.
Prawie wszyscy w polityce kłamią, tylko się do tego nie przyznają. Twoim zarzutem jest to, że ktoś się do tego przyznał?
Zabicie jest bardziej wolnościowe?
"już widzisz, że jest to kolejny raz napisane na odp"
Nie, nie widzę. Widzę dużo różnic i wyciągnięcie wniosków z poprzedniego projektu.
"ludzie to sprawdzali i wcale nie wygasł."
Były 2 podobne strony, jedna Mentzena, inna kogoś innego. Ta Mentzena wygasła.
"– nie przypomina ci to opis 100 ustaw Mentzena?"
Przecież piszę, że nie.
"oni nic nie chcą zmienić, więc pieniądze będą brać stąd, co obecnie."
Kłamstwo.
"nie potrafią wymienić z jakich wydatków zrezygnują"
Wymieniałem ci je nawet...
Ze względu na konstytucję i najróżniejsze przepisy jest to dość trudne, tylko gdzie tu ich wina? Otwarcie o tym mówią.
"pewnie wielu obietnic nie zrealizują lub zwiększą podatki/dołożą nowe."
I dlatego w tej kwestii Konfederacji deklasuje wszystkie inne partie.
"Inni tyle populistycznych hasełek o likwidowaniu podatków nie rzucają."
Za to rzucają populistyczne hasełka o zwiększaniu wydatków, kiedy Konfederacja obiecuje, że niczego nie będzie dawać. Znowu deklasacja i to w jednej z najważniejszych kwestii.
"aktualnie nie znamy stanowiska tej partii odnośnie zagrożenia życia matki"
Kłamiesz. Znamy to stanowisko.
Skończymy na tym, że twoja teza była błędna.
@kondon „Nigdy nie pisałem, że Putin jest fantastycznym prezydentem” – ale pisałeś, że jest dobrym politykiem.
„Przy dobrej polityce gospodarczej poza unią nie będzie też biedna.” – i tu jest słowo klucz – przy DOBREJ polityce gospodarczej. Jako że mamy złą, będziemy biedni i kucofederacja pewnie zdaje sobie z tego sprawę.
„Co w tym złego?” – Bardziej mi chodziło o to, że z miejsca rzuciłeś się do popierania zamiast rozeznania się w tym temacie.
„O obozach nic nie mówił, mało istotne.” – ale za to o rządach Niemiec w Polsce już tak. W sumie dał jasno do zrozumienia o co mu chodzi i dziwi mnie, że dalej udajesz, że wcale o obozy im nie chodziło.
„Prawie wszyscy w polityce kłamią, tylko się do tego nie przyznają.” – niektórzy tak, ale kuce jawnie robią ze swoich wyborców idiotów, nawet nie starają się ich chociażby szanować. Co o wyborach mówił Korwin? Dodatkowo, jest to partia najbardziej nienaukowa, skupiająca różnych szurów i foliarzy w swoich szeregach. Płakoziemców mieliśmy, antyszczepionkowców mieliśmy, denialistów klimatycznych – tu aż warto zapytać kto z nich nim nie jest, chemtrails jest, antycovid jest. Katotaliban – tu również łatwiej zapytać kto za tym nie jest. Pod tym względem konfederacja przebija wszystkie inne partie, które w szurometrze nawet się nie zbliżają do konfederacji. Oni wybijają poza skalę.
„Zabicie jest bardziej wolnościowe?” – nie, kazanie matce donosić i rodzić jest zdecydowanie bardziej wolnościowe. Jak myślisz, kto ma do powiedzenia więcej? Matka, która to dziecko będzie rodzić, czy pan kuc-polityk, który każe jej donosić i rodzić?
„Widzę dużo różnic i wyciągnięcie wniosków z poprzedniego projektu.” – ja ich nie widzę. W dodatku już wymienia się liczne błędy, które wskazują na to, że ustawa została od*** jak poprzednie.
„Przecież piszę, że nie.” – a ja piszę, że tak. Ciekawe kiedy Sławek i o tej zapomni lub przypomni sobie, że nie jest autorem i w ogóle się tak średnio z nią zgadza.
„Ze względu na konstytucję i najróżniejsze przepisy jest to dość trudne, tylko gdzie tu ich wina?” – nie wiem… Może w tym, że cały czas bredzą o obcinaniu podatków, a kiedy przyjdzie co do czego nie potrafią wymienić żadnego wydatku, z którego zrezygnują? Jak ty sobie wyobrażasz obcięcie podatków, zrezygnowanie z pewnych wpływów do budżetu i jednoczesny brak obcinania jakichś wydatków?
„I dlatego w tej kwestii Konfederacji deklasuje wszystkie inne partie.” – deklasuje inne partie jedynie w ilości szurów w swoich szeregach.
„Za to rzucają populistyczne hasełka o zwiększaniu wydatków, kiedy Konfederacja obiecuje, że niczego nie będzie dawać.” – obiecuje również, że nic się nie zmieni i co najwyżej nie będą dokładać nowych socjali, ale zostawią obecne. Tak więc w najlepszym razie będziemy mieli stan, który mamy obecnie. Rewelacja.
„Kłamiesz. Znamy to stanowisko.” – nie, nie znamy. Memcen na filmiku się nie wypowiadał, a on jest teraz prezesem partii.
@LowcaKomedii No i co "dobry polityk" ma do "fantastycznego prezydenta"?
Ja staram się być obiektywnym i nawet jeśli kogoś nie lubię, to doceniam jego zdolności. Niedocenianie wroga to ogromny błąd, jeden z większych, jakie można zrobić w polityce i nie tylko.
Konfederacja proponuje rzędy wielkości lepszą politykę gospodarczą niż cała reszta, na realizację której niestety potrzeba czasu, bo socjalizm się świetnie u nas zabunkrował. O tym otwarcie też mówią. W chwili obecnej też nie ma żadnych planów na opuszczanie unii. To coś do zrobienia w przyszłości.
Pisz jak dorosły, nie jak dziecko.
Na chwilę obecną temat mnie nie interesuje, więc nie zamierzam poświęcać mu czasu. Napisałem 1 zdanie z założeniem, które kosztowało mnie jedynie kilka sekund. Coś w tym złego?
"niektórzy tak"
Kto nie kłamie? Może jedynie wariaci z Razem, ale w ich przypadku to akurat gorzej...
Demokracja dla wszystkich to idiotyzm i pięknie to widzimy po całej naszej polityce, ciężko się z taką krytyką nie zgodzić. W głupim ustroju nie da się do końca mądrze działać.
Nie mam pojęcia co reszta ma do tematu.
"kazanie matce donosić i rodzić jest zdecydowanie bardziej wolnościowe."
Chcesz się ze mną sprzeczać, co jest gorsze. To pięknie dowodzi, że nic tutaj nie jest wolnościowe i żadnej z tych opcji nie można wolnością tłumaczyć. Z resztą ciebie wolność nie interesuje, więc nie wiem po co o niej piszesz.
"ja ich nie widzę"
W ogóle mnie to nie dziwi. Taki po prostu jesteś, że jeśli kogoś nie lubisz, to nie przyznasz mu racji, bo ci ego na to nie pozwala. Bardzo chętnie za to tworzysz najróżniejsze zarzuty, na jakiejkolwiek podstawie, byle by były.
Skoro nie znasz innej, to skąd wiesz, że jej nie było? Skąd wiesz, że ta jest Mentzena?
Całkiem ciekawe, że wrzucasz mi li.nk do informacji podanych przez jakiegoś niezbyt rzetelnego dziennikarza, pod którym wszyscy mu wytykają, że to tak nie działa...
W drugim linku za to masz podaną... drugą stronę ;] Może poczytaj co wrzucasz? :)
Wydaje mi się, że komentujący nie wyłapali, że to 2 różne strony, nie wiem, nie znam się.
Podawałem ci albo wyżej, albo w innym temacie co realnie można obciąć.
Nawet Bosak ostatnio mówił, że jest przeciw 13 i 14 emeryturze oraz przeciwko ogólnemu zwiększaniu wydatków.
Żeby zlikwidować 500+, to wystarczy go nie waloryzować, niedługo to nie będzie nic warte i problem się sam rozwiąże.
"deklasuje inne partie jedynie w ilości szurów w swoich szeregach."
No cóż, brak argumentów widzę.
"Tak więc w najlepszym razie będziemy mieli stan, który mamy obecnie. "
Całą reszta chce tę sytuację znacząco pogorszyć. Zaproponuj kogoś lepszego pod tym względem.
@kondon Jak ja lubię te nasze rozmówki :)
Pozwól, że odniosę się tylko do kilku kwestii i odpuszczę część, w których się totalnie nie dogadamy lub których nie ma sensu dalej kontynuować.
„Konfederacja proponuje rzędy wielkości lepszą politykę gospodarczą niż cała reszta” – powiedziałbym, że ich populistyczna wersja, której nigdy by nie wprowadzili, taką proponuje.
„Pisz jak dorosły, nie jak dziecko.” – przecież musisz mi przyznać rację, że w ich partii jest najwięcej polityków, których można określić zaszczytnym mianem szura. Tam naprawdę normalnych ze świecą szukać. Albo mocno rozmijający się z nauką, albo fanatycy religijni.
„Z resztą ciebie wolność nie interesuje, więc nie wiem po co o niej piszesz.” – interesuje zależnie od tematu, jaki dotyka. W przypadku aborcji akurat chciałbym mieć wybór i gdyby odpukać miało mi się urodzić bardzo chore dziecko, to wolałbym móc z partnerką decydować. Gdyby została zgwałcona, nie wyobrażam nawet sobie, by kazano jej takie dziecko rodzić.
„Taki po prostu jesteś, że jeśli kogoś nie lubisz, to nie przyznasz mu racji, bo ci ego na to nie pozwala” – a widzisz, tu też bym powiedział, że to zależy. Są przypadki, gdzie bym przyznał :)
„W drugim linku za to masz podaną... drugą stronę ;]” – nic bardziej mylnego, drogi kolego. Tak, jest tam link, ale prowadzi do webarchive. Jest to archiwum stron internetowych. Możesz sobie zarchiwizować dowolną stronę i tak też się stało z tą Memcena. I nie zrobił tego Memcen. Ten woli udawać, że mu wygasł hosting, chociaż sami treść usunęli https://twitter.com/p_klebba/status/1641755142889283585
„Nawet Bosak ostatnio mówił, że jest przeciw 13 i 14 emeryturze oraz przeciwko ogólnemu zwiększaniu wydatków.” – zaraz może mu się znowu zmienić. Memcen powiedział wyraźnie, że nie wiedzą co z tym dalej robić.
„Żeby zlikwidować 500+, to wystarczy go nie waloryzować, niedługo to nie będzie nic warte i problem się sam rozwiąże.” – za ile? 7 lat potrzeba było, by spadło z 500 na 360.
„No cóż, brak argumentów widzę.” – nie, przecież wiesz, że mam rację tylko nie chcesz tego przyznać. Gdzie masz tylu antyszczepionkowców, zwolenników teorii spiskowych, denialistów klimatycznych lub płaskoziemców? Podaj nazwę partii, która ich przebija :)
„Zaproponuj kogoś lepszego pod tym względem.” – za PO się rozwijaliśmy. Wolę już ich niż taką grupkę freaków. Nie mówię, że to dobra partia, bo to nieprawda, ale zdecydowanie lepsza niż PIS i lepsza niż konfa.
„Kłamiesz. Podałem ci cytat.” – właśnie o to chodzi, że nigdzie czegoś takiego nie mogę znaleźć.
@LowcaKomedii "powiedziałbym"
Sam widzisz, że to jedynie opinia. Ja mam inną, a do tego nie widzę nikogo, kto w tej kwestii ma cokolwiek lepszego do zaoferowania.
"za PO się rozwijaliśmy"
Wtedy - tak, chociaż podnosili podatki, afery też były. Problem w tym, że teraz Tusk proponuje inne rozwiązania. Zapytany o powrót do tamtej polityki nic nie odpowiedział i zmienił temat. Ogólnie to ich pomysły są prawie identyczne jak PiSu. (połączyłem fragmenty, bo to ten sam problem)
Z pisaniem jak dziecko chodzi o durne zmienianie nazw i nazwisk.
"interesuje zależnie od tematu, jaki dotyka"
Znowu hipokryzja. Dostosowujesz poglądy do tego, co dla ciebie wygodne.
"Są przypadki, gdzie bym przyznał :)"
Jedynie wtedy, gdyby nie kolidowało to z twoimi poglądami, a pewnie i musiałoby się zgadzać. Nie widzę szans, żeby ktoś nielubiany potrafił cię do czegoś przekonać. To jest twój problem - za duże ego.
"nic bardziej mylnego, drogi kolego"
No i dalej nie sprawdziłeś, co wrzucasz. To nie jest jego strona, tamta miała nazwę pisaną cyfrą i stąd te wszystkie bzdury.
"Memcen powiedział wyraźnie, że nie wiedzą co z tym dalej robić."
On wie, natomiast nie ma tego uzgodnionego z resztą partii. Po tej rozmowie w innej (chyba kilka dni temu) Bosak był przeciw tym programom.
"a ile? 7 lat potrzeba było, by spadło z 500 na 360."
Ty tak na serio? Nie zauważyłeś, że "trochę" się inflacja zmieniła? Nie wiesz, że nawet w rok się jej nie pozbędziemy?
Nie podałeś żadnego argumentu na daną tezę, tylko na zupełnie inną. Oznacza to ich brak.
"właśnie o to chodzi, że nigdzie czegoś takiego nie mogę znaleźć."
Napisałem ci dokładnie co powiedział w jakimś filmiku, jeździł u kogoś w aucie, pod koniec to było, nie pamiętam teraz gdzie. Tylko trochę urwało tego cytatu, ale jasno widać, że twoja teza jest bzdurą.
@kondon „Problem w tym, że teraz Tusk proponuje inne rozwiązania. Zapytany o powrót do tamtej polityki nic nie odpowiedział i zmienił temat” – Tusk chce teraz wygrać wybory. Wiemy jak rządził i rządził skutecznie.
„Z pisaniem jak dziecko chodzi o durne zmienianie nazw i nazwisk.” – oj tam, oj tam. Pisanie Memcen i kuce weszło mi trochę w krew szczerze mówiąc.
„Znowu hipokryzja. Dostosowujesz poglądy do tego, co dla ciebie wygodne.” – nie, nie i jeszcze raz nie. Po prostu uważam, że w niektórych kwestiach ludzie powinni mieć prawo wyboru, jak np. w wielu przypadkach aborcja, a w wielu nie, z racji tego, że generalnie dysponują zdecydowanie zbyt małą wiedzą, która nie pozwala im podjąć decyzji oraz ich decyzja wpływa na innych (patrz: np. obowiązek szczepień). Ewentualnie też ich stan nie pozwala im podjąć racjonalnej decyzji, więc wtedy należy wprowadzić zakaz (patrz: jazda po pijaku). Nie spłycaj wszystkiego.
„Nie widzę szans, żeby ktoś nielubiany potrafił cię do czegoś przekonać” – opinia.
„To nie jest jego strona, tamta miała nazwę pisaną cyfrą i stąd te wszystkie bzdury.” – obydwie strony są jego. I stoustawmentzena, i 100ustawmentzena. Obydwie leżą, chociaż nie powinny.
Przy tym temacie jesteś na straconej pozycji, gdyż wróćmy do meritum – podpisywał się pod nimi? Tak. Teraz twierdzi, że nie zgadza się z nimi, nie pamięta, nie on je pisał. Jeszcze raz przypomnę – pod wszystkimi się wtedy podpisywał. Dodatkowo dochodzi zacieranie śladów i chęć, by każdy o nich jak najszybciej zapomniał. Minęły zaledwie 4 lata, a on już takie szopki odwala.
„On wie, natomiast nie ma tego uzgodnionego z resztą partii.” – czyli nie wiadomo by było co by się stało, gdyby objęli władzę.
„Ty tak na serio? Nie zauważyłeś, że "trochę" się inflacja zmieniła?” – zauważyłem. A ty nie zauważyłeś, że bardzo wysoką mamy już dość długo i że pomimo tego wartość tych świadczeń spadła zaledwie o jakieś 25%?
„Tylko trochę urwało tego cytatu, ale jasno widać, że twoja teza jest bzdurą.” – nie, nie jest, ponieważ nie podałeś źródła, nic takiego nie mogę znaleźć, więc założyłem, że tego nie ma. W kontrze dostałeś filmiki, gdzie wypowiada się tak, że lepiej by nigdy nie doszedł do władzy (zaostrzenie kar, każda aborcja powinna być karana, trzeba rodzić dzieci z gwałtu) :)
@LowcaKomedii "Tusk chce teraz wygrać wybory."
Oczywiście. Dlatego obieca wszystko, tak samo jak PiS. Później będzie realizował i obiecywał, żeby utrzymać się przy władzy, strasząc powrotem PiSu.
"Wiemy jak rządził i rządził skutecznie."
Hahaha :)
"Pisanie Memcen i kuce weszło mi trochę w krew szczerze mówiąc."
Oczywiście. Poniżanie i dehumanizacja przeciwników ułatwia ich atakowanie, likwiduje wyrzuty sumienia i dysonanse.
"w niektórych kwestiach ludzie powinni mieć prawo wyboru"
W takich, które są zgodne z twoimi poglądami.
"dysponują zdecydowanie zbyt małą wiedzą"
Czyli w sprawie aborcji każdy jest ekspertem?
"opinia"
Oczywiście. Potwierdzona wielokrotnymi obserwacjami.
Nie potrafisz przyznać się do błędu, bo to zachwiałoby twoim kruchym ego.
"obydwie strony są jego"
Skąd wiesz?
"podpisywał się pod nimi? Tak."
Nie. Od początku mówił, że nie wszystkie pisał i nie ze wszystkimi się zgadza. Nic się w tej kwestii nie zmieniło.
"czyli nie wiadomo by było co by się stało, gdyby objęli władzę."
W tej kwestii - tak. Niedługo mają ogłosić więcej informacji.
"bardzo wysoką mamy już dość długo"
1,5 roku, gwałtownie rosnąć zaczęła z 2 lata temu. Za 2 lata będzie to tylko połowa, nieźle. Nie ma to związku z podanymi przez ciebie 7 latami.
"nie, nie jest, ponieważ nie podałeś źródła"
Znaczy zmyśliłem? Przepisałem słowo w słowa jego słowa ;] Źródła nie pamiętam niestety, jakieś przypadkowe, opisałem wyżej. Zawsze zapytany o tę kwestię odpowiada podobnie, tylko sobie tego nie zapisuję...
@kondon „Później będzie realizował i obiecywał, żeby utrzymać się przy władzy, strasząc powrotem PiSu.” – ale dzięki niemu kraj znowu się będzie rozwijał.
„Poniżanie i dehumanizacja przeciwników ułatwia ich atakowanie, likwiduje wyrzuty sumienia i dysonanse” – wierz mi, że ja mam o konfederacji tak niskie mniemanie, że nie mam absolutnie żadnych wyrzutów sumienia itp. Mam traktować poważnie partię, której politycy mówią, że małe dziewczynki powinny mieć kontakt z pedofilem, którzy rozwalają cudze rzeczy itp.? Przestań. Tak samo jak nie miałby żadnych wyrzutów atakując PIS, tak samo nie mam ich przy Konfederacji.
„W takich, które są zgodne z twoimi poglądami.” – nie, nie tylko. Ja zdaję sobie sprawę, że o wielu rzeczach nie wiem i że są ludzie, którzy w tej dziedzinie mają znacznie większą wiedzę, są specjalistami i mają odpowiednie wykształcenie. Dlatego też w kwestii, o której nie mam pojęcia, wolę zaufać im. W konfederacji niestety podzielają inne podejście i bardzo lubią wypowiadać się na tematy, o których nie mają najmniejszego pojęcia – patrz: autyzm poszczepienny, ocieplenie klimatu itp. Jakim cudem Braun po studiach polonistycznych może czuć się na tyle kompetentny, że neguje dotychczasowe osiągnięcia medycyny i lekarzy wakcynologów?
„Czyli w sprawie aborcji każdy jest ekspertem?” – nie, ekspertem jest pan polityk, który nie ma pojęcia zarówno o stanie zdrowia dziecka, jak i matki a także tego, czy ta matka w ogóle chce tego dziecka. To nie pan polityk je później będzie wychowywał, to nie on jest zmuszany do donoszenia go. Jeszcze raz przypomnij sobie Mentzena i jego nakazywanie rodzenia dzieci z gwałtu. Kobiecie stała się krzywda, chce o tym zapomnieć i żyć na nowo, ale musi sobie przez kolejne 9 miesięcy codziennie o tym przypominać. Jej rodzina również.
Pan polityk jest ostatnią osobą, która ma tutaj cokolwiek do powiedzenia.
„Oczywiście. Potwierdzona wielokrotnymi obserwacjami.” – ale opinia.
„Skąd wiesz?” – myślisz, że ktoś by się pod niego podszywał przez tyle czasu? Przestań…
Dobra, to może naoczne kłamstwo trochę otworzy ci oczy. Zobacz kiedy zaczęły się pojawiać artykuły dopytujące o te jego 100 ustaw, kiedy zaczął robić te ostre fikołki, że nie pamięta, że się nie zgadza itp.: https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,29611104,sluchacz-pytal-mentzena-o-100-projektow-ustaw-lider-nowej-nadziei.html (29.03.2023)
Teraz patrz kiedy jego domenę modyfikowano: https://who.is/whois/100ustawmentzena.pl
DOMAIN NAME: 100ustawmentzena.pl
registrant type: individual
nameservers: dns104.ovh.net.
ns104.ovh.net.
created: 2020.02.25 23:15:57
last modified: 2023.03.30 08:58:29
renewal date: 2024.02.25 23:15:57
Teraz przechodzimy do drugiej strony: https://who.is/whois/stoustawmentzena.pl
DOMAIN NAME: stoustawmentzena.pl
registrant type: individual
nameservers: dns109.ovh.net.
ns109.ovh.net.
created: 2019.10.11 12:32:30
last modified: 2023.03.30 08:58:32
renewal date: 2023.10.11 12:32:30
option created: 2023.03.29 14:43:49
option expiration date: 2026.03.29 14:43:49
Jeszcze last modified niemal w tym samym czasie, i obydwu stronom się wtedy wygasło. Co za przypadek, dzień po wywiadzie w radiu zet :) Tak więc, no... Chyba wszystko jasne w temacie obydwu stron.
@kondon “Nie. Od początku mówił, że nie wszystkie pisał i nie ze wszystkimi się zgadza. Nic się w tej kwestii nie zmieniło.” – nie, od początku mówił, że pod wszystkimi się podpisał, chociaż nie zawsze w całości się zgadzał. Nie kłam. Podpisał się pod każdą. https://i.pl/wybory-parlamentarne-2019-slawomir-mentzen-przygotowalem-100-ustaw-mentzena-gotowych-do-zlozenia-w-sejmie/ar/c1-14441961
„Na koniec rzecz jasna przeczytałem wszystkie projekty i je akceptowałem. Przy czym nie z wszystkimi, które zaakceptowałem, całkowicie się zgadzam”
"Z kolei we wrześniu 2019 roku Konfederacja przedstawiła „100 ustaw Mentzena”. W dokumencie znalazł się zapis dotyczący "ochrony życia nienarodzonego". Jego celem miało być zniesienie istniejących w polskim prawie przesłanek dotyczących legalności aborcji, a także ustalenie kar za usuwanie ciąży"
"Z tymi słowami zdecydowanie nie zgadza się Sławomir Mentzen, który popiera całkowity zakaz aborcji.
- Niestety nie mam wyjścia, muszę zgłosić votum separatum. Jestem katolikiem, byłem, jestem i będę za życiem. Nie do takiej partii wstępowałem. Korwiniści zawsze głośno i wyraźnie głosili prawdę, nieważne ile osób ją popierało. Dlatego właśnie wstąpiłem do partii KORWiN - poinformował Sławomir Mentzen. "
@LowcaKomedii "ale dzięki niemu kraj znowu się będzie rozwijał."
Nie, kraj się nie rozwija dzięki politykom, tylko dzięki pracującym ludziom. Politycy głównie w tym przeszkadzają i taki Tusk będzie dużo bardziej przeszkadzał, niż Konfederacja.
Teraz już siedzisz w tej nawalance zbyt głęboko, żeby je mieć.
"politycy mówią, że małe dziewczynki powinny mieć kontakt z pedofilem"
Nikt tak nie mówi, jak zwykle kłamiesz.
"w kwestii, o której nie mam pojęcia, wolę zaufać im"
Spoko, tylko nie narzucaj tego innym.
"Kobiecie stała się krzywda, chce o tym zapomnieć i żyć na nowo"
Dziecku też stała się krzywda, dlaczego karać je najsurowszą karą? Może ono w ogóle chce żyć?
Ja zgadzam się z twoimi argumentami, że są sensowne, tylko jest jeszcze druga strona w tym problemie - tutaj nie ma żadnych dobrych rozwiązań. Są jedynie złe i gorsze.
"ale opinia."
Idź do specjalisty, powie ci to samo. To jest prosty, podstawowy mechanizm.
Piszesz o domenach, a on zdaje się mówił o hostingu.
W którym miejscu skłamałem o tych ustawach?
Ja widzę jedynie, że potwierdziłeś moje słowa.
Chyba, że chodzi co o słowo "podpisał", to jest to kwestia interpretacji co przez to rozumieć.
"Sto ustaw Mentzena" to tak naprawdę dzieło kilku osób. Ja napisałem niecałą połowę projektów, resztą zajmowały się inne osoby. Na koniec rzecz jasna przeczytałem wszystkie projekty i je akceptowałem. Przy czym nie z wszystkimi, które zaakceptowałem, całkowicie się zgadzam. Co do niektórych mam pewne wątpliwości, pewne kwestie rozwiązałbym nieco inaczej, ale nie chciałem też autorom za wszelką cenę narzucać mojej wizji."
Z tego co kojarzę, to zawsze mówił podobnie, więc twoje zarzuty są bezpodstawne.
"podpisywał się pod nimi? Tak. Teraz twierdzi, że nie zgadza się z nimi, nie pamięta, nie on je pisał."
Jak sami widzisz, jego zdanie się nie zmieniło, poza tym, że nie wszystkie pamięta, co nie jest niczym dziwnym po takim czasie.
Nie ma tu nic o aborcji w przypadku zagrożenia życia matki, w przeciwieństwie do podanego przeze mnie cytatu, który całkowicie obala twoje brednie.
"Także aborcję też już chyba mamy odhaczoną"
Odhaczone, to masz jedynie manipulacje.
@kondon „Politycy głównie w tym przeszkadzają i taki Tusk będzie dużo bardziej przeszkadzał, niż Konfederacja.” – nie, politycy wpływają na rozwój czy tego chcesz, czy nie. Na szczęście nie przekonamy się raczej jak bardzo szkodliwa jest konfederacja, bo do władzy pewnie nigdy nie dojdą. Na nasze szczęście.
„Spoko, tylko nie narzucaj tego innym.” – to nie udawaj, że się na czymś znasz, kiedy się nie znasz :)
„Dziecku też stała się krzywda, dlaczego karać je najsurowszą karą? Może ono w ogóle chce żyć?” – napisałem przecież – możesz je wyjąć i się nim zajmować. Wolę ukarać jedną osobę, niż kilka. Nie ma dobrej opcji, ale ta wg mnie jest najmniej zła. W tej sytuacji pierwszeństwo decydowania powinna mieć matka, bo to ona nosi to dziecko.
„Piszesz o domenach, a on zdaje się mówił o hostingu.” – ehh, https://www.youtube.com/watch?v=JFdPTHV4ZEA
Jak widać strona działała, tylko ustawy pousuwał. Gdyby hosting wygasł, to tej jednej ustawy również nie byłoby na stronie. Jak widać kłamał.
„Chyba, że chodzi co o słowo "podpisał", to jest to kwestia interpretacji co przez to rozumieć.” – nie, teraz robisz kurtyzanę z logiki. Czy ty twierdzisz, że te ustawy przeczytał, podpisał się pod nimi, ale się nie zgadzał?
„Nie ma tu nic o aborcji w przypadku zagrożenia życia matki, w przeciwieństwie do podanego przeze mnie cytatu, który całkowicie obala twoje brednie.” – nie wygłupiaj się. Masz wyraźnie napisane, że jest za całkowitą aborcją.
Co w rzeczywistości tamci z konfy bredzili? Że obecne prawo aborcyjne jest ok, że powinno się móc jej dokonać, kiedy zagrożone jest życie matki, że powinno się rodzić kalekie dzieci. Korwin dodał, że powinno się zaostrzyć granice, kiedy uznaje się wadę za letalną.
Z tym wszystkim kategorycznie nie zgodził się Mentzen, a ty mi teraz wmawiasz, że on nie jest za całkowitym zakazem.
Masz jeszcze: https://noizz.pl/spoleczenstwo/kim-jest-slawomir-mentzen-piec-kontrowersji-wokol-lidera-konfederacji/mqcn4ej
Przejdź do punktu 2, gdzie pytają go o dzieci z gwałtu oraz zagrożenie życia matki.
I dalej mi kłam, że on nie jest za całkowitym zakazem.
Jakby co całość masz pod linkiem: https://www.youtube.com/watch?v=QR-eiKRgx4s
48 minuta. Od 46 mówi, że jest przeciwny aborcji i że dziecko jest człowiekiem, a więc aborcja to zabicie człowieka. Od 48 pociągną temat zagrożenia życia matki oraz gwałtu. Przy gwałcie mówi, że śmierć ewentualnie tylko dla gwałciciela, czyli mają rodzić, a przy zagrożeniu życia całkowicie ucieknie od tematu, bo wie, że to dość śliski temat i głosy spadną.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 czerwca 2023 o 19:04
@LowcaKomedii "politycy wpływają na rozwój czy tego chcesz, czy nie"
No mówię - mogą przeszkadzać.
A Konfederacja właśnie dostała 14% w sondażu.
"małe dziewczynki powinny mieć kontakt z pedofilem"
Nie widzę dowodu na potwierdzenie tej tezy. Znowu coś bezmyślnie walnąłeś i teraz będziesz kręcił.
Naprawdę szkoda mi czasu na rozwijanie kolejnej bzdury, więc podaj fragment, w którym jest powiedziane dokładnie to, co sobie wymyśliłeś. Nie interesuje mnie coś podobnego, tylko o dokładnie takim znaczeniu.
Z czym udaję?
"możesz je wyjąć i się nim zajmować"
W tym problem, że bardzo często nie mogę. Do tego to ogromne ryzyko i prawdopodobnie szkodliwa akcja.
"Nie ma dobrej opcji, ale ta wg mnie jest najmniej zła."
Akceptuję takie podejście. Mówiłem od dawna, że są tylko złe i gorsze, to się kłóciłeś...
"W tej sytuacji pierwszeństwo decydowania powinna mieć matka, bo to ona nosi to dziecko."
Również nie będę się sprzeczał. Tylko jeśli mówisz o "pierwszeństwie", to kogoś pomijasz - zabierasz mu wolność. Jak widzisz nie ma rozwiązań czysto wolnościowych i czysto niewolnościowych. O to cały czas mi chodziło, ja w tej kwestii nie mam zdania, a temat mnie mało interesuje. Wolnościowiec może być zarówno za aborcją, jak i przeciw niej. I nie musi to mieć żadnego związku z jakąkolwiek wiarą.
Ciężko tutaj coś jednoznacznie udowodnić, nie jestem też ekspertem, żeby samemu oceniać.
Chwilowo nie mam dźwięku, więc do filmiku się nie odniosę.
"Czy ty twierdzisz, że te ustawy przeczytał, podpisał się pod nimi, ale się nie zgadzał?"
Niczego nie podpisywał.
"przy czym nie z wszystkimi, które zaakceptowałem, całkowicie się zgadzam. Co do niektórych mam pewne wątpliwości, pewne kwestie rozwiązałbym nieco inaczej, ale nie chciałem też autorom za wszelką cenę narzucać mojej wizji."
Od początku miał takie zdanie, jak ma teraz. Z czym niby kręci?
Nie ma bezpośredniego odniesienia do zagrożenia życia matki, więc nie wiadomo, czy to też miał na myśli. Możesz się jedynie domyślać. Ja ci podałem cytat mówiący dokładnie o tym (do tego nowszy), co zamyka temat.
@kondon „A Konfederacja właśnie dostała 14% w sondażu.” – w SONDAŻU, i to pewnie mówisz o tym dla nczas, czyli z gazetki Korwina. Ale załóżmy na chwilę, że w wyborach dostanie tyle, co z tym mogą zrobić? Mogą się podrapać, ewentualnie wejść w koalicję z pisem, jak kukiz. Tyle mogą zrobić, a to niestety wcale nie jest wykluczone.
„Niczego nie podpisywał.” – czy ty się słyszysz? Typ nazwał to „Sto ustaw Mentzena”, powtórzę – MENTZENA, powiedział, że „Na koniec rzecz jasna przeczytałem wszystkie projekty i je akceptowałem.” (https://i.pl/wybory-parlamentarne-2019-slawomir-mentzen-przygotowalem-100-ustaw-mentzena-gotowych-do-zlozenia-w-sejmie/ar/c1-14441961 ) a ty mi kucujesz i mówisz, że pod niczym się nie podpisał? To co do jasnej miał jeszcze zrobić? Na razie tylko sygnował je własnym nazwiskiem, czytał je, akceptował, reklamował, ale wg ciebie to nie jest podpisanie się pod tym? Jezu…
„Od początku miał takie zdanie, jak ma teraz. Z czym niby kręci?” – czyli, że z niczym nie kręci, ale w odpowiedzi na pytanie odnośnie tych ustaw „zapomniał” o czym one były, „zapomniał” czego dotyczyły”, jak i „dziwnym zbiegiem okoliczności” wywalił wszystko zaraz po wywiadzie. Przepraszam, „hosting mu wygasł”, ale widoczne były inne ustawy, co technicznie nie powinno się wydarzyć – nie ma hostingu, to skąd do jasnej wyświetlały się inne ustawy i dlaczego zaraz po wywiadzie modyfikował stronę? O co chodzi, przecież nic nie kręci? Same się strony wywaliły dzień po wywiadzie :)
„Możesz się jedynie domyślać.” – i dokładnie tego się domyślam dlaczego kilkukrotnie, celowo, nie odpowiada na to pytanie. Mimo, że jest dosłownie o to pytany, to leje wodę. KILKUKROTNIE. W dodatku odpowiedział na jedną część pytania i odpowiedź brzmiała, że oczywiście aborcji nie można wykonać.
„Ja ci podałem cytat mówiący dokładnie o tym (do tego nowszy), co zamyka temat.” – i tu mamy problem. Podałeś rzekomy cytat, ale nie wiesz gdzie on to powiedział, ani nawet nie możesz tego podlinkować, a ja nie mogę tego znaleźć. W dodatku, co mnie dziwi, wypisałeś cytat jakbyś to dosłownie oglądał, a teraz w ogóle tego znaleźć nie możesz. Dostrzegasz problem? Znasz na pamięć co powiedział, kiedy, ale nie wiesz gdzie. Ja, w przeciwieństwie do ciebie, podałem weryfikowalne źródło, które każdy może odtworzyć. Tobie muszę uwierzyć na słowo – tu leży problem. Nie wierzę ci, bo kucujesz. Widzę natomiast jego wypowiedzi świadczące o tym, że jest za całkowitym zakazem. Widzę artykuły, które również mówią, że jest za całkowitym zakazem. Więc z jednej strony mam weryfikowalne źródło, a z drugiej słowo zwolennika konfy. Jak myślisz, komu bardziej wierzę?
@LowcaKomedii Ibris, jak zwykle pudło.
Zależy jak się to przełoży na mandaty. Być może zablokują powstanie rządu.
"podaj fragment, w którym jest powiedziane dokładnie to, co sobie wymyśliłeś. Nie interesuje mnie coś podobnego, tylko o dokładnie takim znaczeniu."
Przecież ci pisałem wcześniej, że to kwestia interpretacji co znaczy "podpisać".
Dla mnie słowa mają konkretne znaczenie i interpretuję je dosłowniej. W luźniejszym rozumowaniu mogę się z tobą zgodzić. Natomiast co to za różnica, to nie wiem...
"w odpowiedzi na pytanie odnośnie tych ustaw „zapomniał” o czym one były"
Znaczy twoim zdaniem pamięta 100 ustaw sprzed kilku lat? Jakie one mają w ogóle teraz znaczenie?
Nie wiem jak było z tą stroną, żadnych oczywistych dowodów nie widziałem, a jedynie poszlaki. Nie oceniam.
"i dokładnie tego się domyślam"
Ja dobrze wiem, jak ty się domyślasz. Tak, żeby pasowało ci do narracji. Z sondażem udowodniłeś.
Ja słyszałem wypowiedzi wprost, to mi wystarcza, nie muszę się domyślać. Jak sobie chcesz, to baw się dalej, ale beze mnie.
Tak, przepisywałem podczas oglądania.
"Dostrzegasz problem?"
No, nie mogę tego znaleźć :(
"Znasz na pamięć co powiedział, kiedy, ale nie wiesz gdzie."
Jw., przepisywałem. Kiedy napisałem mniej więcej.
"Nie wierzę ci, bo kucujesz."
Nie :) Nie wierzysz, bo to całkowicie obala twoją tezę, stąd najłatwiej odrzucić taki argument. Nie mów, że nie kojarzysz i nie krytykujesz tego schematu...
Chyba oglądałem jakiś filmik całkiem niedawno od naszej rozmowy, usłyszałem takie słowa i później skojarzyłem gdzie to było, po czym ci podrzuciłem. Ja po prostu nie kłamię. Rozumiem, gdyby chodziło o interpretację i podrzuciłbym ci opis, ale przepisałem co mówi - wprost. O opis bym się nawet nie kłócił, bo sam mógłbym coś źle zrozumieć. Zmyślenie cytatu byłoby bezczelnym kłamstwem i tak na pewno bym nie zrobił.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 czerwca 2023 o 22:52
@kondon "Natomiast co to za różnica, to nie wiem..." - taka, że się z nimi zgadzał i gdyby to tylko od niego zależało, to by je klepnął.
"Nie wiem jak było z tą stroną, żadnych oczywistych dowodów nie widziałem, a jedynie poszlaki. Nie oceniam" - wiesz, wspinasz się już na szczyt naiwności. Przypomina to sytuację, gdzie o godzinie 20:00 ktoś ukradł 500zł z kasy sklepu KUC, do którego mało kto w ogóle zagląda (takie malutka aluzja do poparcia konfederacji :)). Cały teren wokół sklepu jest monitorowany. Zarejestrowano, że o 19:50 wszedł do niego tylko jeden człowiek. Był jedyną osobą, która ten sklep odwiedziła przez ostatnie 2 godziny. Należy nadmienić, że kasa wcześniej nie była otwierana. Ty później mówisz, że w zasadzie nie ma dowodów na to, że to on ukradł te pieniądze, bo nie nagrano jak centralnie wyjmuje je z kasy.
"Nie :) Nie wierzysz, bo to całkowicie obala twoją tezę, stąd najłatwiej odrzucić taki argument" - nie, ponieważ ja ci linkuje KILKA jego wystąpień oraz wpis na fb, wy tym głośnym wyroku TK, wszystko z tego sprowadza się do tego, że jest za całkowitym zakazem. Tak samo jego słowa interpretują różne portale pisząc, że jest za całkowitym zakazem. W twoim przypadku nie mam w zasadzie żadnego dowodu poza słowami zwolennika tej pożal się borze sosnowy partii. Każdy normalny człowiek ufałby raczej tym licznym weryfikowalnym dowodom, gdzie Mentzen osobiście się na ten temat wypowiada. Ewentualnie ucieka od odpowiedzi, co również jest dość wymowne.
@LowcaKomedii Sam podałeś mi tekst, w którym od razu po publikacji pisał, że się nie zgadza...
Nie widziałem co było na stronie dzień wcześniej, nie widziałem, czy ktoś cokolwiek usunął. Jako dowody są jakieś cyferki... Faktycznie, nagranie jest baaaardzo analogiczne.
Bezpośredni cytat > wszystkie te interpretacje.
Szukałem kilka razy i na prawdę nie potrafię tego znaleźć. Nie musisz mi wierzyć, po prostu daj se siana z tymi pierdołami :)
Jak na coś trafię, to ci podrzucę.
@kondon "Jak na coś trafię, to ci podrzucę." więc czekam z niecierpliwością :) W międzyczasie, gdy się będę nudził, to włączę sobie fragmenty, gdzie wychodzi na całkowity zakaz :)
@kondon Właśnie problem polega na tym, że za dużo mądrych wypowiedzi u niego nie mogę znaleźć.
Oczywiście nierealne populizmy nie leżą u mnie w kategorii "mądre", i może tym się różnimy.
@LowcaKomedii https://www.youtube.com/watch?v=3zIDbPUCdUU
Znalazłem! 25:30
To chyba nie ten materiał, ale sens dokładnie ten sam, słowa prawie też.
To całkowicie kończy temat twojego kłamstwa.
@kondon Bajdurzysz, Sławek pokrętnie odpowiada. Najpierw ogarnij czym jest ta zasada: https://pl.wikipedia.org/wiki/Zasada_podw%C3%B3jnego_skutku
Masz tam sekcję o aborcji, a także W ogólnej charakterystyce
"zły skutek nie może stanowić środka osiągnięcia tego dobrego,"
Innymi słowy - nie można dokonać aborcji. Można natomiast leczyć matkę i liczyć się z tym, że w wyniku tego leczenia płód może umrzeć. Nie można jednak bezpośrednio dokonać aborcji.
Tak więc nie, w jego wizji aborcji dokonać nie można. Można najwyżej próbować ratować życie matki mając z tyłu głowy to, że płód może umrzeć, np. stosować chemioterapię u matki, która spowoduje śmierć płodu lub wyciąć macicę zaatakowaną przez nowotwór, mimo że znajduje się w niej dziecko. Aborcji samej w sobie dokonać nie można (zły skutek nie może stanowić środka osiągnięcia tego dobrego). W efekcie kobiety dalej będą umierać, jak to się dzieje teraz.
Także tak, Sławek jest za całkowitym zakazem aborcji. Żeby było zabawniej - sam to podlinkowałeś. Wystarczyło tylko poczytać o tej zasadzie podwójnego skutku :)
Tak, to więc całkowicie kończy temat Sławka i aborcji. Dziękuję. Sławek jest za całkowitym zakazem :)
@LowcaKomedii "Natomiast zastosowanie zasady podwójnego skutku dopuszcza w pewnych warunkach przerwanie ciąży."
Z wiki, sam podlinkowałeś.
"zły skutek nie może stanowić środka osiągnięcia tego dobrego,"
To fragment z:
"Beauchamp i Childress w swych Zasadach etyki medycznej formułują"
Nie widzę tu Mentzena.
To jest ocena moralna, moralność w takich sytuacjach nie jest 0 / 1, że każdy ją rozumie tak samo.
Pytanie było wprost o zakaz aborcji, odpowiedź była "no nie... ". Skończ kłamać i manipulować, przyznaj się do błędu.
@kondon "Natomiast zastosowanie zasady podwójnego skutku dopuszcza w pewnych warunkach przerwanie ciąży." - czytaj rozwinięcie, nie skrót myślowy.
Dalej nieudolnie bronisz Mentzena. On bardzo pokrętnie odpowiedział na to pytanie. Nie odpowiedział wprost, że można jej dokonać, bo wg niego nie można. Dlatego odpowiedział nie na temat i zasłonił się jedynie zasadą podwójnego skutku. Ta zasada nie odnosi się do aborcji, a do ratowania życia matki. Jeszcze raz ci powtarzam - wg tej zasady aborcji samej w sobie wykonać nie można. Można natomiast próbować ratować życie matki, co skutkowałoby również zabiciem płodu. Jeśli ktoś tu manipuluje i kłamie, to właśnie ty. Sławek zresztą też, bo pokrętnie odpowiada na pytanie i nie chce podać jednoznacznej odpowiedzi.
@LowcaKomedii Tu masz kolejne tłumaczenie różnicy między jednym a drugim: https://salwowski.net/2020/03/06/na-czym-polega-regula-podwojnego-skutku/
"Wracając zaś do przykładu bezpośrednio spowodowanej aborcji w sytuacji zagrożenia życia matki, to nie da się twierdzić, iż np. wyssanie z łona matki za pomocą specjalnego przyrządu ciała jeszcze żyjącego dziecięcia jest zgodne z zasadą podwójnego skutku. Czynność taka stanowi bowiem z samej swej istoty bezpośredni akt zabicia niewinnej istoty ludzkiej i w związku z tym jest naruszeniem pierwszego podstawowego elementu reguły podwójnego skutku, a mianowicie tego, iż czyn, z którego powstaną jakieś złe efekty, musi być jako taki dobry lub przynajmniej moralnie obojętny."
Mentzen po prostu pokrętnie odpowiada na pytanie licząc na to, że słuchacze nie będą rozumieć różnicy zupełnie jak ty teraz.
@LowcaKomedii Dokładne definicje stosuje się może w nauce, w życiu bezpośrednie podejście do nich może przeszkadzać. Jeśli 2 osoby rozumieją coś tak samo - spoko, nie będzie problemu. Jednak jeśli rozumieją inaczej, to definicja więcej namiesza, niż wyjaśni. Dlatego ja o definicje się nie kłócę, a chcę zrozumieć co druga osoba naprawdę ma na myśli.
Nie wiem jak Mentzen rozumie tę definicję, nie wydaje mi się, żeby dogłębnie ją analizował.
Nie mam podstaw, żeby sądzić, że jest za całkowitym zakazem aborcji, natomiast mam podstawy, żeby sądzić, że za nim nie jest - na pytanie odpowiedział "nie".
Znajdę coś bardziej wprost, to ci podrzucę. Na ten moment z mojej strony koniec tematu.
@kondon Spoko, poczekam.
Tak tylko rzucę do przemyślenia - jak myślisz, dlaczego tak się wzburzył po tym oświadczeniu konfederacji, gdzie reszta mówiła o tym, że można dokonać aborcji, kiedy zagrożone jest życie matki? Dlaczego w ustawach chciał karać za aborcję? Dlaczego zawsze ucieka od jednoznacznej odpowiedzi i zasłania się regułą podwójnego skutku, zamiast powiedzieć tak lub nie, spytany czy można dokonać aborcji w takiej sytuacji?
@zxcvbnasdfgh
Minimalną albo blisko temu? Tak.
Tyle, że pracodawcy oferujący minimalną nie bredzą o tym, jakiego dobrobytu chcieliby dla każdego pracującego Polaka. Ponadto, zwykle za minimalną płacę wymagają minimalnej pracy.
@Laufer no to jak nie chcesz robić za minimalną, to znajdź takiego, co oferuje średnią. W czym masz problem? Albo znajdź takiego co oferuje 20 tysięcy. Na przykład ten:
@zxcvbnasdfgh Rewelka, to patrz jakie stawki były 2 lata temu, gdy inflacja nie podchodziła pod 20%:
Czyli górna granica u Mentzena wynosi tyle, co najczęściej oferowana stawka 2 lata temu, gdy nie mieliśmy takie inflacji, nie było tak wysokiej minimalnej itp.
@kondon Linkowałeś mi kilka ofert u Mentzena, więc screen również dla twojej wiadomości.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2023 o 16:34
@zxcvbnasdfgh
Bronisz tej oferty i normalnie gdyby dotyczyła praktyk z dziedziny prawno /podatkowej przyznał bym Ci racje, ale poza nagłówkiem oferty nie rozumiesz co tam jest napisane.
Zgada się ze nie ma przymusu podejmować tej oferty ale człowiek który wszem i wobec reklamuje się ( pod kotem wyborów ) że chcę by Polakom żyło się lepiej. A następnie u siebie w firmie wystawia ofertę pracy ( PSEUDO PRAKTYK ) na umowę zlecanie ( czyli prawnie bez płatnych nadgodzin a polityka firmy wręcz zakłada nadgodziny !!!! wiec co za darmo czy pod stołem ???!!!!) dla osoby z dziedziny informatycznej ( gdzie firma jest z gałęzi prawno/podatkowej, wiec zero how to – know how w IT, a wiedza nie spada z nieba) jest śliskim cwaniacko - hiporytycznym zagraniem.
Opisane wymagania owszem sugerują osobę bez doświadczenia która miał by się douczyć ( ms office ) by świadczyć pomoc jak zawansowany użytkownik w pracy biurowej kancelarii i tu jest wszystko ok z ofertą ALE, zakres obowiązków ( bardzo tajemniczo i enigmatycznie napisany, czytaj celowo by zataić faktyczny poziom wiedzy i umiejętności potrzebnych ) wskazuje ze poszukaj człowieka orkiestry z wiedza i umiejętnościami z rozbieżnych dziedzin IT za które nie chcą płacić !!! typowe cwaniactwo januszy biznesu , płacić to mi a nie ja komuś.
Zadaj sobie pytanie dlaczego ta oferta nie jest wystawiona na justjoin.it ??!! ( bo tam trzeba grać w miarę czysto a nie cwaniacko ściemniać )
@Ranne nie wiem kto ci powiedział, że umowa zlecenie nie przewiduje płatnych nadgodzin, ale Cię oszukano. Umowa zlecenie zakłada, że płacą ci to co jest w umowie, czyli zazwyczaj za każdą przepracowaną godzinę. Nie wiem kto ci nagadał takich głupot, ale jak przestaniesz się go słuchać, to może przestaniesz pieprzyć jak powyżej.
2. Manewr wyprzedzajacy bardzo sprytny, ale jeśli pracodawca pisze w wymaganiach, że szuka osoby biegłej w MS office, to nie szuka nikogo z wiedzą i umiejętnościami , tym bardziej rozległymi (a na pewno nie znajdzie). Bez względu na to jaką czcionką napiszesz słowo "ale" przed swoją tezą.
Więc sorry, ale twoje twierdzenia są nie tylko z duру, ale wręcz świadczą o tym, że nie masz pojęcia o czym mówisz.
@zxcvbnasdfgh Bo jest ciągle za mała i @Ranne zarabia więcej robiąc mniej niż ten dyrektor? Czego ty albo ten drugi obrońca januszostwa Mentzena @kondon nie rozumiecie? Albo udajecie durni albo nimi jesteście.
@darkwitcher jeśli nie masz już żadnych argumentów na poparcie swojej tezy, ale żyła ci pęknie jeśli nie wygrasz dyskusji, to pamiętaj, że zawsze możesz po prostu naubliżać swojemu oponentowi.
@zxcvbnasdfgh Przeczytaj to co napisałeś, dwa razy - a potem popatrz co wysłał Lowca Komedii - jeśli ktoś nie ma argumentów i nie wygrał dyskusji, to jest to wasza dwójka pajace :)
Nie rozumiem fenomenu Konfy, która dla mnie jest przybudówką PiS-u z żenującymi Korwinem i Braunem, których tymczasowo trzymają w zamrażarce, aby za bardzo nie zrazili wyborców.
Konfa ma obrzydliwe antykobiece poglądy, które kojarzą się z kulturą machismo - siedź babo w domu, bo mąż twym bogiem. To nawet nie jest antyfeministyczne, bo kojarzyłoby się bardziej z kontrą wobec jakichś ruchów feministycznych, ale właśnie na poziomie podstawowym - to jest antykobiece.
I skąd zachwyt nad ich programem gospodarczym? Jacy naiwni wierzą, że nie płacąc podatków i będąc jedynymi odpowiedzialnymi za edukację, opiekę zdrowotną, w pełni to uniosą? Cofnęlibyśmy się do sytuacji XIX wiecznego krwiożerczego kapitalizmu. Czy historie z krajów, w których nie ma powszechnej opieki zdrowotnej niczego nie uczą? Wyborcy Konfy, chyba wierzą, że zawsze będą zdrowi, silni, z gwarancją sukcesu. Muszę ich zmartwić - nie wszyscy mogą zarabiać kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie, a w życiu mogą się zdarzyć różne sytuacje, te - które ubezpieczyciel wykluczył małym druczkiem.
Nie jestem za bezmyślnym rozdawnictwem i oczywiście system działa bardzo niedoskonale (bo kolejne rządy robią wielkie g...o zamiast go ulepszyć), ale doceniam to, że nie dostanę rachunku za operację, ani nie musiałam spłacać kredytu na studia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 maja 2023 o 18:58
Do tej pory Mentzena przynajmniej za jego pomysły by upraszczać podatki dobrze odbierałem ale po tym ogłoszeniu wychodzi jako śliski cwaniak-hipokryta !
Pseudo oferta praktyk na umowę ZLECENIE ! ubrana w ładne słówka o wielkiej karierze ;) no uśmiałem się.
Dla każdego przedsiębiorcy ten tak zarwany informatyk to tylko koszty ale ta tutaj oferta to kpina. Owszem wielu tu komentujących ma racje że „to nie jest przymus tam pracować” ale pod przykrywką tej ironii nie określajmy gówna perfumerią, swoje zdanie każdy może wyrazić.
W tej ofercie nie było by nić złego gdyby dotyczyła praktyk w dziecinie prawa podatkowego/doradztwa a nie kierunku techniczno-informatycznym. Bo niby od kogo ten praktykant ma się czegoś nauczyć ? od stada papug recytujących i interpretujących paragrafy ?! Wiedza z nieba nie spadnie. To tak jakby lekarz poszedł na praktyki do banku albo prawnik do mleczarni.
Do tego oczekują pracy ponad miarę umówionego etatu, a w umowie ZLECENIE nie ma nadgodzin wiec jak się z tą osobą rozliczy za nadgodziny ? pod stołem czy to będzie praca ku chwale kancelarii mentzen !
Wymagania biegunowo się rozjeżdżają z zakresem pracy, o ile wymagania wskazują na takiego biurowego zawansowanego użytkownika to zakres obowiązków już konkretnej wiedzy i umiejętności.
4 enigmatyczne hasła:
-tworzenie automatyzacji, ale czego ? korespondencji seryjnej w ms office ? czy mówimy o jakieś automatyzacji procesów informatycznych na jakimś środowisku serwerów ??
- edycja strony internatowej ? jakiś panel w cms gdzie jedynie wrzucasz treści czy trzeba już znać js i php przynajmniej albo .net
- ;) temat rzeka „serwis techniczny” czyli wszystko co elektryczne od drukarki po serwis czajnika do kawy ;) i wymianę baterii w pilocie do telewizora.
- przygotowanie raportów ?? też niedopowiedziane hasło, raportów z swoich codziennych działań czy tworzenia jakiegoś BI dla całej kancelarii ?
Albo sami nie wiedza czego chcą albo specjalnie jest tak napisane by ukryć faktyczny wymagany poziom wiedzy i umiejętności potrzebnych ( ludzie śmiechem by ich zjechali gdyby grali w otwarte karty ) a tak gra pozorów że zajbisty pracodawca.
@Ranne "Ludzie śmiechem by ich zjechali", gdyby grali w otwarte karty Przecież już to zrobili - konfa oficjalnie stała się pośmiewiskiem branży IT. Ten mem z demota stał się w 1 dzień viralem. Najlepsze są komentarze kuców z konfy "Nie rozumiem o co ta cała afera" :D W jednej chwili konfa stała się dla setek ludzi z sensownej gospodarczo opcji kukizem, a Mentzen Januszem biznesu, ale problemu konfiarze nie widzą. Idealny koalicjant dla PiS - ci też nigdy żadnych problemów i afer - chyba że cudze - nie widzą.
Jak znam konfiarzy to widełki wynoszą 1800 dla kobiety i 2700 dla faceta XD
@lolo7 To słabo znasz, bo u Mentzena w firmie większość stanowisk kierowniczych zajmują kobiety :)
@Assasinsninja "możliwość zatrudnienia po odbytych praktykach."
Coś złego jest w płatnych praktykach?
Ale niektórych boli wzrost poparcia dla Konfederacji i chyba jeszcze fakt, że calutka opozycja, poza Konfederacją, licytuje się z PiSem na rozdawnictwo :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 maja 2023 o 15:57
@kondon "To słabo znasz, bo u Mentzena w firmie większość stanowisk kierowniczych zajmują kobiety :)" - pewnie dlatego, żeby mniej im płacić :)
"chyba jeszcze fakt, że calutka opozycja, poza Konfederacją, licytuje się z PiSem na rozdawnictwo" - ehh, Konfederacja za to mówi, że socjale zatrzyma (a tak mieli je ciąć) i obiecują te legendarne niskie podatki, w które żaden średnio inteligentny dorosły już nie wierzy. Czyli wydatki będziemy mieć identyczne, ale podatki już niższe. Magia :)
https://twitter.com/Gosc_RadiaZET/status/1648391895150632969
@LowcaKomedii Masz jakieś dowody, że mniej im płaci? Czy tylko po prostu lubisz oskarżać o coś ludzi, których nie lubisz?
Dyrektor Działu Doradztwa Podatkowego 20 000–25 000 zł
Doradca podatkowy 13 000–18 000 zł
Radca prawny 13 000–18 000 zł
Specjalista / Specjalistka ds. księgowości 5 700–7 500 zł
Masz jakiekolwiek argumenty, czy tylko na puste hasełka Cię stać?
@kondon "Masz jakieś dowody, że mniej im płaci? Czy tylko po prostu lubisz oskarżać o coś ludzi, których nie lubisz?" - tak myślę, skoro ma kobiety za głupsze :) Słuchałeś wywiadu w radiu zet? O mało co nie wymsknęło mu się to samo, co mówi Korwin. Mniej kobiet głosuje na Konfederację, bo kobiety są... i ugryzł się w język.
https://www.youtube.com/watch?v=O3Sopgyv6h8
23:30
Więc, jako "wybitny" ekonomista tak sobie myślę, że na pewno dąży do tego, by wydatki były jak najniższe. W końcu kto lubi płacić pracownikom zbyt dużo? Ba, w końcu nawet wymaga od nich gotowości do pracy ponad normę. Masz to dopisane w wymaganiach w każdej ofercie, którą wymieniłeś :)
Gdzie można szukać największych oszczędności? Na stanowiskach, gdzie płaci się najwięcej - kierowniczych. Skoro obsadzasz je "głupszymi kobietami", to...
Tak sobie myślę, przecież nie piszę, że na pewno o to chodzi. To takie moje luźne przemyślenia :)
A te widełki, to o czym niby mają świadczyć? Na te wszystkie stanowiska szuka osób na poziomie eksperta (poza ostatnim). W dodatku wszędzie wymaga gotowości do pracy ponad normę, o czym już pisałem. Normalne stawki. Żadnej rewelacji nie ma.
Z drugiej też strony, równie dobrze może próbować podreperować PR i wystawiać fikcyjne oferty pracy, gdzie każdego kandydata będzie odsyłał z kwitkiem. Pamiętasz, jak jakiś czas temu było głośno o tym jak psie pieniądze proponował na innym stanowisku?
https://biznes.interia.pl/praca/news-kancelaria-mentzena-szuka-pracownikow-na-jakie-zarobki-mozna,nId,6714912
https://innpoland.pl/192941,oferty-pracy-u-mentzena-ile-mozna-zarobic-w-jego-kancelarii-podatkowej
https://dorzeczy.pl/kraj/329230/mentzen-oferuje-prace-w-kancelarii-duza-wymagania-placa-przecietna.html
https://demotywatory.pl/5189923/Wszyscy-politycy-sa-tacy-sami
Także równie dobrze może być to próba pokazanie, że zarobki u niego wcale nie są takie złe.
@lolo7 jeśli facet będzie odbierał telefony na pół etatu a kobieta będzie zajmować się administrowaniem sieci, to kobieta będzie zarabiać więcej. Co w tym jest niejasne.
@kondon Latka lecą, a ty nadal nie możesz dojrzeć i nadal toto popierasz. I przestań bredzić o rozdawnictwie, bo Sławuś obiecał, że niczego z tych rozdawnictw nie cofnie. Obiecał także obniżkę podatków. Teraz praca do odrobienia. Sprawdź z czego składają się dochody budżetu i ile wynoszą sztywne wydatki tego budżetu. A teraz napisz kto dostanie po doopie jeśli Konfa nikomu nie zabierze jednocześnie obniżając podatki. Tylko proszę nie pisać o subwencji dla TVP, bo to i tak się sklei. I ku pamięci...Konfa to nie tylko podatki, ale przede wszystkim fundamentalizm religijny i obyczajowy i rusofilstwo. To także ci pasuje, jak mniemam.
@kondon A widełki cię nie zastanawiają? Pewnie masz już teorię, że to nie o płeć chodzi
@Antyboanty
cały etat 3600 zł, 1/2 x etat = 1800 zł , 3/4 x etat = 2700 zł
żałosny jesteś !
@Ranne Może i tak, ale umiem czytać ze zrozumieniem i nie muszę manipulować.
Szukamy osób, które chcą pracować ponad normę i nie lubią monotonii. Jeżeli najważniejszy jest dla Ciebie work-life balance, to raczej się nie dogadamy. Chcemy być jak najlepsi, chcemy, żeby nasi pracownicy zarabiali jak najwięcej oraz chcemy żeby czuli się u nas dobrze. Ale żeby to było możliwe, trzeba dużo pracować. Nie ma nic za darmo :)
To takie ,,sprytne" zatrudniać i płacić za 1\2 lub 3\4 i oczekiwać pracy ponad normę. Ale na takich frajerach Sławuś opiera swą karierę biznesową i polityczną. Mogę być żałosny, ale nie frajerem dającym się doić. A ty, skoro to lubisz...
@Antyboanty
To że nie umiesz czytać ze zrozumieniem i sobie dopowiadasz i nadinterpretujesz już udowodniłem we wcześniejszej wypowiedzi !!
Nadal jesteś żałosny i mierny !
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2023 o 22:53
@LowcaKomedii Nic nie powiedział, ale ty i tak wiesz lepiej i będziesz swoje bzdury wmuszał innym. Jesteś dramatycznym manipulantem, którego żadna prawda nie interesuje, ma być po twojemu i ch!
Młodzi mężczyźni nie oczekują troski i wolą ryzyko, dlatego głosują na partie, które nie obiecują, że wszystko wszystkim zapewnią. Dla mnie to jest główna różnica i nie wynika ona z inteligencji, tylko ewolucyjnego przystosowania do wypełniania konkretnych zadań.
"To takie moje luźne przemyślenia :)"
Z których kompletnie nic nie wynika i które niczego nie dowodzą. Po prostu sobie fantazjujesz, jaki to twój wróg jest zły. Szukasz powodu, żeby mu dowalić. Nic nowego u ciebie.
"Normalne stawki."
To z czego ten durny demot?
Nie każdy na danym stanowisku ma takie same kompetencje, nie każdy w takim samym stopniu poświęca się pracy, umowy mają różne warunki - stąd różnice w zarobkach. Nie wiesz takich prostych rzeczy?
"Gdzie można szukać największych oszczędności? Na stanowiskach, gdzie płaci się najwięcej - kierowniczych."
Bzdura i widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz.
Jakieś dowody, że to fikcyjne oferty? Zawsze tak chciałeś na wszystko dowodów, a teraz wymyślasz kompletne bzdury i ci to w ogóle nie przeszkadza, że ich nie posiadasz.
@Antyboanty Kogo innego proponujesz? Dla mnie to żaden ideał, ale nic lepszego nie widzę, może Ty doradzisz?
"Sławuś obiecał, że niczego z tych rozdawnictw nie cofnie"
Niczego takiego nie słyszałem, za to słyszałem obietnicę, że żadnego rozdawnictwa nie będzie. Wszystkie inne partie za to obiecują właśnie, że żadnego programu PiS nie wycofają.
Właśnie mówił, że podatki obniżyć w obecnej sytuacji jest ciężko, jak widzę zgadzasz się z nim.
Ten fundamentalizm na czym polega?
Rusofilstwo, bo są za rozsądnym i przejrzystym pomaganiem Ukrainie, a nie na pałę?
@kondon „Nic nie powiedział, ale ty i tak wiesz lepiej i będziesz swoje bzdury wmuszał innym.” – ponieważ musisz mieć nieco wyższe IQ, by wiedzieć co chciał powiedzieć. Redaktor się domyślił, ty nie.
„Młodzi mężczyźni nie oczekują troski i wolą ryzyko, dlatego głosują na partie, które nie obiecują, że wszystko wszystkim zapewnią” – czyli, że to mężczyźni są głupsi, bo łapią się na czysty populizm? Nie powiedziałbym.
Swoją drogą z tym swoim głupim bronieniem wpadasz we własną pułapkę – nie powiedział nic, ale ty wiesz co chciał powiedzieć :)
„Z których kompletnie nic nie wynika i które niczego nie dowodzą.” – nie, to się po prostu spina w logiczną całość.
„To z czego ten durny demot?” – z tego, że z tymi normalnymi stawkami możesz pomarzyć o domu oraz dwóch samochodach. Rzekomo chciałby, aby każdy pracujący Polak miał dom i 2 samochody, ale oferuje stawki, które absolutnie na to nie pozwalają. Jeśli nie widzisz tu pewnej sprzeczności, to…
„Bzdura i widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz.” – to ty nie wiesz. Na niskim stanowisku możesz obciąć ze 100-200 zł. Na wyższym 1000.
„Jakieś dowody, że to fikcyjne oferty?” – piszę, że to zupełnie prawdopodobne. Dostałeś całą masę artykułów nabijających się z głodowej pensji, którą oferował na jakieś stanowisko. Czy każdy racjonalny człowiek po czymś takim starałby się poprawić taki pr? Oczywiście.
@LowcaKomedii Wyższe IQ daje możliwość użycia szklanej kuli? No niestety, ja tego nie potrafię.
A redaktor szukał kontrowersji - taka jego rola. Ty szukasz możliwości zaszkodzenia komuś - taki twój problem.
Skoro to jest populizm, to czym jest obiecywanie rozdawnictwa przez całą "opozycję"?
Większa skłonność młodych mężczyzn do ryzyka jest faktem. Z tego wnioskuję, że wybiorą system bliżej wolnego rynku, niż socjalizmu. Do tego oni realnie rzadko coś dostają, a muszą na to pracować.
"ty wiesz co chciał powiedzieć :)"
W którym miejscu tak napisałem?
"to się po prostu spina w logiczną całość."
Jak ja ci pisałem w podobnym stylu, to mnie wyśmiałeś. Jesteś ogromnym hipokrytą i nawet tego nie widzisz.
Sprzeczność jest w twoim braku zrozumienia - jw. chodzi o system, nie o firmę. Gdyby chciał tak wszystkim płacić, to jego usługi byłyby bardzo drogie.
Ilu pracowników danego (niskiego) szczebla masz i ile całościowo zyskasz? Ile stracisz na gorszej pracy kierownika? Pomnóż sobie jego wyniki, przez wszystkich mu podległych pracowników. Na pewno się opłaca?
Czyli to tylko pomówienia i domysły, no spoko. Jak zwykle ty się możesz domyślać, za to od wszystkich wymagasz dowodów.
@kondon „A redaktor szukał kontrowersji - taka jego rola. Ty szukasz możliwości zaszkodzenia komuś - taki twój problem.” – jakiego znowu zaszkodzenia komuś? Przecież tak myślą o kobietach w konfie… Mam ci podsyłać wypowiedź Korwina, czy sobie odpuścimy?
„Skoro to jest populizm, to czym jest obiecywanie rozdawnictwa przez całą "opozycję"?” – jeżeli tego nie wprowadzą, to również będzie to populizmem. Dziwi mnie tylko, że populizmy opozycji ci przeszkadzają, a populizmom konfederacji przyklaskujesz, chociaż prawa bytu nawet nie mają. Budżet się jakoś magicznie sam nie zepnie.
„Większa skłonność młodych mężczyzn do ryzyka jest faktem.” – ale musiałbyś to porównać ze skłonnością młodych kobiet do ryzyka.
„W którym miejscu tak napisałem?” – no przecież mi piszesz, że wcale tego nie chciał powiedzieć i że nie chodziło o to, że kobiety są głupsze. Czyli wychodzi na to, że wiesz co chciał powiedzieć.
„Sprzeczność jest w twoim braku zrozumienia - jw. chodzi o system, nie o firmę.” – a czy robi cokolwiek, by uzdrowić system, poza wygadywaniem populizmów i ględzeniem, że obniżą jakieś bliżej nieokreślone podatki? Nie. Więc jakby zaczął od firmy, już byłby plus.
„Ile stracisz na gorszej pracy kierownika?” – nie bardzo, zależy czym się zajmuje. Poza tym kto powiedział, że gorszej? Jak się godzi pracować za takie pieniądze, to dlaczego z automatu zakładasz, że będzie pracował gorzej? Ty mu nie obniżasz pensji, ty po prostu proponujesz mniej, a on i tak aplikuje.
„Pomnóż sobie jego wyniki, przez wszystkich mu podległych pracowników. Na pewno się opłaca?” – o, i właśnie o to mi chodzi. Musi się to opłacać.
Powiesz mi więc jak ta jego wizja, że każdy pracujący ma dom i 2 samochody, ma się nam opłacać? Jak państwu ma się opłacać zmniejszenie podatków bez zmniejszania wydatków?
„Jak zwykle ty się możesz domyślać, za to od wszystkich wymagasz dowodów.” – przecież od początku piszę o domysłach, bazując na jego opinii na temat kobiet.
@LowcaKomedii Lubisz dyskredytować osoby o innych poglądach, pomawiać je, obrażać.
Znam tę wypowiedź Korwina, tylko czy gdzieś go tu widzisz? Chyba o kimś innym rozmawiamy?
Ostatnio Mentzen mówił, że realnie obniżanie podatków będzie trudne i będzie to powolny proces. Niektóre da się łatwiej, niektóre trudniej. Do tego łatwe jest ich upraszczanie, co również jest bardzo ważne. Gdzie ten populizm?
Czym innym jest mówienie co ogólnie trzeba zrobić (np. zlikwidować dochodowy), a czym innym jest co można zrobić w krótkim okresie. Problem w tym, że ludzie zupełnie tego nie rozróżniają i stąd właśnie te "populizmy".
"Budżet się jakoś magicznie sam nie zepnie."
Wszyscy obiecują socjal, więc pieniądze na niego muszą być. Mentzen te pieniądze chce przeznaczyć na obniżkę podatków. Od razu ci mówię, żebyś nie traktował tego poważnie, bo to tylko odpowiedź na podobne zarzuty, które kieruje się do Konfederacji, a innych o to nie pyta.
"musiałbyś to porównać ze skłonnością młodych kobiet do ryzyka"
Są na ten temat badania, kiedyś czytałem. Szczegółów nie pamiętam i piszę ci jedynie o wnioskach.
Wraz z wiekiem spada skłonność do ryzyka, która u kobiet na starcie jest mniejsza (statystycznie).
"wcale tego nie chciał powiedzieć i że nie chodziło o to, że kobiety są głupsze."
W którym miejscu tak napisałem?
System państwa. W jaki sposób ma go naprawić przez zmiany we własnej firmie?
No i powiem ci, że jego ludzie piszą mu nową ustawę o PIT i chyba VAT. Jeśli to zrobią dobrze, to będzie to bardzo dużo w kierunku naprawy systemu.
Za mniejsze pieniądze teoretycznie będzie gorszy. Oczywiście, że to zależy, ale to ty napisałeś, że lepiej pracownikowi wysokiego szczebla dać mniej - ty uogólniłeś.
"Powiesz mi więc jak ta jego wizja, że każdy pracujący ma dom i 2 samochody, ma się nam opłacać?"
Jeśli państwo zabiera z 80% tego wypracowaliśmy, do tego na każdym kroku utrudnia życie, to niczym dziwnym nie jest, że się rozwijamy wolno i nie stać nas na dom i 2 samochody. Należy przestać zabierać i pozwolić żyć - to jest wizja PRZYSZŁOŚCI.
"Jak państwu ma się opłacać zmniejszenie podatków bez zmniejszania wydatków?"
Bardzo często Mentzen mówi o zmniejszaniu wydatków, tylko rozsądnym. Np. ludzie już sobie poukładali budżety i zabranie 500+ mogłoby je zrujnować, dlatego trzeba to zrobić delikatniej i powoli. Jest to odpowiedzialne podejście, ale ja bym się tak nie bawił i gdybym tylko mógł, to uciął bym to od razu. Natomiast krytykować tego nie będę, bo ma to dużo sensu, a ja nie jestem politykiem i nie muszę nad tym się zastanawiać.
Do tego często mówi o zmniejszeniu budżetu w ministerstwach, urzędach i innych takich. Likwidacji zbędnych.
Bezboleśnie dla społeczeństwa da to pieniądze na obniżki podatków.
"bazując na jego opinii na temat kobiet."
A jaka to opinia i na czym konkretnie ją opierasz?
@kondon „Znam tę wypowiedź Korwina, tylko czy gdzieś go tu widzisz? Chyba o kimś innym rozmawiamy?” – przecież on ewidentnie chciał to powtórzyć, tylko totalnie ugryzł się w język. Już mówiłem – redaktor załapał, ty nie.
„Ostatnio Mentzen mówił, że realnie obniżanie podatków będzie trudne i będzie to powolny proces. Niektóre da się łatwiej, niektóre trudniej. Do tego łatwe jest ich upraszczanie, co również jest bardzo ważne” – więc konkrety: jakie podatki, od których zaczną, jakie wydatki w związku z tym obetną? Nie ma nic? Czyli populizm. Zresztą, Berkowicz sam przecież mówił, że z tym obniżaniem podatków to tak tylko dla mniej ogarniętych mówią, bo to dla nich lepiej brzmi, że przede wszystkim skupią się na niedodawaniu nowych.
„Problem w tym, że ludzie zupełnie tego nie rozróżniają” – problem w tym, że oni nie mówią ani o tym, co zrobiliby „na szybko”, ani o tym, co długookresowo. Oni wygadują tylko „obetniemy wam podatki”, ale kompletnie nie wdają się w szczegóły, a już kompletnie nie dotykają tematu wydatków.
Zresztą, zobacz jaką wodę leją, gdy się ich o wydatki zapyta. Normalnie wychodzi na to, że wydatki będą takie same, a nieokreślone podatki obniżą. Tak się nie da. Zobacz, jak Bosak się musiał wić odpowiadając na proste pytanie:
https://twitter.com/Gosc_RadiaZET/status/1648391895150632969
„Mentzen te pieniądze chce przeznaczyć na obniżkę podatków.” – ehh, i wracamy do początku… Ty naprawdę sądzisz, że na socjale BYŁY pieniądze? To dlaczego tyle dodrukowywano, wprowadzano nowe podatki itp.? Ciebie naprawdę satysfakcjonuje wizja, że będzie tak jak obecnie, ale może nie gorzej (gospodarczo)?
„W którym miejscu tak napisałem?” – przecież cały czas się pultasz, że nie chodziło mu o to, że kobiety są głupsze. Przepraszam – mniej inteligentne.
„No i powiem ci, że jego ludzie piszą mu nową ustawę o PIT i chyba VAT. Jeśli to zrobią dobrze, to będzie to bardzo dużo w kierunku naprawy systemu.” – i będzie tak samo, jak ze słynnymi 100 ustawami Mentzena?
„Należy przestać zabierać i pozwolić żyć - to jest wizja PRZYSZŁOŚCI.” – ok, więc w jaki sposób ją zapoczątkować? I o tym jakoś magicznie się nie dowiesz. To zadziwiające, że w 2023 ludzie dalej się łapią na te niskie podatki konfederacji.
„dlatego trzeba to zrobić delikatniej i powoli.” – i dalej, jakie? Dalej się nie dowiadują jakie wydatki. O 500 plus aktualnie jest taka wersja u Mentzena, że nie likwidować, ale przestać waloryzować. Rewelacja… Czyli stoimy w tym samym punkcie, co teraz. To fajne to ucinanie socjali i obniżanie podatków.
„Do tego często mówi o zmniejszeniu budżetu w ministerstwach, urzędach i innych takich. Likwidacji zbędnych.” – fajnie, to znowu populizm. Każdy nie znosi urzędników w PL. Tylko niech powie dokładnie co chce obciąć, w jakich urzędach. No i co z tymi ludźmi, którzy w nich pracowali? Znowu cisza.
„A jaka to opinia i na czym konkretnie ją opierasz?” – opieram ją na ogólnym konsensusie w Konfederacji na temat kobiet. Wiesz, robienie z nich inkubatorów itp.
Manipulujesz faktami, ogloszenie dotyczy 1/2-3/4 etatu wiec minimalna ALE teraz wam zacytuje szczegoly ktore pokazuja o co tutaj chodzi :)
"Twój zakres obowiązków
tworzenie automatyzacji,
edycja strony internetowej,
rozwiązywanie problemów technicznych związanych ze sprzętem,
przygotowywanie raportów."
Czyli, szukaja automatyka, web developera i technika w jednym... Niezly zakres i to za minimalna.
I wisienka na torcie:
"Szukamy osób, które chcą pracować ponad normę i nie lubią monotonii. Jeżeli najważniejszy jest dla Ciebie work-life balance, to raczej się nie dogadamy. Chcemy być jak najlepsi, chcemy, żeby nasi pracownicy zarabiali jak najwięcej oraz chcemy żeby czuli się u nas dobrze. Ale żeby to było możliwe, trzeba dużo pracować. Nie ma nic za darmo :)"
Krotko mowiac, zapie***j na caly etat i nadgodziny beda oficjalnie na pol etatu albo 3/4. A no jeszcze masz zapie****c jak katarynka zeby wypracowywac zysk dla wielkiego Pana Mentzena, bandyty pierwszego.
https://www.pracuj.pl/praca/asystent-asystentka-ds-wsparcia-it-torun-grudziadzka-110,oferta,1002519602
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 maja 2023 o 11:14
@Assasinsninja Jak tak patrzę, to u niego w większości ogłoszeń w wymaganiach ma "gotowość do pracy ponad normę" :)
A gdzie jest ten przymus? Tam jest jakimś małym druczkiem dopisane, że jak przeczytasz ogłoszenie i nie przyjdziesz do pracy, to Mentzen cię dorwie i dojedzie?
Dalej z ogłoszenia:
"OGŁOSZENIE DOTYCZY PRACY W WYMIARZE OD 1/2 DO 3/4 ETATU"
ale to i tak słabo chyba że dla kogoś zaraz po technikum informatycznym
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 maja 2023 o 17:14
@Mateuszek_K "możliwość zatrudnienia po odbytych praktykach."
Jak na praktyki to chyba nie tak źle?
@kondon masz rację. Nie doczytałem.
W ogóle zazwyczaj za praktyki nie płacą chyba że symbolicznie
@Mateuszek_K @kondon PO odbytych praktykach oznacza, że praktyki student musiał mieć w przeszłości. Co do stawki - dzisiaj to śmiech na sali. Dwadzieścia lat temu byłaby atrakcyjna.
@Mateuszek_K Jak widzisz ten "demot" to manipulacja, która ma na celu jedynie oczernić kogoś, kogo się nie lubi. Konfederacja skoczyła w sondażach i się niektórym plan zesr...
@darkwitcher I dlatego to napisali w "oferujemy", a nie "nasze wymagania"?
Kompletna bzdura. To jest oferta praktyk i po niej oferują zatrudnienie.
Nie wszędzie praktyki są w ogóle płatne, jak komuś stawka nie pasuje, to nie musi tam pracować - nie rozumiem problemu.
@kondon Profesjonalna kancelaria prawna ma obowiązek unikać niejednoznacznych stwierdzeń w ogłoszeniu o pracę. Ta oferta ewidentnie pisana na kolanie przez amatorów. Jeśli Kancelaria Mentzen równie amatorsko prowadzi klientom ipbox, jak zamieszcza ogłoszenia, to nie chciałbym być ich klientem podczas kontroli. Nigdzie nie ma wprost napisane, że to praktyki. Nie ma tego ani w opisie stanowiska, ani w nagłówku oferty. Zgadywać, że stanowisko to praktykant, nikt, na podstawie jednego niejasno sformułowanego punktu, nie będzie :) No, ale co się dziwić, jak dodaje te oferty pracownik za groszową pensję :)
@darkwitcher Aaa, to teraz winne źle napisane ogłoszenie, że nie patrzysz co czytasz?
Asystent, część etatu, płaca podana. Myślę, że zainteresowani będą wiedzieć o co chodzi.
O co w ogóle ta afera? Przecież to rynek weryfikuje, nie mądroski z internetów.
@kondon Jak widzę ogłoszenie na asystenta IT, to jest to ogłoszenie na STANOWISKO asystent IT. Ogłoszenie Praktyki - Asystent IT jest czytelne i zrozumiałe - wiadomo, że dotyczy PRAKTYK.Tak samo jak ogłoszenie na dyrektora, to jest to ogłoszenie na STANOWISKO dyrektora, a nie na praktyki jako dyrektor. Ogłoszenie jest nieczytelne i zamiast udawać głupa, , ktoś powinien je poprawić. Coś macie straszne problemy z przyjęciem konstruktywnej krytyki, a zlewającymi komentarzami jak wyżej tylko niepotrzebnie się błaźnicie.
@darkwitcher Jak widzisz możesz się czepiać słówek, tylko czy coś to zmienia? Jeśli Ci się nie podoba nazewnictwo stanowisk w danej firmie, to nie musisz się w ogóle taką firmą interesować.
No i dalej nie wiem o co afera - komuś się propozycja nie podoba, to jej nie przyjmie.
@kondon Może raczyłbyś odnieść się do tego co napisałem ja i wielu innych użytkowników zamiast wklejać nic nie wnoszące do dyskusji powtarzające się komentarze o czepianiu się słówek i jak bardzo nie wiesz o co ta afera? Zamiast bezproduktywnego słowotoku skupmy się na faktach. Fakt 1: Wiemy, że konstruktywnej krytyki, co do skrajnie złej formy ogłoszenia, nie potrafisz przyjąć. Fakt 2: Ignorujesz twarde dane dotyczące wynagrodzeń w IT i finansach. Nawet na praktyki oferowana stawka jest zbyt mała. Nawet stawka wynagrodzenia dla dyrektora nie wygląda - przy tym zestawie obowiązków - konkurencyjnie przy ofertach pracy w IT. Fakt 3: Zaprzeczasz idei wolnego rynku - skoro potencjalni kandydaci wyśmiewają ofertę w Internecie, ze względu na zbyt niskie wynagrodzenie, to zgodnie z ideą wolnego rynku pracodawca powinien podnieść wynagrodzenie adekwatnie do stawek obowiązujących na rynku. Jeśli wolny rynek - specjaliści - mówi, że ogłoszenie jest źle sformułowane i daje dobre rady jak je poprawić, to pracodawca dostosowuje je aby trafić do właściwego specjalisty. Bagatelizowanie opinii specjalistów jest dowodem, że Konfederacja jest ugrupowaniem antywolnościowym, przez co nie może więcej liczyć na poparcie ze strony IT, gdzie do tej pory poparcie dla Konfederacji było spore. Teraz rozumiesz? Na programistę nie działa 500 plus. Na programistę nie działa socjal. Większość z nich to wolnościowcy, radzący sobie dobrze w życiu przy obecnym rynku pracy. Na programistę działa kiedy podwyższają mu podatki na B2B, jak to było w pierwszej wersji Nowego Ładu. Na programistę działa gdy Mentzen śmieje mu się w twarz, pozując przy grillu, wygadując farmazony o domach, autach i grillach dla wszystkich, a oferując w zamian 2700 brutto na umowę zlecenie i wymagając pracy ponad normę. I o to ta cała afera. "Wielki" Mentzen - "guru" od unikania podatków, znany z filmików na YouTube - okazał się zwykłym Januszem biznesu. Autorytet tego człowieka, jaki posiadał wśród IT, upadł. Tylko tyle i AŻ tyle.
@darkwitcher Nie widzę żadnej skrajnie złej formy ogłoszenia... Jakie wstawili - takie mają, nie mój problem, nie moja sprawa. O opinię się nie będę kłócił - masz prawo mieć swoją.
Stawki weryfikuje rynek, nie ja, nie Ty. Jeśli jest zbyt mała, to nikt pracy się nie podejmie i będą zmuszeni ją zwiększyć. Nie widzę problemu i dalej chyba pisałeś podobnie.
Zaprzeczam idei politycznego atakowania kogoś i pouczania go jak ma prowadzić swoją firmę. Specjalista nie jest od mówienia jak ma wyglądać stawka, tylko albo ją przyjmuje, albo nie i to jest informacja dla pracodawcy, nie jego opinia. To jest wolny rynek, nie polityka.
"Bagatelizowanie opinii specjalistów jest dowodem, że Konfederacja jest ugrupowaniem antywolnościowym"
Jedno nie musi mieć związku z drugim, a może nawet być przeciwne.
Może komuś nie podobać się praca w firmie Mentzena, ale nie musi to mieć związku z poglądami politycznymi. To dwie osobne sprawy.
"Autorytet tego człowieka, jaki posiadał wśród IT, upadł."
Na czym opierasz tę opinię?
Tak w ogóle to co mają do jego firmy IT i programiści, skoro firma zajmuje się podatkami i prawem, a jakichś informatyków zatrudniają pewnie jedynie kilku?
@kondon Ponieważ masz problemy z rozróżnieniem faktów od opinii dodałem nowe oznaczenia w tekście.
"Specjalista nie jest mówienia jak ma wyglądać stawka..."
Fakt: Od 13 lat w IT jest rynek pracownika. To specjaliści dyktują stawki. Jest ich zbyt mało w porównaniu do zapotrzebowania na rynku. Nawet jeśli w jednej firmie jest redukcja, to natychmiast praca czeka w innej. W tej branży Specjalista jest rynkiem. To on dyktuje stawki - nie firmy.
Fakt: Jest popyt na pracowników IT, nie ma podaży.
"Na czym opierasz tę opinię"
Fakt: Dostając feedback od znajomych z IT , którzy do tej pory głosowali na Konfederację. To są ludzie inteligentni, więc do nich argumentacja - "nie widzę nic złego w ogłoszeniu" - nie trafia.
"Co mają do jego firmy IT i programiści..."
Fakt: Firma chce zatrudnić w jednej osobie:
- programistę usług sieciowych
- administratora systemów sieciowych
- administratora baz danych
- specjalistę od raportowania
Fakt: Każda z tych specjalizacji zarabia osobno - a nie w jednej osobie - na wolnym rynku porównywalnie i więcej od stanowiska dyrektora. Zapraszam po raport z Wynagrodzenia.pl
"Zaprzeczam idei politycznego atakowania kogoś i pouczania jak ma prowadzić swoją firmę"
Opinia: Więcej samokrytyki
Fakt: Konfederacja robi to od lat. W końcu polityka to gra na emocjach.
Opinia: Mentalność Kalego - gdy Konfederacja krytykuje wszystko i wszystkich, to jest ok, ale gdy sama dostaje - zasłużoną - krytykę, to już zaprzeczasz "idei politycznego atakowania"...
Fakt: W wolnym kraju jest wolność słowa - każdy ma prawo pouczać kogoś innego jak ma prowadzić firmę. Zwłaszcza jeśli błędy w jej prowadzeniu są rażąco widoczne. Podkreślam to jeszcze raz: każdy.
Fakt: To Ci ludzie biorą udział w rekrutacjach i wiedzą jak wygląda dobrze napisana oferta.
Opinia: Z całym szacunkiem - szanuję ich zdanie poparte doświadczeniem - nie Twoją opinię.
Fakt: Wszystko to zostało już napisane, pod tym demotywatorem, ale dalej próbujesz zaprzeczać faktom. "Nie widzę skrajnie złej formy ogłoszenia."
Fakt: Nie jesteś kandydatem na to stanowisko, aby rzetelnie ocenić jego jakość.
@darkwitcher W wielu branżach (przynajmniej przed pandemią) był rynek pracownika. Tylko on nie polega na tym, że słucha się jakiejś grupowej opinii, tylko ustala stawkę i koryguje ją zależnie od zainteresowania. Zwłaszcza, jeśli na dane stanowisko firma zatrudnia pojedyncze osoby, a nie masowo.
Stanowisko stanowisku nie równe. Nie jestem fanem statystyk i porównań bez znajomości szczegółów. No i w sumie to mnie nie obchodzi ile jakaś firma komuś płaci - to sprawa firmy i pracownika.
No i wszyscy u nas w siebie nawalają, bo taką mamy grę na emocjach. Mi się to nie podoba i często mówię, że politycy rozgrywają społeczeństwo jak chcą i że trzeba nam mniej emocji.
To nie jest krytyka Konfederacji, tylko prywatnej firmy. Nie kojarzę, żeby ktoś związany z Konfederacją krytykował politycznie prywatne firmy.
Tak samo jak ja mogę uznać takie pouczanie za głupie. Nikomu tego nie zabraniam, tylko krytykuję tak samo jak oni.
"dobrze napisana oferta" to subiektywne odczucie. Napisanie "fakt" nie zmienia rzeczywistości. Ja swojej opinii nie wyrażałem, więc ciężko, żebyś mógł ją w ogóle ocenić. Nie mam pojęcia, czy te ogłoszenia są dobre czy nie. Jedyne co, to nie widzę powodu takiego czepiania się prywatnej firmy - nikomu nic do tego, co ona sobie ogłasza.
Nie oceniam jakości - nie widzę SKRAJNIE złej formy. Jest stanowisko, jest stawka, wymiar czasu pracy, jakieś wymagania, jakieś benefity. Pewnie nic specjalnego, ale nie przesadzajmy, to też nic skrajnie złego.
@kondon Ja akurat jestem fanem twardych danych - nie przekłamanych statystyk, w których badana grupa jest dobierana pod konkretną tezę - i lubię znać dobrze szczegóły. Mentzen od kiedy został szefem Konfederacji musiał wiedzieć na co się pisze. Możesz nie popierać, możesz się nie zgadzać z krytyką - ale stał się osobą publiczną i teraz musi się liczyć, że każde nawet najmniejsze jego najmniejsze podknięcie - nieważne czy prywatne, czy publiczne, czy dotyczy jego firmy - jest oceniane przez wyborców i mają oni reagować w sposób w jaki uważają za stosowne. Na przykład w ramach protestu nie głosując na Konfederację, bo zawiedli się gdy poglądy wolnorynkowe Mentzena i wizja domu, dwóch samochodów i grilla zostały faktycznie zweryfikowane w rzeczywistości ze stawkami poniżej średniej rynkowej. Moją pierwszą reakcją na zdjęcie z demota było "prima aprilis", ale jak przystało na odpornego na manipulacje człowieka sprawdziłem źródło. Po sprawdzeniu - szok, że to prawdziwe ogłoszenie. W jednym dniu dostałem to kilkadziesiąt razy. Taka informacja bardzo szybko się roznosi i bardzo dobrze się ją pamięta. Konfie przydałby się teraz rebranding i zmiana lidera, jeśli dalej liczy na poparcie poziomie 10%. Po tej wpadce wizerunkowej może być ciężko.
@darkwitcher Wydaje mi się, że wiedział na co się pisze. Tak u nas polityka wygląda, że przedstawia się najróżniejsze sytuacje na własną korzyść i na niekorzyść przeciwnika. Często nie ma to kompletnie żadnego sensu ani znaczenia, ale jest okazja w kogoś uderzyć.
Co jest niewolnorynkowego w tych stawkach?
Nie dla każdego to będzie "wpadka". Nie każdy ma taką samą hierarchię wartości, nie każdy ma taką samą opinię w tej sprawie, nie każdy się interesuje takimi rzeczami.
Gdybyś w dowolnej partii po takiej "wpadce" chciał zmieniać lidera, to byliby zmieniani chyba co 2 dni...
U niego zarobki są z reguły poniżej średniej na tych stanowiskach, jedynie specjalista do spraw podatkowych zarabia znacznie powyżej średniej dla tego stanowiska
Rozumiem że według autora barana i jemu podobnych to że ktoś jest "sławny" ma sprawiać że z automatu płaci ogromne pieniądze nawet za podstawowe stanowiska? Mentzen udowadnia że jest wolnościowcem, jak ktoś przyjdzie za takie pieniądze to fajnie jak konkurencja da więcej to też podniesie lub jak nie będzie chętnych. Więc w czym problem?
@wonsz1922 Problem w tym, że inni nie mówią takich rzeczy, po czym oferują stawki rynkowe, które absolutnie na to nie pozwalają :)
A przy wolnościowcu parsknąłem śmiechem. Spróbuj coś powiedzieć na temat religii lub aborcji, to zobaczysz jaki z niego wolnościowiec.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 maja 2023 o 14:01
@LowcaKomedii Widzę, że nie rozumiesz prostego pojęcia "wizja przyszłości", natomiast w ogóle mnie to nie dziwi. Fanatycy nie zwracają uwagi na prawdę, a tylko szukają powodu, żeby się przyczepić.
@kondon Czy robi cokolwiek, by tę wizję wprowadzić? Nie.
To za ile ta "wizja przyszłości" się ziści? Jego wnuki jeszcze będą wtedy żyły?
Po prostu łapiesz się na populistyczne pi3rdololo i łykasz takie puste frazesy jak pelikan. Zdaj sobie sprawę, że nie wszyscy tak robią.
@LowcaKomedii Tę wizję da się jedynie wprowadzić poprzez zmianę polityki państwa z socjalistycznej, na wolnorynkową. Nawet jeśli w swojej firmie da zarobki takie, że sam nic z tego nie będzie miał, to w skali kraju to zupełnie niczego nie zmieni.
Dajesz lepszą partię, to pomyślimy. Dopóki niczego nie zaproponujesz, to nie mamy o czym rozmawiać.
Nigdy nie pisałem, że Konfederacja to jakiś ideał.
@kondon "to w skali kraju to zupełnie niczego nie zmieni" - ale u jego pracowników już tak.
"Dajesz lepszą partię, to pomyślimy. Dopóki niczego nie zaproponujesz, to nie mamy o czym rozmawiać." - lepszą od konfederacji? Chyba każda. Może mogliby powalczyć z pisem.
@kondon Ale tak jeszcze zupełnie poważnie. Akurat w to, że Konfa na 99% nie wprowadziłaby nowych socjali, to akurat wierzę. Tylko że wracamy do punktu wyjścia - jaka by to była zmiana na plus? Żadna. Byłoby dokładnie tak, jak teraz. To trochę mało. Jestem poważny, jakiegokolwiek obcinania podatków nie liczę, bo tu już chyba każdy głupie wie ile z tego weszłoby w życie.
Jakie natomiast mamy zagrożenia:
1) Wyprowadzenie nas z UE
2) Pogorszenie stosunków z US
3) Tam jest cała masa szurii, mogłoby się pogorszyć szkolnictwo lub podejmowane by były fatalne decyzje w wielu dziedzinach
4) Na pewno ignorowanie zagrożenia w przypadku epidemii lub pandemii
5) Zdecydowanie pogorszyłoby się powietrze
6) Katotaliban, zwiększenie wpływów kościoła
7) Kategoryczny zakaz aborcji.
Jakoś więcej widzę minusów niż plusów.
@LowcaKomedii 1. Niczego takiego nie planują w najbliższej przyszłości, natomiast ten socjalisty twór trzeba opuścić, zwłaszcza, że czekają nas tragiczne ograniczenia w wielu dziedzinach. Ja jedynie liczę, że unia je odpuści, bo będą nierealne do wprowadzenia. Inaczej może być bardzo źle. Poczytaj o wyliczeniach PKO w sprawie fit for 55, czy dyrektywie wywłaszczeniowej.
2. Nie wiem o co ci chodzi.
3. Twoja opinia, znam, szkoda czasu na dyskusję. Natomiast mogę ci kiedyś wyjaśnić skąd się bierze twoje zamiłowanie do ubliżania wszystkim, którzy myślą inaczej.
4. Nie ignorowanie, ale spokojniejsze podejście, bez emocji, zgodnie z prawem i z poszanowaniem wolności człowieka.
5. Coś za coś. Albo mamy np. rozwój i tanie produkty, albo czyste powietrze - teoretycznie, bo to brudne np. z Chin też w końcu przyleci. Oczywiście w krótkim okresie, bo w dłuższym wyjdzie podobnie.
6. Bzdura.
7. Kolejna bzdura.
Jakoś widzę rząd mniej minusów, niż w przypadku innych partii.
@kondon "2. Nie wiem o co ci chodzi." - posłowie konfederacji często wypowiadają się, że wchodzimy w tyłek US i podpisujemy nieopłacalne dla nas umowy.
"twoje zamiłowanie do ubliżania wszystkim, którzy myślą inaczej." - proszę, znowu robisz z siebie psychologa z dyplomem google. Przestań. Już ci wielokrotnie tłumaczyłem, że jeżeli ktoś wierzy w totalnie nienaukowe głupoty, to jest szurem lub wiejskim głupkiem, a nie myślącym inaczej. Nie próbuj matołków wybielać. Matołek pozostaje matołkiem, tak samo jak gówno pozostanie gównem, nawet jak zawiniesz je w złoty papierek.
"Nie ignorowanie" - jak nie ignorowanie? Która partia publikowała najwięcej fake newsów na temat szczepionek na covid? W której partii mówią o autyzmie poszczepiennym? W której partii covid nazywali grypą? Dziambor się ładnie o tym przekonał. Szkoda, że Wilk lub Braun nie mieli okazji się przekonać. Ich wpisy wyglądałyby teraz jeszcze bardziej memicznie.
"Coś za coś. Albo mamy np. rozwój i tanie produkty, albo czyste powietrze - teoretycznie" - Nie teoretycznie. Konfa ma kompletnie wylane na ekologię. Nawet się cieszą i publikują wpisy, że przyjechali na jakąś konferencję czy coś tam samochodem palącym 25l/100km. Memcen coś takiego wrzucał z jakimś głupkowatym podpisem nawiązującym do ekologów.
6. Bzudra? Poważny jesteś? Twoi konfederaci witają się na szczęść Boże i mówią, że ich można obrażać, ale nie można obrazić Boga, w kwestii wolności słowa.
7. Mam ci przypomnieć słowa Mentzena?
https://www.tiktok.com/@justyna.dobrosz_oracz/video/7215582418361715973
tu najlepsze:
https://www.youtube.com/watch?v=7IJ9uET2-Fs
Więc dalej próbuj zakrzykiwać rzeczywistość :) Wyraźnie powiedział, że dzieci z gwałtu powinny być rodzone.
7.
@LowcaKomedii 2. Ogólnie jako Polska nie podpisujemy korzystnie umów, więc nic dziwnego, że tak mówią.
Nie wiem jak to wpłynie na stosunki, ale tak ogólnie poważny partner, który sam się szanuje i zna swoją wartość, jest lepszym partnerem niż takie popierdółki, które niczego nie potrafią.
Matołki to jedno, a twoja nienawiść to drugie. To dwa osobne problemy.
To, że ktoś jest matołkiem to nie powód, żeby go poniżać. Za to świetna wymówka...
Nie widziałem żadnych fake newsów. Przy czym nie twierdzę, że ich nie było - jak ci wielokrotnie pisałem nie interesowałem się tematem, nie wchodziłem na fb i inne takie.
No i covid okazał się taką grypą... Oczywiście na początku nie taką, jak mamy teraz, bo na grypę już jesteśmy częściowo odporni od lat. Jako nowa choroba dla niektórych był groźniejszy, nic niezwykłego. Teraz chyba są traktowane podobnie.
"Konfa ma kompletnie wylane na ekologię. "
Ekologia to nauka o systemach, nie mam pojęcia czemu wszyscy uważają, że to synonim ochrona środowiska.
No i na ochronę środowiska nie mają "kompletnie wylane". Unia wymaga od nas rzędy wielkości za dużo i jako nie tak bogaty kraj, nie mamy szans tych wymagań spełnić. Zwłaszcza w czasie kryzysu. Poczytaj ile to kosztuje i jakie będą skutki - podałem Ci hasła, których możesz poszukać. Liczone przez ludzi kompletnie niezwiązanych z Konfederacją.
6. Tak, bzdura. Szczęść Boże kompletnie nic nie znaczy. Z poglądami o tej wolności słowa się nie zgadzam, tylko dalej to nie jest "Katotaliban".
7. Najpierw piszesz "Kategoryczny zakaz aborcji."
a później "Więc dalej próbuj zakrzykiwać rzeczywistość :) Wyraźnie powiedział, że dzieci z gwałtu "
Więc kto zakrzywia rzeczywistość?
@kondon „Ogólnie jako Polska nie podpisujemy korzystnie umów, więc nic dziwnego, że tak mówią.” – i dlatego właśnie nikt normalny na nich nie głosuje, bo najchętniej by nas z tej Unii wyprowadzili, a to zdecydowanie gorsze konsekwencje niż niekorzystne umowy.
„To, że ktoś jest matołkiem to nie powód, żeby go poniżać.” – nazywanie matołka matołkiem to nie poniżanie, a nazywanie rzeczy po imieniu. Jak ktoś notorycznego złodzieja, który siedział w pierdlu, nazwie złodziejem, to też się obruszasz, że to dla niego krzywdzące określenie?
„Nie widziałem żadnych fake newsów.” – była ich cała masa. Pierwsze 2 z brzegu – Braun polecający filmik o autyzmie poszczepiennym, sugerowanie przez kilku posłów konfy, że morderstwa w Warszawie, gdzie zadźgano człowieka, dokonali Ukraińcy.
„No i covid okazał się taką grypą... Oczywiście na początku nie taką, jak mamy teraz, bo na grypę już jesteśmy częściowo odporni od lat” – a czy konfiarze dopiero przy omicronie marginalizują covida, czy od samego początku? Tak samo zniechęcanie do szczepień zaczęło się niedawno, czy od samego początku, jeszcze przed wprowadzeniem szczepionek do obrotu?
„Ekologia to nauka o systemach, nie mam pojęcia czemu wszyscy uważają, że to synonim ochrona środowiska.” – to pospolity skrót myślowy, każdy wie o co chodzi. A jeśli chodzi o ekologię ekologię, to podejrzewam, że pojęcia o niej również nie mają.
„No i na ochronę środowiska nie mają "kompletnie wylane"” – mają :) Czy widziałeś kiedykolwiek, by coś w tej sprawie robili? Wręcz przeciwnie, większość z nich uważa, że działalność człowieka nie ma żadnego wpływu na klimat lub jest on bardzo mały, co jest kosmiczną bzdurą.
I teraz pytanie – skoro działalność człowieka wg nich nie ma wpływu na klimat, to czy planowaliby cokolwiek robić, by szkodliwą działalność ograniczyć? W żadnym wypadku, w końcu nie ma to wpływu…
„Z poglądami o tej wolności słowa się nie zgadzam, tylko dalej to nie jest "Katotaliban".” – to jest dosłowny katotaliban, nie ma bardziej katolicko-zamordystycznej partii.
„Więc kto zakrzywia rzeczywistość?” – no ty. Tam masz przykład, że matka ma rodzić nawet dzieci z gwałtu, co jest chyba najbardziej skrajnym przypadkiem. We wszystkich pozostałych przypadkach nazywają to również zabójstwem.
Rodzenie dzieci z wadami, które umrą od razu po urodzeniu – tu masz te słynne słowa Bosaka, że dzieci po prostu umrą. Czyli zmuszanie do rodzenia dzieci z ogromnymi wadami.
@LowcaKomedii Też jestem przeciwko unii, więc w tej kwestii się z nimi zgadzam i mnie takimi argumentami nie przekonasz.
Dobrze wiemy z jakiego powodu nazywasz i traktujesz tak innych. Kilka razy ładnie ci to wytłumaczyłem, kiedyś coś jeszcze dołożę.
Prawie od samego początku było wiadomo, że śmiertelność nie jest bardzo wysoka. Coś gdzieś też widziałem, że to nie omikron jest taki łagodny, tylko my się uodporniliśmy. No i przede wszystkim przegrał z wojną.
Zdaje się większość mówiła (albo i wszyscy), że kto chce, to niech się szczepi.
To nie skrót, tylko błąd, o którym ludzie nie wiedzą.
Mało się wypowiadają na temat tego, co faktycznie trzeba robić, więc ciężko ocenić. Zgadzam się z nimi w tym, że unia przesadza.
"większość z nich uważa, że działalność człowieka nie ma żadnego wpływu na klimat lub jest on bardzo mały"
Różne są opinie i raczej taka nie jest w większości, natomiast przede wszystkim rozwiązania proponowane przez unię są idiotyczne. Jeśli jakaś "zielona" technologia będzie lepsza od starych, to ludzi do niczego nie trzeba będzie namawiać.
"to jest dosłowny katotaliban, nie ma bardziej katolicko-zamordystycznej partii."
Kłamstwo.
Ostatnio Mentzen powiedział, że jest zwolennikiem szerokiej wolności słowa i gdyby ją wprowadzić, to też można by obrażać boga.
"matka ma rodzić nawet dzieci z gwałtu" dalej nie jest tym samym, co "Kategoryczny zakaz aborcji", więc dalej zakrzywiasz rzeczywistość.
W przypadku wad letalnych Konfederacja nie jest za zakazem aborcji, a jedynie mogą być poszczególne osoby.
Prawdopodobnie nie będą chcieli niczego zmieniać w obecnych przepisach.
@kondon „Też jestem przeciwko unii, więc w tej kwestii się z nimi zgadzam i mnie takimi argumentami nie przekonasz.” – więc ty również chcesz dla nas znacznie gorzej. Dobrze wiedzieć.
„Kilka razy ładnie ci to wytłumaczyłem, kiedyś coś jeszcze dołożę.” – znowu budzi się w tobie samozwańczy psycholog po uniwersytecie gogle :)
„No i przede wszystkim przegrał z wojną.” – o, znowu ten argument podawany przez wszelkich antywacków. Wystarczyło śledzić ilość zachorowań i zgonów. Te już spadały na łeb na szyję dawno przed wybuchem wojny. Przed wybuchem również mówiło się w wielu krajach o traktowaniu covida jak zwykłej choroby endemicznej. Ba, nawet nasz Niedzielski mówił o tym przed wybuchem wojny. Tak więc argument-inwalida.
„Zdaje się większość mówiła (albo i wszyscy), że kto chce, to niech się szczepi.” – tak, tak. I tylko tak dla draki pisali co tam się dzieje z zaszczepionymi, jakie to nieprzebadane te szczepionki, te zgony nagle itp. To wcale nie miało służyć temu, by się ludzie nie szczepieli, nie miało gromadzić w ich elektoracie antyszczepionkowców, a o dobrowolność im chodziło :) Ty naprawdę będziesz posiłkował się tak idiotycznymi wymówkami?
Rozumiem, że gdy Jacek Wilk bumpuje totalnie zmanipulowany film Died Suddenly, to on tak zachęca do dobrowolności, a nie odciąga ludzi od szczepień? Albo gdy Braun poleca film Zaszczepieni Andrew Wakefielda, tego lekarza pozbawionego pwz od autyzmu poszczepiennego, to też o dobrowolność mu chodzi? A może Korwin bredzący o tym, że w szpitalach leżą sami zaszczepieni, a niezaszczepionych nie ma tam w ogóle, to też taka walka o dobrowolność? Albo Konfederacja, że bliżej nieokreśleni naukowcy alarmują odnośnie chorób serca po szczepieniach, to też walka o dobrowolność i nie zniechęcanie?
„Mało się wypowiadają na temat tego, co faktycznie trzeba robić, więc ciężko ocenić.” – i tylko krytykują sensowne pomysły :) Porównywanie 15-minutowych miast do gett żydowskich to skrajny debilizm, a dopuszcza się go tam wiele osób. I o wiele, wiele innych tematów.
„Różne są opinie i raczej taka nie jest w większości” – właśnie problem polega na tym, że zdecydowana większość opinii naukowców jest przeciwna ich bredzeniu, a konfederacja nie zamierza zrobić w tym temacie kompletnie nic. Mało tego, pomimo wygadywania antynaukowych bzdur, to jeszcze oczerniają pomysły, które chcą ten stan poprawić.
O tak właśnie chcą dbać o klimat:
https://z-p3.www.instagram.com/p/CnWlbvtok5C/
Memcen: „Pozdrawiamy wszystkich ekologów z samochodu palącego 40 l/100 km ;)”
„Jeśli jakaś "zielona" technologia będzie lepsza od starych, to ludzi do niczego nie trzeba będzie namawiać.” – najgłupsze wytłumaczenie, jakie tylko mogłeś znaleźć… Oczywiście, że nie. Ludzie boją się nowych rozwiązań.
„Ostatnio Mentzen powiedział, że jest zwolennikiem szerokiej wolności słowa i gdyby ją wprowadzić, to też można by obrażać boga.” – nie wiem, nie słyszałem. Słyszałem natomiast wypowiedź u Stanowskiego, gdzie twierdził, że go można obrażać, ale boga już nie. I taka to wolność słowa.
https://www.donald.pl/artykuly/Mxn8q4pm/mentzen-tlumaczy-ze-jest-za-wolnoscia-slowa-ale-obrazanie-uczuc-religijnych-powinno-byc-karalne
Swoją drogą, jeśli to, co piszesz, jest prawdą, to znowu go zaorałeś. Oznacza ta że po raz kolejny zmienił zdanie. Rewelacja. Jego poglądy zmieniają się jak kierunek wiatru.
„więc dalej zakrzywiasz rzeczywistość.” – ty zakrzykujesz. Masz zwiększenie kar za dokonanie aborcji, masz nakaz rodzenia dzieci z gwałtu, masz nakaz rodzenia totalnie chorych dzieci, które umrą zaraz po urodzeniu. Nie słyszałem jednak, by poruszali tematu, gdy zagrożone jest życie matki (boją się chyba o poparcie), ale jednogłośnie sprzeciwiają się aborcji i uważają, że powinna być karana. Można więc się domyślać, że w tym przypadku również są przeciwni, skoro aborcja ma być karana. Kto więc zakrzywia rzeczywistość?
„Prawdopodobnie nie będą chcieli niczego zmieniać w obecnych przepisach.” – tak, tak, o zaostrzaniu kar tak dla żartów sobie mówią, bo nie c
@LowcaKomedii Nie, ja chcę lepiej. Unia jest socjalistyczna i zmierza w kierunku komunizmu.
Do tego mają plany, aby zlikwidować państwa narodowe.
Tak samo jak w tobie jasnowidz :)
Nie widzisz swojej hipokryzji?
No nie, nagle 1 dnia przestało się o nim mówić. W mediach wirusek zdecydowanie przegrał z wojną.
Chodziło o dobrowolność. Opinie to nie postulaty i każdy sobie może głosić jakie chce. Średnio mnie to obchodzi.
"tylko krytykują sensowne pomysły"
Który pomysł jest sensowny? Zakaz aut? Euro 7? Dyrektywa "wywłaszczeniowa"?
Ogólnie przesadne wymuszanie norm w samej unii niczego nie zmieni, bo przemysł pojedzie do Chin i je wszystkie oleje, a w ogólnym rachunku może jeszcze wyjść na minus, bo tam się o wszystko mniej dba, więc lepiej, żeby produkowano u nas - zgodnie z akceptowalnymi normami.
"porównywanie 15-minutowych miast do gett żydowskich"
Nie wiem o co chodzi.
Nie da się zobaczyć tego na insta bez logowania. Natomiast nie widzę nic złego w manifeście politycznym. Gdyby specjalnie tak jeździł na co dzień, uznałbym to za głupie.
"Ludzie boją się nowych rozwiązań." "– najgłupsze wytłumaczenie, jakie tylko mogłeś znaleźć… Oczywiście, że nie."
Dlatego masowo instalują fv i pompy...
"Wyraźnie wtedy mówiłem, że jestem przeciwny selektywnemu likwidowaniu przepisów dotyczących wolności słowa. Czyli sama likwidacja przepisu o obrazie uczuć religijnych - nie, nie widzę powodu. Ale likwidacja wszystkich przepisów ograniczających wolność słowa, w tym przepisu o obrazie uczuć religijnych - popieram."
Gdyby zmienił zdanie, to czy byłoby czymś złym, zmienić je w dobrą stronę? Nie rozumiem zarzutów.
Ty zakrzywiasz, jak zawsze. Uwielbiasz manipulować.
W przypadku zagrożenia życia matki nie są przeciw aborcji i kilkukrotnie to słyszałem od różnych osób.
Już tylko to całkowicie obala twoją teorię "7) Kategoryczny zakaz aborcji.".
@kondon „Nie, ja chcę lepiej. Unia jest socjalistyczna i zmierza w kierunku komunizmu.” – skoro jak ruscy z konfederacji chcesz wyprowadzenia nas z UE, to nie chcesz lepiej :)
„W mediach wirusek zdecydowanie przegrał z wojną.” – już ci pisałem, przeczytaj jeszcze raz.
„Chodziło o dobrowolność.” – chodziło o zniechęcenie ludzi do szczepień, a nie żadną dobrowolność. Czekaj, zapytam jeszcze raz – jeżeli ktoś będzie gadał bzdury i mówił, że szczepionki powodują nowotwory, bardzo częste, groźne nopy, to mu chodzi o dobrowolność, a nie o zniechęcanie do nich? Musisz się naprawdę mocno nagimnastykować intelektualnie, by obronić taką bzdurę.
„Który pomysł jest sensowny? Zakaz aut? Euro 7? Dyrektywa "wywłaszczeniowa"?” – przecież już ci napisałem, np. 15-minutowe miasta, przy których top ruscy z konfederacji grzmią, że to getta itp.
A gdzie jest ten zakaz aut?
Euro 7 – będziesz miał czystsze powietrze, bo chodzi o ograniczenie emisji spalin, rzeczywiście bardzo złe dla nas. Pewnie lepiej być wolnościowcem i palić oponami w piecykach, tak będzie nam znacznie lepiej. Zakaz palenia papierosów w miejscach publicznych też pewnie jest głupi, prawda?
„bo przemysł pojedzie do Chin” – to niech się tam trują, a nie u nas.
„zgodnie z akceptowalnymi normami.” – i kto je ma akceptować? Kuce twierdzące, że działalność człowieka nie ma wpływu na klimat? Poważnie?
Przy 15-minutowych miastach napisałeś, że nie wiesz o co chodzi. Z przyjemnością wyjaśniam:
https://www.cda.pl/video/1441939370
„Gdyby specjalnie tak jeździł na co dzień, uznałbym to za głupie.” – sam wpis już można uznać za głupi :) W dodatku nikt z ekologów go nie atakuje.
„Dlatego masowo instalują fv i pompy...” – ile czasu minęło zanim zaczęli? W dodatku, gdy kuce będą zakrzywiać rzeczywistość twierdząc, że człowiek nie ma wpływu na klimat, to ludzie będą zmieniać wszystko na bardziej ekologiczne, czy nie? Dziękuję. Jak widzisz konfederacja robi wszystko, by nam zaszkodzić:
- namawiają do nieszczepienia się, przez co mieliśmy więcej chorych i zmarłych
- namawiają do olewania ekologicznych rozwiązań, przez co mielibyśmy gorsze powietrze
- namawiają do wyprowadzenia nas z UE
- bezmyślnie krytykują zamysł 15-minutowych miast, który jest jak najbardziej słuszny i byłby na plus
- przestają przeszkadzać im socjale, które wcześniej tak krytykowali, czyli napędzaliby inflację.
„Gdyby zmienił zdanie, to czy byłoby czymś złym, zmienić je w dobrą stronę? Nie rozumiem zarzutów.” – czyli nie przeszkadza ci, że Mentzen zmienia poglądy jak skarpetki, czego jaskrawy przykład miałeś przy „jego” 100 ustawach? Więc dla ciebie jest spoko, gdy nie wiesz czego się możesz spodziewać po danym polityku i ile z jego wcześniejszych poglądów zostanie z nim, gdy ten będzie miał większą władzę? Ciekawe podejście.
„W przypadku zagrożenia życia matki nie są przeciw aborcji i kilkukrotnie to słyszałem od różnych osób.” – no właśnie problem z tym, że ja nie słyszałem tego ani razu. Dodatkowo, przypomnisz mi która partia w Polsce jest najbardziej za zakazem aborcji?
„Już tylko to całkowicie obala twoją teorię” – nie, nie obala, bo nie przedstawiłeś żadnego dowodu. Ja natomiast przedstawiłem ci wypowiedź, gdzie pan wolnoświowy kazał kobietom rodzić dzieci z gwałtu. Wyobraź sobie teraz taką sytuację – twoja żona lub córka zostały zgwałcone. Wyobraź sobie jak fantastycznie będzie wyglądać wasze życie, gdy przez następne 9 miesięcy będziecie dbać o to, by dziecko gwałciciela zostało donoszone i cieszyło się dobrym zdrowiem, bo pan polityk kazał. Cała rodzinka szczęśliwa :)
@LowcaKomedii @LowcaKomedii Korwin od zawsze mówił, że należy dbać o niepodległość Ukrainy i Białorusi, a ostatnio do tego dodał: "Obiektywny interes państwa polskiego wymaga, żeby Rosja dostała troszkę po nosie od Ukrainy. (...) Gdyby miało dojść do tego, że groziłaby utrata niepodległości przez Ukrainę, a to wtedy Polska powinna pójść na wojnę." - na przykładzie najbardziej kontrowersyjnym ci pokazałem, że Konfederacja dba o interes Polski, a nie żadnej Rosji. Możesz się zgadzać z ich podejściem lub nie, natomiast nie kłam o jakiejś prorosyjskości, bo to bzdura.
Tak więc jak zwykle kłamiesz, żeby zdyskredytować kogoś, kogo nie lubisz.
Owszem, pandemia wygasała, jednak w mediach wygasła jednego dnia.
Postulatem była dobrowolność i nic więcej, kto do czego zachęca, to mnie nie interesuje i niczego nie bronię.
15 minutowe miasta - i dobrze, że krytykują centralne planowanie. Już mieliśmy je u nas i dobrze nie było. Sam pomysł wydaje się dość utopijny. Gdybyś budował miasto od nowa, to być może miałoby to jakiś sens.
"będziesz miał czystsze powietrze"
Oczywiście! Wybudujemy sobie mury do nieba na granicach!
Poczytaj sobie ile będzie kosztowało wdrożenie tej normy, jakie absurdalne ma wymagania i ile ona zmieni.
Koszty ogromne, efekt znikomy.
Lepiej, jeśli to robią unijne ekooszołomy, które nie patrzą na koszty swoich fanaberii i ich wpływ na życie zwykłych ludzi?
Jeśli się coś opłaca, to ludzie z tego korzystają. Technologie muszą dojrzeć, aby je stosować na masową skalę. Wymuszanie ich jest złym pomysłem.
To twoje głupie opinie. Masz prawo mieć takie.
"przestają przeszkadzać im socjale"?
"Mentzen zmienia poglądy jak skarpetki"
Gdyby tak było, to bym się zastanowił. Tylko, że tak nie jest.
Gdyby w ogóle nie zmieniał poglądów, to też bym się zastanowił.
Jakieś konkretne masz zarzuty?
https://www.youtube.com/watch?v=Wcz6oNgv3NU
Przykładowo, nie chce mi się szukać niczego innego.
"pan wolnoświowy kazał kobietom rodzić dzieci z gwałtu"
Co jest niewolnościowego w obronie życia?
Wyobrażanie sobie zachowania w skrajnych sytuacjach jest wyjątkowo głupie i prowadzi jedynie do błędów.
@kondon „na przykładzie najbardziej kontrowersyjnym ci pokazałem, że Konfederacja dba o interes Polski, a nie żadnej Rosji” – ale wiesz o tym, że była cała masa wpisów o tym, że to Ukrainy powinniśmy się bać a nie rosji, że putin byłby fantastycznym prezydentem Polski itp.?
„natomiast nie kłam o jakiejś prorosyjskości, bo to bzdura.” – tu aż śmiechłem. Najbardziej prorosyjska partia nie jest dla ciebie prorosyjska.
„Owszem, pandemia wygasała, jednak w mediach wygasła jednego dnia.” – nie, nie wygasła. Widocznie z jakichś dziwnych mediów korzystasz. Być może takich, w których aktualnie wybiela się Rosję :) Statystyki, podawanie liczby nowych zachorowań i zgonów dalej są dostępne. Zwykle mówi się w mediach częściej o tym, co jest większym zagrożeniem i/lub czymś bardziej aktualnym.
„Postulatem była dobrowolność i nic więcej, kto do czego zachęca, to mnie nie interesuje i niczego nie bronię.” – dobrowolność była idiotyczną wymówką podczas zniechęcania ludzi. Dokładnie taki sam zabieg stosuje Socha. Wydala pierdyliard postów co to tam się jakiemuś dziecku wydarzyło po szczepieniu, fejkuje jakieś zgony poszczepienne, a później wychodzi cała na biało i twierdzi, że nie jest antyszczepionkowcem (chociaż wcześniej kilkukrotnie pisała, że jest) i że jej tylko o dobrowolność chodzi. Rozumiesz, protesty w miejscach szczepień i zakłócanie ich to taka walka o dobrowolność. Dokładnie taki sam poziom mułu przy tłumaczeniu stosuje Konfederacja.
„Sam pomysł wydaje się dość utopijny.” – Wydaje się bardzo dobry. Najpotrzebniejsze rzeczy będziesz miał bardzo blisko, nie będzie potrzeby jechania po nie gdzieś daleko, przez co zaoszczędzisz czas, może i pieniądze. W dodatku inni będą robić podobnie, będzie mniejsze natężenie samochodów, a i dzięki temu czystsze powietrze.
„Gdybyś budował miasto od nowa, to być może miałoby to jakiś sens.” – no i właśnie o to chodzi, jak i powolne przekształcanie już obecnych. A twoi koledzy z Konfederacji to krytykują i porównują nawet do obozów koncentracyjnych :)
„Poczytaj sobie ile będzie kosztowało wdrożenie tej normy, jakie absurdalne ma wymagania i ile ona zmieni. Koszty ogromne, efekt znikomy.” – każda zmiana na plus jest na plus. Można więc powiedzieć, że Konfederacja kosztem pieniędzy chce, aby ludziom żyło się gorzej.
„Jeśli się coś opłaca, to ludzie z tego korzystają” – oczywiście, że nie. Masz przykład z dobrowolnymi szczepieniami – są niby darmowe, są doniesienia o znacznym wzroście liczby zachorowań, a zwiększa się liczba odmów szczepień. Zakładasz, że każdy myśli racjonalnie i zdroworozsądkowo, a tak przecież nie jest. Zobacz ilu np. PIS lub Konfederacja mają wyborców :)
„Wymuszanie ich jest złym pomysłem.” – to jest podobnie jak z obowiązkiem szczepień. Niektórzy ludzie są po prostu zbyt głupi, by zrozumieć, że coś jest dla nich dobre.
„Gdyby tak było, to bym się zastanowił. Tylko, że tak nie jest.” – jak fantastyczne było te 100 ustaw Mentzena, jak było o tym głośno? A teraz – nie zgadza się z nimi, nie on pisał, wielu nawet nie pamięta. Proszę bardzo.
„Przykładowo, nie chce mi się szukać niczego innego.” – kolego, ale ten filmik powstał aż 2 lata i było to stanowisko partii Korwin, cieszącej się z wyroku TK. Od tego czasu miałeś już roszady w partiach, zmiany prezesa, nazwy itp.
W dodatku masz również kolejną niespójność – tu kilku z partii Korwin mówi, że aborcję można zastosować w przypadku, gdy wiadomo, że takie dziecko niedługo po urodzeniu umrze, później słyszysz Bosaka ze swoimi słynnymi słowami, że rodzić takie dzieci i najwyżej po prostu umrą.
„Co jest niewolnościowego w obronie życia?” – czyli, że kazanie rodzenia kobiecie zgwałconej, która w ciążę zachodzić nie chciała, jest dla ciebie wolnościowe? To jakoś bardzo opacznie rozumiesz to pojęcie.
„Wyobrażanie sobie zachowania w skrajnych sytuacjach jest wyjątkowo głupie i prowadzi jedynie do błędów.” – no i po tych skrajnych przypadkach właśnie widzisz w którą stronę raczej będzie to zmierzać.
@LowcaKomedii Przed wojną - tak. Korwin nie przewidział działań Putina i wybuchem wojny był zaskoczony.
Przed wojną Putin wyglądał na dobrego polityka i gdyby jego plan się udał, to byłby nawet bardzo dobrym politykiem. Technicznie, nie mówię o moralności, zasadach itd.
Nie, nie jest. Jest propolska.
Gdzieś tam w tle może i się mówi, jednak nie jest to główny temat, którym przed wojną był.
Po co piszesz jakieś bzdury o wybielaniu Rosji? Czy ja kiedyś coś takiego robiłem?
Nie wiem i nie interesuje mnie co robi Socha, tak jak i cały ten temat, który już jest nieaktualny.
W teorii może i jest dobry, jednak wprowadzenie go w istniejących miastach to utopia. Częściowo coś się uda, ale całościowo nie.
"no i właśnie o to chodzi"
O budowanie nowych miast?
"każda zmiana na plus jest na plus."
Kompletna bzdura. Analogicznie możesz od jutra zakazać dowolnej szkodliwej rzeczy - będzie na plus.
"Można więc powiedzieć, że Konfederacja kosztem pieniędzy chce, aby ludziom żyło się gorzej."
Jeśli ktoś jest kłamcą jak ty, to faktycznie może tak powiedzieć.
Nie chce mi się już gadać o szczepieniach...
Gdyby ludzie myśleli zdroworozsądkowo, to Konfederacja (z obecnego układu) miałaby 100%.
"Niektórzy ludzie są po prostu zbyt głupi, by zrozumieć, że coś jest dla nich dobre."
Ich problem. Państwo nie jest od tego, żeby mówić dorosłym ludziom co mają robić w swoim życiu.
Nie było fantastyczne - to była nieprzemyślana obietnica, której Mentzen dotrzymał.
Od początku mówił, że on nie wszystko pisał i nie ze wszystkim się zgadza. Nic też dziwnego, że po kilku latach nie pamięta stu kilku ustaw.
Jak to się ma do zmiany zdania?
Chciałeś dowodu, że "kategoryczny zakaz aborcji" jest bzdurą i go dostałeś. Reszta jest nieistotna w tym momencie.
Nie jest, tylko zabijanie dziecka jeszcze bardziej nie jest. Tu nie ma dobrych rozwiązań i to nie jest kwestia wolności.
Prawdopodobnie w żadną nie będzie zmierzać - Konfederacja nie będzie chciała ruszać obecnych przepisów.
@kondon „Przed wojną Putin wyglądał na dobrego polityka i gdyby jego plan się udał, to byłby nawet bardzo dobrym politykiem.” – możesz mi powiedzieć, co wskazywało na to, że Putin wyglądał na dobrego polityka? Przecież on zawsze był taki sam – praktycznie jak Kim Dzong Un. Jak politycy partii, rzekomo wolnościowej, mogą popierać gościa, który wprowadza dyktaturę?
„Jest propolska.” – od kiedy propolskie jest wyprowadzenie Polski z UE i szczucie na NATO, kiedy za naszą granicą leje się Rosja? Już ci pisałem, ich wszystkie decyzje są zdecydowanie lepsze dla Rosji niż dla Polski.
„Po co piszesz jakieś bzdury o wybielaniu Rosji? Czy ja kiedyś coś takiego robiłem?” – ja nie pisałem, że wybielałeś Rosję, nie manipuluj. Przeczytaj jeszcze raz co tam napisałem.
„Nie wiem i nie interesuje mnie co robi Socha, tak jak i cały ten temat, który już jest nieaktualny.” – jest aktualny, bo ona dalej robi te swoje protesty, marsze, zrzutki itp. Dalej działa. I jeszcze raz powtarzam, że stosuje to samo durne tłumaczenie odnośnie dobrowolności co konfederacja.
„Częściowo coś się uda, ale całościowo nie.” – czyli sam potwierdzasz, że rozwiązanie byłoby dobre, nawet gdyby tylko częściowo je wprowadzono. To dlaczego mędrcy z konfy tak bardzo przeciwko temu protestują i porównywali to do obozów koncentracyjnych? Po raz kolejny robią coś ze szkodą dla Polski.
„O budowanie nowych miast?” – czy ja tam wspominałem tylko o budowaniu nowych miast, czy również o przebudowie istniejących?
„Jeśli ktoś jest kłamcą jak ty, to faktycznie może tak powiedzieć.” – nie, dokładnie tak można powiedzieć. Zaczyna to do ciebie docierać, więc się złościsz.
„Gdyby ludzie myśleli zdroworozsądkowo, to Konfederacja (z obecnego układu) miałaby 100%.” – na szczęście nie ma, co oznacza, że mądrzy ludzie jeszcze istnieją. Swoją drogą nawet Korwin mówi, że obecny program jest napisany tak, by zyskać głosy idiotów, więc o czym my tu rozmawiamy?
„Ich problem. Państwo nie jest od tego, żeby mówić dorosłym ludziom co mają robić w swoim życiu.” – nie, nie ich problem. Ich decyzje oddziałują również na innych. Jak będziesz palił oponami lub zatruwał środowisko, to twoje decyzje wpływają również na innych. Znowu zapominasz, że twoja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna wolność drugiego człowieka. Swoją drogą, nie dostrzegasz w swoich słowach sprzeczności w sprawie aborcji, gdzie właśnie państwo dokładnie mówi dorosłym ludziom co mają robić?
„Nie było fantastyczne - to była nieprzemyślana obietnica, której Mentzen dotrzymał.” – dotrzymał w sensie, że te ustawy kompletnie porzucił i się od nich odcina? To rzeczywiście dotrzymał obietnicy…
„Jak to się ma do zmiany zdania?” – no tak to się ma, że jest kompletną niewiadomą i że nie masz bladego pojęcia co by weszło, a co nie z tych jego wcześniejszych obietnic.
„Chciałeś dowodu, że "kategoryczny zakaz aborcji" jest bzdurą i go dostałeś.” – no nie dostałem. Dostałem stary filmik, z czasów partii Korwin. Od tego czasu Konfederacja ma już nowego prezesa, który jest za zaostrzeniem kar i chciałby kazać zgwałconym kobietom rodzić. Sam przecież napisałeś, że po kilku latach można zmienić zdanie. Kilka lat dokładnie minęło. Czy stanowisko konfederacji mogło się zmienić zgodnie ze stanowiskiem jej obecnego prezesa?
„Tu nie ma dobrych rozwiązań i to nie jest kwestia wolności.” – jest, bo o tym powinni decydować rodzice i w przypadku gwałtu jedynie matka, a nie jakiś kato-pan słuchający facetów w sukienkach.
„Konfederacja nie będzie chciała ruszać obecnych przepisów.” – to rewelacyjnie. Czyli że kobiety dalej będą umierać, bo lekarz będzie się obawiał wykonania aborcji. I dalej będzie panował taki stan, że miliony osób z całej Polski potrafiły wyjść na ulicę i protestować.
@LowcaKomedii Dobry polityk to taki, który realizuje swoje cele.
Przed wojną świat szanował Putina i się go bał. Wszyscy z nim handlowali i prawie uzależnił Europę od swoich surowców.
Wojna w 2014, z tego co się orientuję, była rozegrana bardzo dobrze - osiągnął swoje cele prawie bez udziału rosyjskiego wojska. Teraz też podobno niewiele brakło i by udało mu się rozbić Ukrainę. Tylko po tych kilku pierwszych dniach wszystko mu się posypało...
Tylko Korwin kiedyś go chwalił, innych nie kojarzę. Na początku wojny mówił, że Putin zwariował.
Oczywiście, że wyprowadzania Polski z unii jest propolskie. Unia ma być jednym, mocno socjalistycznym państwem, którym rządzą Niemcy z Francją. Nie będzie czegoś takiego jak Polska. W związku z tym wyjście z takiego układu jest bezdyskusyjnie w interesie Polski. Przy czym nie w tym momencie i Konfederacja teraz też nas nie chce wyprowadzać.
Szczucia na NATO nie kojarzę.
"Widocznie z jakichś dziwnych mediów korzystasz. Być może takich, w których aktualnie wybiela się Rosję :)"
Złośliwa sugestia, że korzystam z prorosyjskich źródeł, co nie ma miejsca. Daruj sobie takie teksty.
Nie obchodzi mnie co robi Socha, jak i pandemia, która już jest historią.
"czyli sam potwierdzasz, że rozwiązanie byłoby dobre, nawet gdyby tylko częściowo je wprowadzono."
Zależy kto je ma wprowadzać i z jakiego powodu. Jeśli ludzie dobrowolnie sobie takie rzeczy zrobią, to może i miałoby to jakiś sens, nie wiem. Natomiast odgórnie skończy się korupcją, marnowaniem pieniędzy, zasobów i terenu. Tak samo jak każde uszczęśliwianie ludzi na siłę.
Ktoś poza Braunem tak mówił?
Do przebudowy się odniosłem, nie zrozumiałem co miałeś na myśli z tym "no i właśnie o to chodzi" i chciałem, żebyś doprecyzował.
"Zaczyna to do ciebie docierać, więc się złościsz."
Kolejny raz pokazujesz, że nie potrafisz czytać ludzi. Nie dziw się więc, że nie wierzę w twoje interpretacje. One nie mają być prawdziwe, tylko udowadniać twoją rację.
"o czym my tu rozmawiamy?"
O tym, że w demokracji rządzą idioci i trzeba się do nich dostosować.
Jeśli słuchasz ludzi, to wiesz jakie mają poglądy i programu nie potrzebujesz.
Korwin jako jeden z bardzo niewielu polityków powiedział prawdę - jak działa właśnie polityka. Nie rozumiem tego zarzutu. Tusk czy Morawiecki robią coś innego? Po prostu się do tego nie przyznają - to są dopiero oszuści.
"nie, nie ich problem. Ich decyzje oddziałują również na innych."
"Niektórzy ludzie są po prostu zbyt głupi, by zrozumieć, że coś jest dla NICH dobre."
Napisałeś dla NICH, nie dla społeczeństwa czy środowiska. To dwie różne kwestie.
"Swoją drogą, nie dostrzegasz w swoich słowach sprzeczności w sprawie aborcji, gdzie właśnie państwo dokładnie mówi dorosłym ludziom co mają robić?"
"Znowu zapominasz, że twoja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna wolność drugiego człowieka."
Najpierw sobie odpowiedziałeś, a później zadałeś pytanie.
To były ustawy na 2019 rok. Teraz mamy 2023 i są inne. Jakie mają teraz znaczenie ustawy aktualne 4 lata temu? Świat nie stoi w miejscu, prawo się zmienia.
Obietnicą było napisanie 100 ustaw.
"nie masz bladego pojęcia co by weszło, a co nie z tych jego wcześniejszych obietnic."
No nie mam. Potrafisz podać polityka, w którego przypadku wiesz, które z jego propozycji zostaną zrealizowane? Tu przecież nawet nie chodzi o jego własne chęci wprowadzenia tego - tylko dyktator mógłby coś takiego zapewnić.
Wymagasz jakichś niestworzonych rzeczy i tylko od Konfederacji...
Twoje tłumaczenie nie ma to związku ze zmianą zdania.
Nie potrafisz przyjąć do wiadomości, że się mylisz i znowu kręcisz. Podałem ci co miałem pod ręką i jasno to pokazuje, że Konfederacja jako partia nie jest za całkowitym zakazem aborcji.
Mentzen w tym roku: "Tam mamy zasadę podwójnego skutku, jeżeli życie kobiety jest zagrożone, można dokonać zabiegu ratującego jej życie. Jeżeli jego skutkiem, a nie istotą, jest pozbawienie życia dziecka, więc, to jest rozstrzygnięte. To znaczy możemy ratować kobietę, nawet jeśli przypadkiem
@kondon „Teraz też podobno niewiele brakło i by udało mu się rozbić Ukrainę.” – tak, bardzo niewiele… i tak operacja wojskowa 3-dniowa ciągnie się ponad rok, ma znacznie więcej strat niż korzyści, nastawił przeciwko sobie tyle krajów. Rewelacyjny prezydent. Takich decyzji nie podejmuje się z dnia na dzień, tak samo jak i z dnia na dzień się nie wariuje. A Korwin raczej zaznajomiony był i jest z tym co się dzieje w rosji. Chciałbyś mieć takiego prezydenta?
„Oczywiście, że wyprowadzania Polski z unii jest propolskie.” – nie, nie jest. Jak radzi sobie UK po brexicie? A teraz wyobraź sobie, że gospodarczo jesteśmy znacznie słabszym krajem niż UK, więc z nami byłoby jeszcze gorzej. Także tyle z tego „propolskiego” posunięcia by było. Wygląda na to, że Konfederacja w zasadzie podejmuje wszystkie możliwe decyzje, by Polakom zaszkodzić. Polski może też by już nie było – byłaby rosja.
„Szczucia na NATO nie kojarzę.” https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/609390,korwin-mikke-usa-rosja-sojusz.html
„Nie obchodzi mnie co robi Socha, jak i pandemia, która już jest historią.” – ale takie osoby popierają politycy konfy i to jest aktualne :)
„Ktoś poza Braunem tak mówił?” – przecież większość jest przeciwna 15-minutowym miastom. Tak tylko zostawię:
https://twitter.com/KONFEDERACJA_/status/1626270829699907584
Najlepszy fragment masz pod koniec, kiedy to znowu Bosak porównuje 15-minutowe miasta do czasów rządów Niemiec w PL.
„Kolejny raz pokazujesz, że nie potrafisz czytać ludzi” – ty się zawsze złościsz, kiedy ktoś pisze lub mówi negatywnie o konfie :)
„Korwin jako jeden z bardzo niewielu polityków powiedział prawdę” – nie, powiedział to, czego każdy zdroworozsądkowy człowiek niegłosujący na konfę się obawia – nic z ich czczego gadania może nie być wprowadzone. Są taką mieszanką, przy której bladego pojęcia nie masz co się stanie, gdyby, odpukać, dorwali się do władzy. Wiesz natomiast, że wielu z nich jest nie po drodze z nauką i że podejmują raczej decyzje niezbyt dobre dla Polski.
@kondon „Napisałeś dla NICH, nie dla społeczeństwa czy środowiska.” – w tym przypadku dotyczyło to zarówno ich samych, jak i społeczeństwo, środowisko itp. Zresztą, od kiedy to tak środowiskiem się przejmujesz, jak konfa ma na nie konkretnie wylane. Chociaż może tylko na to polskie.
„Najpierw sobie odpowiedziałeś, a później zadałeś pytanie.” – nie, to dziecko samo gdzieś poza człowiekiem się nie rozwija. Potrzebuje matki. Matka więc nie może decydować o własnym ciele. Bardzo wolnościowe podejście.
„Obietnicą było napisanie 100 ustaw.” – czyli miał je napisać, napisał na odczep się. Później dodał, że nawet nie on wiele z nich pisał, że się z wieloma nie zgadza, wielu nie pamięta aż ze strony je usuwał. To super spełniona ta obietnica. Po co więc je pisał, skoro zostały tak ostro odwalone na pałę?
„No nie mam. Potrafisz podać polityka, w którego przypadku wiesz, które z jego propozycji zostaną zrealizowane?” – całkowicie nie, ale wiesz czego mniej więcej się możesz spodziewać. W przypadku konfy tak nie jest. Są bardzo groźną mieszanką.
„Podałem ci co miałem pod ręką i jasno to pokazuje, że Konfederacja jako partia nie jest za całkowitym zakazem aborcji.” – czyli, że kiedyś była za zaostrzeniem, ale nie takim całkowitym, więc spoko?
Tego cytatu z memcena nigdzie nie mogę znaleźć. Mogę natomiast znaleźć:
https://www.youtube.com/watch?v=WIc7iuv7n0k
Tutaj nie wdaje się w szczegóły, ale mówi, że za aborcję należy karać. 2023. Do tego dołóż sobie to rodzenie dzieci z gwałtu itp. Oni nie powinni nawet tego tematu dotykać, bo to nie oni będą nosić takie dzieci, nie oni będą je rodzić itp.
Ale jeśli faktycznie znajdzie się taki cytat, to mogę zaktualizować swój wpis - nie są za całkowitym zakazem aborcji. Są za prawie całkowitym zakazem, nakazem rodzenia dzieci z gwałtu i za zaostrzeniem kar za aborcję. Co za ulga. Po jeszcze większym zaostrzeniu kar lekarze z pewnością nie mieliby oporów jej dokonać przy zagrożeniu życia matki i wcale nie słyszelibyśmy o jeszcze częstszych przypadkach, gdzie matka umiera przy porodzie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2023 o 17:51
@LowcaKomedii "tak, bardzo niewiele… i tak operacja wojskowa 3-dniowa ciągnie się ponad rok"
Tak sobie szurasz, czy masz jakieś konkretne informacje jak wyglądała wojna w pierwszych 3 dniach?
"operacja wojskowa 3-dniowa ciągnie się ponad rok, ma znacznie więcej strat niż korzyści, nastawił przeciwko sobie tyle krajów"
Przecież pisałem wcześniej podobnie:
"Przed wojną Putin wyglądał na dobrego polityka i gdyby jego plan się udał, to byłby nawet bardzo dobrym politykiem."
"Tylko po tych kilku pierwszych dniach wszystko mu się posypało..."
"Takich decyzji nie podejmuje się z dnia na dzień"
Decyzja była podjęta już dawno temu, jakieś 10 lat, albo i wcześniej.
"z dnia na dzień się nie wariuje. A Korwin raczej zaznajomiony był i jest z tym co się dzieje w rosji."
Nie był i dlatego taka jego opinia. Pomylił się w jego ocenie.
Unia jako 1 państwo jest rzeczą skrajnie antypolską, a do tego ten twór dąży. Możesz mówić, że warto poświęcić 1 wartość w imię drugiej, jak niepodległość w imię gospodarki (teoretycznie, bo to bzdura), jednak nie będzie to działanie propolskie. Propolskie jest opuszczenie tworu, który chce zniszczyć Polskę.
Nie wiem co ma temat unii do Rosji.
"Jestem zwolennikiem tego, żeby zawrzeć dwustronny pakt ze Stanami Zjednoczonymi, taki, jaki ma Izrael, a jeśli to się nie uda, zawrzeć sojusz z Rosją"
Pierwszą opcją jest mocny sojusz w NATO. Nie wiem czy rzeczywiście chciał drugą opcję realizować, czy to blef (tak się robi w polityce międzynarodowej). Na szczucie to trochę mało.
Nie mam zastrzeżeń do tego filmiku o miastach. Jeśli faktycznie tak się dzieje, to popieram Konfederację w tej kwestii. Przy czym nie wiem jak jest i nie wiem jak będzie w przyszłości, natomiast znając totalitarystyczne zapędy niektórych, to jest to całkiem możliwy scenariusz.
A o Brauna pytałem o porównanie do obozów, co z resztą jest mało istotne.
A gdzie ja się złoszczę? :)
https://www.youtube.com/shorts/jjwxsfE6lgU
Gość powiązany z PO.
"podejmują raczej decyzje niezbyt dobre dla Polski."
PiS, PO, Lewica, PSL i Hołownia podejmują decyzje o wiele, wiele gorsze.
No widzisz, ja uważam na słowa, bo mają one konkretne znaczenie.
"konfa ma na nie konkretnie wylane"
Kłamstwo.
"Matka więc nie może decydować o własnym ciele."
Płód nie jest częścią jej ciała. Nie jest tym samym życiem.
"Po co więc je pisał, skoro zostały tak ostro odwalone na pałę?"
Dotrzymał obietnicy. Można było lepiej i teraz wydaje się, że wyciągnął wnioski.
Zamiast na ilość poszedł na jakość i już widać wyniki.
"ale wiesz czego mniej więcej się możesz spodziewać"
Oczywiście! Grecji albo Wenezueli...
Pomysły Tuska to ponad 100 miliardów. Zapytaj go skąd na to weźmie.
Nie podałeś żadnego argumentu na "Kategoryczny zakaz aborcji.".
Następnym razem nie opowiadaj głupot, to nie będziesz musiał kręcić.
@kondon „Tak sobie szurasz, czy masz jakieś konkretne informacje jak wyglądała wojna w pierwszych 3 dniach?” – ty sobie szurasz. Ta operacja specjalna jest na tyle udana, że z 3 dni przeciągnęła się na niemal 1,5 roku i że stracili znacznie więcej i ludzi, i sprzętu, niż przeciwnicy. Niemal cały świat ich potępia. Rewelacyjna decyzja!
„Przecież pisałem wcześniej podobnie:” – nie, nie pisałeś. Sam fakt tego, że postanowił wypowiedzieć wojnę świadczy o tym, że nie był dobrym politykiem. Przecież on ten idiotyzm planował od miesięcy, jak nie lat, więc jak niby przed wojną miałby być dobrym politykiem, by jednego dnia się zmienić nie do poznania? Bądź poważny.
„Decyzja była podjęta już dawno temu, jakieś 10 lat, albo i wcześniej.” – no właśnie, a ty twierdzisz, że był w tym okresie dobrym politykiem…
„Pomylił się w jego ocenie.” – żeby tylko w tej jednej kwestii się pomylił…
„Propolskie jest opuszczenie tworu, który chce zniszczyć Polskę.” – czyli wg ciebie propolskie byłoby opuszczenie UE i skończenie znacznie gorzej niż UK po brexicie? Bardzo propolskie, nie powiem :)
„Na szczucie to trochę mało.” – wystarczająco.
„Nie mam zastrzeżeń do tego filmiku o miastach. Jeśli faktycznie tak się dzieje, to popieram Konfederację w tej kwestii.” – co za zdziwienie... Ty ich w każdej głupiej decyzji popierasz. Szkoda tylko, że panowie kuce, tak samo jak i ty, nie mają pojęcia o tym, że te zdarzenia nie mają absolutnie nic wspólnego z 15-minutowymi miastami. Ma to tyle samo sensu, jak gdyby w jakimś mieście wprowadzono całkowitą prohibicję, a ty byś zaczął ględzić, że to przez 15-minutowe miasta, a nie idiotyczna decyzja jakiegoś samorządu.
„A o Brauna pytałem o porównanie do obozów, co z resztą jest mało istotne.” – o ile pamiętam, to dostałeś filmik z Braunem, później z Bosakiem i Mentzenem. Mało ci jeszcze?
„Gość powiązany z PO.” – no i generalnie dobrze powiedział, skoro reszta kłamie. Berkowicz też jawnie mówi, że okłamuje swoich wyborców. Tak samo Korwin, który jeszcze nazwał swoich wyborców idiotami. Walcząc z takimi osobnikami pewnie trzeba kłamać.
„PiS, PO, Lewica, PSL i Hołownia podejmują decyzje o wiele, wiele gorsze.” – zdecydowanie nie.
„Kłamstwo.” – powiedz mi która partia ma kompletnie wylane na zmiany klimatu, ekologię itp., jeśli nie konfa? Która najbardziej chce zrobić na złość „eko-świrom”? Która natomiast najbardziej się o to troszczy?
„Płód nie jest częścią jej ciała. Nie jest tym samym życiem.” – no to jak go wyjmiesz z jej ciała, bo ona go nie chce, to możesz się tam nim dalej opiekować, jak tak bardzo ci zależy.
„Dotrzymał obietnicy. Można było lepiej i teraz wydaje się, że wyciągnął wnioski.” – nie, nie wydaje się. Ostatnio znowu kwiczał, że jakąś ustawę skrócił z 500 stron. Okazało się, że podobnie odwalone jak te 100 ustaw. Tak zinterpretował jego „jakość” doradca podatkowy:
https://twitter.com/PMLeonarski/status/1657806856012587008
Swoją drogą na jakiej podstawie uważasz, że wyciągnął wnioski? Coś konkretnego zrobił po tej wpadce?
„Oczywiście! Grecji albo Wenezueli...” – przypomnisz mi z jakich wydatków planuje zrezygnować Konfa? Bosak się prawie popłakał próbując odpowiedzieć na to pytanie:
https://twitter.com/Gosc_RadiaZET/status/1648391895150632969
Czyli 13tki, 14tki, 500+ zostaje. Wow, to super likwidują te socjale!
„Następnym razem nie opowiadaj głupot, to nie będziesz musiał kręcić.” – ale to ty podajesz z dupy argument. Czy są za zaostrzeniem prawa aborcyjnego? Są. Czy każą kobietom rodzić dzieci z gwałtu? Każą. Czy za ich nieszczęsnego panowania więcej lekarzy bałoby się przeprowadzić aborcję, przy zagrożeniu życiu matki? Jak najbardziej, w końcu za wykonanie jej groziłyby im jeszcze większe kary. Tak więc tobie udało się BYĆ MOŻE (bo nie znamy teraźniejszej wersji) udowodnić, że nie są za całkowitym zakazem. Mi się udało udowodnić, że chcą jeszcze pogorszyć obecnie panującą wersję.
@kondon Oh, zapomniałbym. Skoro konfa nie ma wylane w ekologię, to możesz mi powiedzieć co chcą zrobić, aby poprawić aktualny stan rzeczy? Pytam, bo widzę jedynie tt jak się śmieją z ekologów i nazywają to "religią ekologizmu-klimatyzmu" (tu się kłania m.in. Jacuś Wilk) i bredzą, że działalność człowieka nie ma (lub ma znikomy) wpływ na klimat. Ewentualnie cieszą, że pojechali samochodem palącym 40l/100km (tu pan memcen). Dlatego właśnie pytam, skoro nie mają wylane, to co robią w kierunku poprawy?
@LowcaKomedii Napisałeś "tak, bardzo niewiele…", czym zakwestionowałeś moje wcześniejsze słowa. Napisz co konkretnie chcesz zarzucić stwierdzeniu, że w pierwszych dniach niewiele brakło Rosjanom do sukcesu.
"Sam fakt tego, że postanowił wypowiedzieć wojnę świadczy o tym, że nie był dobrym politykiem. "
Znasz ten plan w ogóle? W 2014 też mu się nie udało?
Tak, taki teoretyczny scenariusz byłby bardziej propolski. Biedna Polska > brak Polski.
"wystarczająco" - opinia
"Ty ich w każdej głupiej decyzji popierasz."
Kłamstwo.
Od dawna jestem przeciw różnym przymusom i uszczęśliwianiu ludzi na siłę, więc jeśli ktoś krytykuje takie działania, to ja je popieram, niezależnie od krytykującego.
"jak i ty, nie mają pojęcia o tym, że te zdarzenia nie mają absolutnie nic wspólnego z 15-minutowymi miastami."
"Jeśli faktycznie tak się dzieje" - nie potrafisz 1 zdania przeczytać dokładnie? Wcześniej też pisałem, że nie znam tematu, czego się czepiasz?
Bosak i Mentzen nie porównują do obozów.
"Walcząc z takimi osobnikami pewnie trzeba kłamać."
Haahah samozaoranie :)
No i szczyt hipokryzji. Cały czas jedziesz po Konfederacji za to, a teraz jak się okazało, że ktoś z PO tak robi, to nagle tak trzeba! Brawo ty.
Po raz kolejny udowadniasz, że żadna prawda cię nie interesuje, a tylko atakujesz ludzi, których nie lubisz, bo coś tam cię boli.
Zdecydowanie tak.
Nie wiem, nie wiem, nie wiem.
Konfederacja traktuje ten temat z dystansem, a ja się tym też specjalnie nie interesuję.
"jak go wyjmiesz z jej ciała"
To go zabijesz. Słaba propozycja.
" Tak zinterpretował jego „jakość” doradca podatkowy:"
Nie znam gościa. Jest tak samo doradcą, jak i Mentzen. Słowo przeciw słowu - nic z tego nie wynika. Być może ma rację - nie wiem. Nie ma tam żadnych komentarzy innych ludzi, więc ja nie potrafię w żadnym stopniu tego ocenić. Ty pewnie też, więc wrzuciłeś to tylko po to, żeby się przyczepić.
Mentzen specjalnie opublikował te ustawy, aby można było wyłapać błędy i obecna wersja nie jest ostateczną - być może któreś z tych uwag uwzględni, być może są błędne.
"Swoją drogą na jakiej podstawie uważasz, że wyciągnął wnioski?"
Nie powiedział, że zrobi jakieś ustawy, tylko konkretne i wraz ze specjalistami, których realnie ma. Wygląda to na przemyślaną decyzję, a nie rzucone hasełko. Powiedział o tym też chyba już w trakcie prac.
Pisałem wyżej skąd wezmą pieniądze. Teraz ty mi podaj skąd reszta partii weźmie na swoje obietnice.
Pisałem też wyżej, że tylko ich się czepiasz o to, dlaczego?
A co likwidują, to się dopiero okaże. Mentzen i jego partia zlikwidowaliby wszystko, co wymieniłeś. Narodowcy już mniej chętnie i mam tego świadomość oraz mnie to nie dziwi. Była natomiast obietnica od obu, że żadnego więcej rozdawnictwa nie będzie. Inne partie proponują dokładnie odwrotnie i tylko Konfederacja nie chce niczego rozdawać - tego nie przebijesz.
"Mi się udało udowodnić, że chcą jeszcze pogorszyć obecnie panującą wersję."
Gratulacje! Tylko nie było takiego argumentu, więc nie mam pojęcia po co to robiłeś...
@kondon „Napisz co konkretnie chcesz zarzucić stwierdzeniu, że w pierwszych dniach niewiele brakło Rosjanom do sukcesu.” – no to, że w żadnym wypadku mało im nie zabrakło. Od początku szło im po prostu słabo i w żadnym okresie nie zbliżyli się do „sukcesu”
https://web.archive.org/web/20220725135604/https://ine.org.pl/rachunek-poniesionych-przez-ukraine-strat-i-zyskow-podczas-rosyjskiej-agresji-w-2022-roku/
„Znasz ten plan w ogóle? W 2014 też mu się nie udało?” – jak raz mu coś wyjdzie, to znaczy że jest fantastycznym prezydentem?
„Tak, taki teoretyczny scenariusz byłby bardziej propolski.” – nie, byłby totalnie antypolski. Aktualnie wygląda to tak: nieco mniej suwerenna Polska > biedna Polska
„nie potrafisz 1 zdania przeczytać dokładnie? Wcześniej też pisałem, że nie znam tematu, czego się czepiasz?” – czepiam się tego, że napisałeś, jeżeli faktycznie coś takiego się dzieje, to to popierasz. Nie zadałeś sobie trudu sprawdzenia o co w tym chodzi, tylko od razu wyskoczyłeś z popieraniem.
„Bosak i Mentzen nie porównują do obozów.” – przecież Bosak powiedział na końcu, że ostatnie 15-minutowe miasta były wtedy, kiedy rządzili w Polsce Niemcy. Czy wtedy przebudowywano miasta, czy budowano obozy?
„Cały czas jedziesz po Konfederacji za to, a teraz jak się okazało, że ktoś z PO tak robi, to nagle tak trzeba! Brawo ty.” – nie, nie, nie. Patrz, ty potrafisz wymienić jednego polityka, który powiedział, że trzeba kłamać. Konfederacja jest mała. Kto już mówił, że okłamuje wyborców w konfie? Berkowicz. Kto mówił, że program należy pisać tak, by dostać głosy idiotów, a później robić coś innego? Korwin.
„To go zabijesz. Słaba propozycja.” – to wolisz go na siłę wpychać do ciała kobiety, która go nie chce? Wolnościowe.
„Ty pewnie też, więc wrzuciłeś to tylko po to, żeby się przyczepić.” – nie, ponieważ już widzisz, że jest to kolejny raz napisane na odp…, byle tylko było, że niby coś robi. Coś jak te 100 ustaw Mentzena.
„być może któreś z tych uwag uwzględni, być może są błędne.” – przecież on już je nawet z sieci usunął durnie tłumacząc się, że pewnie mu hosting wygasł, kiedy ludzie to sprawdzali i wcale nie wygasł. Także po prostu jego sztandarowy program okazał się być gigantycznym niewypałem, ten się tłumaczy, że ich nie pamięta, wielu nie pisał i nie zgadza się z nimi, a później je usunął w cholerę.
„Nie powiedział, że zrobi jakieś ustawy, tylko konkretne i wraz ze specjalistami, których realnie ma. Wygląda to na przemyślaną decyzję, a nie rzucone hasełko.” – nie przypomina ci to opis 100 ustaw Mentzena?
„Pisałem wyżej skąd wezmą pieniądze.” – oni nic nie chcą zmienić, więc pieniądze będą brać stąd, co obecnie.
„Teraz ty mi podaj skąd reszta partii weźmie na swoje obietnice.” – pewnie wielu obietnic nie zrealizują lub zwiększą podatki/dołożą nowe.
„Pisałem też wyżej, że tylko ich się czepiasz o to, dlaczego?” – ponieważ ich sztandarowym hasełkiem, na które łapią pelikanów jest że zlikwidują/zmniejszą podatki, a nie potrafią wymienić z jakich wydatków zrezygnują. Inni tyle populistycznych hasełek o likwidowaniu podatków nie rzucają.
„A co likwidują, to się dopiero okaże.” – tak, okaże się, skoro nie potrafią nic wymienić.
„Mentzen i jego partia zlikwidowaliby wszystko, co wymieniłeś.” – właśnie o to chodzi, że nie. Im bliżej wyborów, tym mniej im się chce cokolwiek likwidować. Zresztą, przecież już wcześniej, kiedy rzucali hasełkiem o likwidacji na lewo i prawo, wiadomo było, że nic z tego nie będzie (patrz: nie wiedzą z jakich wydatków zrezygnować).
„Inne partie proponują dokładnie odwrotnie i tylko Konfederacja nie chce niczego rozdawać - tego nie przebijesz.” – może tak tylko gadają, by łapać ludzi jak z tymi hasełkami o niskich podatkach. Nie wiem co by zrobili i trochę się tego obawiam.
„Tylko nie było takiego argumentu, więc nie mam pojęcia po co to robiłeś...” – więc skończmy na tym, że aktualnie nie znamy stanowiska tej partii odnośnie zagrożenia życia matki, bo przecież mogło się zmienić od czasu zmiany prezesa i ż
@kondon Zjadło końcówkę.
„Tylko nie było takiego argumentu, więc nie mam pojęcia po co to robiłeś...” – więc skończmy na tym, że aktualnie nie znamy stanowiska tej partii odnośnie zagrożenia życia matki, bo przecież mogło się zmienić od czasu zmiany prezesa i że ten sam prezes aktualnie chce zaostrzyć kary za aborcję, a także uważa, że aborcja w ogóle powinna być karana.
@LowcaKomedii Czyli nic nie wiesz, no spoko.
Nigdy nie pisałem, że Putin jest fantastycznym prezydentem. To zbrodniarz wojenny. Przy czym niezły polityk, choć też nie rewelacyjny.
Problem w tym, że unijny plan zakłada federalizację, więc nie będzie to "nieco mniej suwerenna Polska". Przy dobrej polityce gospodarczej poza unią nie będzie też biedna.
To znaczy, że nie popieram bezwzględnie, bo nie znam tematu. Co w tym złego?
O obozach nic nie mówił, mało istotne.
Żaden z tych argumentów nie zmienia faktu, że jesteś hipokrytą.
Prawie wszyscy w polityce kłamią, tylko się do tego nie przyznają. Twoim zarzutem jest to, że ktoś się do tego przyznał?
Zabicie jest bardziej wolnościowe?
"już widzisz, że jest to kolejny raz napisane na odp"
Nie, nie widzę. Widzę dużo różnic i wyciągnięcie wniosków z poprzedniego projektu.
"ludzie to sprawdzali i wcale nie wygasł."
Były 2 podobne strony, jedna Mentzena, inna kogoś innego. Ta Mentzena wygasła.
"– nie przypomina ci to opis 100 ustaw Mentzena?"
Przecież piszę, że nie.
"oni nic nie chcą zmienić, więc pieniądze będą brać stąd, co obecnie."
Kłamstwo.
"nie potrafią wymienić z jakich wydatków zrezygnują"
Wymieniałem ci je nawet...
Ze względu na konstytucję i najróżniejsze przepisy jest to dość trudne, tylko gdzie tu ich wina? Otwarcie o tym mówią.
"pewnie wielu obietnic nie zrealizują lub zwiększą podatki/dołożą nowe."
I dlatego w tej kwestii Konfederacji deklasuje wszystkie inne partie.
"Inni tyle populistycznych hasełek o likwidowaniu podatków nie rzucają."
Za to rzucają populistyczne hasełka o zwiększaniu wydatków, kiedy Konfederacja obiecuje, że niczego nie będzie dawać. Znowu deklasacja i to w jednej z najważniejszych kwestii.
"aktualnie nie znamy stanowiska tej partii odnośnie zagrożenia życia matki"
Kłamiesz. Znamy to stanowisko.
Skończymy na tym, że twoja teza była błędna.
@kondon „Nigdy nie pisałem, że Putin jest fantastycznym prezydentem” – ale pisałeś, że jest dobrym politykiem.
„Przy dobrej polityce gospodarczej poza unią nie będzie też biedna.” – i tu jest słowo klucz – przy DOBREJ polityce gospodarczej. Jako że mamy złą, będziemy biedni i kucofederacja pewnie zdaje sobie z tego sprawę.
„Co w tym złego?” – Bardziej mi chodziło o to, że z miejsca rzuciłeś się do popierania zamiast rozeznania się w tym temacie.
„O obozach nic nie mówił, mało istotne.” – ale za to o rządach Niemiec w Polsce już tak. W sumie dał jasno do zrozumienia o co mu chodzi i dziwi mnie, że dalej udajesz, że wcale o obozy im nie chodziło.
„Prawie wszyscy w polityce kłamią, tylko się do tego nie przyznają.” – niektórzy tak, ale kuce jawnie robią ze swoich wyborców idiotów, nawet nie starają się ich chociażby szanować. Co o wyborach mówił Korwin? Dodatkowo, jest to partia najbardziej nienaukowa, skupiająca różnych szurów i foliarzy w swoich szeregach. Płakoziemców mieliśmy, antyszczepionkowców mieliśmy, denialistów klimatycznych – tu aż warto zapytać kto z nich nim nie jest, chemtrails jest, antycovid jest. Katotaliban – tu również łatwiej zapytać kto za tym nie jest. Pod tym względem konfederacja przebija wszystkie inne partie, które w szurometrze nawet się nie zbliżają do konfederacji. Oni wybijają poza skalę.
„Zabicie jest bardziej wolnościowe?” – nie, kazanie matce donosić i rodzić jest zdecydowanie bardziej wolnościowe. Jak myślisz, kto ma do powiedzenia więcej? Matka, która to dziecko będzie rodzić, czy pan kuc-polityk, który każe jej donosić i rodzić?
„Widzę dużo różnic i wyciągnięcie wniosków z poprzedniego projektu.” – ja ich nie widzę. W dodatku już wymienia się liczne błędy, które wskazują na to, że ustawa została od*** jak poprzednie.
„Były 2 podobne strony, jedna Mentzena, inna kogoś innego. Ta Mentzena wygasła.” – nie znam innej, a Mentzena wcale nie wygasła. Ludzie nawet wrzucali screeny z tym do kiedy Memcen ma hosting.
https://twitter.com/SzJadczak/status/1641373014225743873?s=20
https://wykop.pl/link/7059249/czy-ktos-zaciera-slady-w-internecie-do-100-slynnych-ustaw-mentzena
Także nie, nie wygasła. Memcen się tylko głupio tłumaczy i wymyśla durne wymówki.
„Przecież piszę, że nie.” – a ja piszę, że tak. Ciekawe kiedy Sławek i o tej zapomni lub przypomni sobie, że nie jest autorem i w ogóle się tak średnio z nią zgadza.
„Kłamstwo.” – no to powiedz to Bosakowi, Berkowiczowi lub Memcenowi, bo oni akurat mówią, że nie chcą nic obcinać.
https://twitter.com/Gosc_RadiaZET/status/1648391895150632969
https://twitter.com/KorolukM/status/1647916593614053376
https://twitter.com/ZespolBrauna/status/1631209631832834048
https://twitter.com/krawiol/status/1641474191068131329
Także „kłamstwo”, ale nie potrafią wymienić z jakich wydatków zrezygnują, 500+ zostaje, 13-tki i 14-tki zostają. To ładne kłamstwo z mojej strony :)
„Ze względu na konstytucję i najróżniejsze przepisy jest to dość trudne, tylko gdzie tu ich wina?” – nie wiem… Może w tym, że cały czas bredzą o obcinaniu podatków, a kiedy przyjdzie co do czego nie potrafią wymienić żadnego wydatku, z którego zrezygnują? Jak ty sobie wyobrażasz obcięcie podatków, zrezygnowanie z pewnych wpływów do budżetu i jednoczesny brak obcinania jakichś wydatków?
„I dlatego w tej kwestii Konfederacji deklasuje wszystkie inne partie.” – deklasuje inne partie jedynie w ilości szurów w swoich szeregach.
„Za to rzucają populistyczne hasełka o zwiększaniu wydatków, kiedy Konfederacja obiecuje, że niczego nie będzie dawać.” – obiecuje również, że nic się nie zmieni i co najwyżej nie będą dokładać nowych socjali, ale zostawią obecne. Tak więc w najlepszym razie będziemy mieli stan, który mamy obecnie. Rewelacja.
„Kłamiesz. Znamy to stanowisko.” – nie, nie znamy. Memcen na filmiku się nie wypowiadał, a on jest teraz prezesem partii.
@LowcaKomedii No i co "dobry polityk" ma do "fantastycznego prezydenta"?
Ja staram się być obiektywnym i nawet jeśli kogoś nie lubię, to doceniam jego zdolności. Niedocenianie wroga to ogromny błąd, jeden z większych, jakie można zrobić w polityce i nie tylko.
Konfederacja proponuje rzędy wielkości lepszą politykę gospodarczą niż cała reszta, na realizację której niestety potrzeba czasu, bo socjalizm się świetnie u nas zabunkrował. O tym otwarcie też mówią. W chwili obecnej też nie ma żadnych planów na opuszczanie unii. To coś do zrobienia w przyszłości.
Pisz jak dorosły, nie jak dziecko.
Na chwilę obecną temat mnie nie interesuje, więc nie zamierzam poświęcać mu czasu. Napisałem 1 zdanie z założeniem, które kosztowało mnie jedynie kilka sekund. Coś w tym złego?
"niektórzy tak"
Kto nie kłamie? Może jedynie wariaci z Razem, ale w ich przypadku to akurat gorzej...
Demokracja dla wszystkich to idiotyzm i pięknie to widzimy po całej naszej polityce, ciężko się z taką krytyką nie zgodzić. W głupim ustroju nie da się do końca mądrze działać.
Nie mam pojęcia co reszta ma do tematu.
"kazanie matce donosić i rodzić jest zdecydowanie bardziej wolnościowe."
Chcesz się ze mną sprzeczać, co jest gorsze. To pięknie dowodzi, że nic tutaj nie jest wolnościowe i żadnej z tych opcji nie można wolnością tłumaczyć. Z resztą ciebie wolność nie interesuje, więc nie wiem po co o niej piszesz.
"ja ich nie widzę"
W ogóle mnie to nie dziwi. Taki po prostu jesteś, że jeśli kogoś nie lubisz, to nie przyznasz mu racji, bo ci ego na to nie pozwala. Bardzo chętnie za to tworzysz najróżniejsze zarzuty, na jakiejkolwiek podstawie, byle by były.
Skoro nie znasz innej, to skąd wiesz, że jej nie było? Skąd wiesz, że ta jest Mentzena?
Całkiem ciekawe, że wrzucasz mi li.nk do informacji podanych przez jakiegoś niezbyt rzetelnego dziennikarza, pod którym wszyscy mu wytykają, że to tak nie działa...
W drugim linku za to masz podaną... drugą stronę ;] Może poczytaj co wrzucasz? :)
Wydaje mi się, że komentujący nie wyłapali, że to 2 różne strony, nie wiem, nie znam się.
Podawałem ci albo wyżej, albo w innym temacie co realnie można obciąć.
Nawet Bosak ostatnio mówił, że jest przeciw 13 i 14 emeryturze oraz przeciwko ogólnemu zwiększaniu wydatków.
Żeby zlikwidować 500+, to wystarczy go nie waloryzować, niedługo to nie będzie nic warte i problem się sam rozwiąże.
"deklasuje inne partie jedynie w ilości szurów w swoich szeregach."
No cóż, brak argumentów widzę.
"Tak więc w najlepszym razie będziemy mieli stan, który mamy obecnie. "
Całą reszta chce tę sytuację znacząco pogorszyć. Zaproponuj kogoś lepszego pod tym względem.
"nie, nie znamy."
Kłamiesz. Podałem ci cytat.
@kondon Jak ja lubię te nasze rozmówki :)
Pozwól, że odniosę się tylko do kilku kwestii i odpuszczę część, w których się totalnie nie dogadamy lub których nie ma sensu dalej kontynuować.
„Konfederacja proponuje rzędy wielkości lepszą politykę gospodarczą niż cała reszta” – powiedziałbym, że ich populistyczna wersja, której nigdy by nie wprowadzili, taką proponuje.
„Pisz jak dorosły, nie jak dziecko.” – przecież musisz mi przyznać rację, że w ich partii jest najwięcej polityków, których można określić zaszczytnym mianem szura. Tam naprawdę normalnych ze świecą szukać. Albo mocno rozmijający się z nauką, albo fanatycy religijni.
„Z resztą ciebie wolność nie interesuje, więc nie wiem po co o niej piszesz.” – interesuje zależnie od tematu, jaki dotyka. W przypadku aborcji akurat chciałbym mieć wybór i gdyby odpukać miało mi się urodzić bardzo chore dziecko, to wolałbym móc z partnerką decydować. Gdyby została zgwałcona, nie wyobrażam nawet sobie, by kazano jej takie dziecko rodzić.
„Taki po prostu jesteś, że jeśli kogoś nie lubisz, to nie przyznasz mu racji, bo ci ego na to nie pozwala” – a widzisz, tu też bym powiedział, że to zależy. Są przypadki, gdzie bym przyznał :)
„W drugim linku za to masz podaną... drugą stronę ;]” – nic bardziej mylnego, drogi kolego. Tak, jest tam link, ale prowadzi do webarchive. Jest to archiwum stron internetowych. Możesz sobie zarchiwizować dowolną stronę i tak też się stało z tą Memcena. I nie zrobił tego Memcen. Ten woli udawać, że mu wygasł hosting, chociaż sami treść usunęli
https://twitter.com/p_klebba/status/1641755142889283585
„Nawet Bosak ostatnio mówił, że jest przeciw 13 i 14 emeryturze oraz przeciwko ogólnemu zwiększaniu wydatków.” – zaraz może mu się znowu zmienić. Memcen powiedział wyraźnie, że nie wiedzą co z tym dalej robić.
„Żeby zlikwidować 500+, to wystarczy go nie waloryzować, niedługo to nie będzie nic warte i problem się sam rozwiąże.” – za ile? 7 lat potrzeba było, by spadło z 500 na 360.
„No cóż, brak argumentów widzę.” – nie, przecież wiesz, że mam rację tylko nie chcesz tego przyznać. Gdzie masz tylu antyszczepionkowców, zwolenników teorii spiskowych, denialistów klimatycznych lub płaskoziemców? Podaj nazwę partii, która ich przebija :)
„Zaproponuj kogoś lepszego pod tym względem.” – za PO się rozwijaliśmy. Wolę już ich niż taką grupkę freaków. Nie mówię, że to dobra partia, bo to nieprawda, ale zdecydowanie lepsza niż PIS i lepsza niż konfa.
„Kłamiesz. Podałem ci cytat.” – właśnie o to chodzi, że nigdzie czegoś takiego nie mogę znaleźć.
@LowcaKomedii "powiedziałbym"
Sam widzisz, że to jedynie opinia. Ja mam inną, a do tego nie widzę nikogo, kto w tej kwestii ma cokolwiek lepszego do zaoferowania.
"za PO się rozwijaliśmy"
Wtedy - tak, chociaż podnosili podatki, afery też były. Problem w tym, że teraz Tusk proponuje inne rozwiązania. Zapytany o powrót do tamtej polityki nic nie odpowiedział i zmienił temat. Ogólnie to ich pomysły są prawie identyczne jak PiSu. (połączyłem fragmenty, bo to ten sam problem)
Z pisaniem jak dziecko chodzi o durne zmienianie nazw i nazwisk.
"interesuje zależnie od tematu, jaki dotyka"
Znowu hipokryzja. Dostosowujesz poglądy do tego, co dla ciebie wygodne.
"Są przypadki, gdzie bym przyznał :)"
Jedynie wtedy, gdyby nie kolidowało to z twoimi poglądami, a pewnie i musiałoby się zgadzać. Nie widzę szans, żeby ktoś nielubiany potrafił cię do czegoś przekonać. To jest twój problem - za duże ego.
"nic bardziej mylnego, drogi kolego"
No i dalej nie sprawdziłeś, co wrzucasz. To nie jest jego strona, tamta miała nazwę pisaną cyfrą i stąd te wszystkie bzdury.
"Memcen powiedział wyraźnie, że nie wiedzą co z tym dalej robić."
On wie, natomiast nie ma tego uzgodnionego z resztą partii. Po tej rozmowie w innej (chyba kilka dni temu) Bosak był przeciw tym programom.
"a ile? 7 lat potrzeba było, by spadło z 500 na 360."
Ty tak na serio? Nie zauważyłeś, że "trochę" się inflacja zmieniła? Nie wiesz, że nawet w rok się jej nie pozbędziemy?
Nie podałeś żadnego argumentu na daną tezę, tylko na zupełnie inną. Oznacza to ich brak.
"właśnie o to chodzi, że nigdzie czegoś takiego nie mogę znaleźć."
Napisałem ci dokładnie co powiedział w jakimś filmiku, jeździł u kogoś w aucie, pod koniec to było, nie pamiętam teraz gdzie. Tylko trochę urwało tego cytatu, ale jasno widać, że twoja teza jest bzdurą.
@kondon „Problem w tym, że teraz Tusk proponuje inne rozwiązania. Zapytany o powrót do tamtej polityki nic nie odpowiedział i zmienił temat” – Tusk chce teraz wygrać wybory. Wiemy jak rządził i rządził skutecznie.
„Z pisaniem jak dziecko chodzi o durne zmienianie nazw i nazwisk.” – oj tam, oj tam. Pisanie Memcen i kuce weszło mi trochę w krew szczerze mówiąc.
„Znowu hipokryzja. Dostosowujesz poglądy do tego, co dla ciebie wygodne.” – nie, nie i jeszcze raz nie. Po prostu uważam, że w niektórych kwestiach ludzie powinni mieć prawo wyboru, jak np. w wielu przypadkach aborcja, a w wielu nie, z racji tego, że generalnie dysponują zdecydowanie zbyt małą wiedzą, która nie pozwala im podjąć decyzji oraz ich decyzja wpływa na innych (patrz: np. obowiązek szczepień). Ewentualnie też ich stan nie pozwala im podjąć racjonalnej decyzji, więc wtedy należy wprowadzić zakaz (patrz: jazda po pijaku). Nie spłycaj wszystkiego.
„Nie widzę szans, żeby ktoś nielubiany potrafił cię do czegoś przekonać” – opinia.
„To nie jest jego strona, tamta miała nazwę pisaną cyfrą i stąd te wszystkie bzdury.” – obydwie strony są jego. I stoustawmentzena, i 100ustawmentzena. Obydwie leżą, chociaż nie powinny.
Przy tym temacie jesteś na straconej pozycji, gdyż wróćmy do meritum – podpisywał się pod nimi? Tak. Teraz twierdzi, że nie zgadza się z nimi, nie pamięta, nie on je pisał. Jeszcze raz przypomnę – pod wszystkimi się wtedy podpisywał. Dodatkowo dochodzi zacieranie śladów i chęć, by każdy o nich jak najszybciej zapomniał. Minęły zaledwie 4 lata, a on już takie szopki odwala.
„On wie, natomiast nie ma tego uzgodnionego z resztą partii.” – czyli nie wiadomo by było co by się stało, gdyby objęli władzę.
„Ty tak na serio? Nie zauważyłeś, że "trochę" się inflacja zmieniła?” – zauważyłem. A ty nie zauważyłeś, że bardzo wysoką mamy już dość długo i że pomimo tego wartość tych świadczeń spadła zaledwie o jakieś 25%?
„Tylko trochę urwało tego cytatu, ale jasno widać, że twoja teza jest bzdurą.” – nie, nie jest, ponieważ nie podałeś źródła, nic takiego nie mogę znaleźć, więc założyłem, że tego nie ma. W kontrze dostałeś filmiki, gdzie wypowiada się tak, że lepiej by nigdy nie doszedł do władzy (zaostrzenie kar, każda aborcja powinna być karana, trzeba rodzić dzieci z gwałtu) :)
@LowcaKomedii "Tusk chce teraz wygrać wybory."
Oczywiście. Dlatego obieca wszystko, tak samo jak PiS. Później będzie realizował i obiecywał, żeby utrzymać się przy władzy, strasząc powrotem PiSu.
"Wiemy jak rządził i rządził skutecznie."
Hahaha :)
"Pisanie Memcen i kuce weszło mi trochę w krew szczerze mówiąc."
Oczywiście. Poniżanie i dehumanizacja przeciwników ułatwia ich atakowanie, likwiduje wyrzuty sumienia i dysonanse.
"w niektórych kwestiach ludzie powinni mieć prawo wyboru"
W takich, które są zgodne z twoimi poglądami.
"dysponują zdecydowanie zbyt małą wiedzą"
Czyli w sprawie aborcji każdy jest ekspertem?
"opinia"
Oczywiście. Potwierdzona wielokrotnymi obserwacjami.
Nie potrafisz przyznać się do błędu, bo to zachwiałoby twoim kruchym ego.
"obydwie strony są jego"
Skąd wiesz?
"podpisywał się pod nimi? Tak."
Nie. Od początku mówił, że nie wszystkie pisał i nie ze wszystkimi się zgadza. Nic się w tej kwestii nie zmieniło.
"czyli nie wiadomo by było co by się stało, gdyby objęli władzę."
W tej kwestii - tak. Niedługo mają ogłosić więcej informacji.
"bardzo wysoką mamy już dość długo"
1,5 roku, gwałtownie rosnąć zaczęła z 2 lata temu. Za 2 lata będzie to tylko połowa, nieźle. Nie ma to związku z podanymi przez ciebie 7 latami.
"nie, nie jest, ponieważ nie podałeś źródła"
Znaczy zmyśliłem? Przepisałem słowo w słowa jego słowa ;] Źródła nie pamiętam niestety, jakieś przypadkowe, opisałem wyżej. Zawsze zapytany o tę kwestię odpowiada podobnie, tylko sobie tego nie zapisuję...
@kondon „Później będzie realizował i obiecywał, żeby utrzymać się przy władzy, strasząc powrotem PiSu.” – ale dzięki niemu kraj znowu się będzie rozwijał.
„Poniżanie i dehumanizacja przeciwników ułatwia ich atakowanie, likwiduje wyrzuty sumienia i dysonanse” – wierz mi, że ja mam o konfederacji tak niskie mniemanie, że nie mam absolutnie żadnych wyrzutów sumienia itp. Mam traktować poważnie partię, której politycy mówią, że małe dziewczynki powinny mieć kontakt z pedofilem, którzy rozwalają cudze rzeczy itp.? Przestań. Tak samo jak nie miałby żadnych wyrzutów atakując PIS, tak samo nie mam ich przy Konfederacji.
„W takich, które są zgodne z twoimi poglądami.” – nie, nie tylko. Ja zdaję sobie sprawę, że o wielu rzeczach nie wiem i że są ludzie, którzy w tej dziedzinie mają znacznie większą wiedzę, są specjalistami i mają odpowiednie wykształcenie. Dlatego też w kwestii, o której nie mam pojęcia, wolę zaufać im. W konfederacji niestety podzielają inne podejście i bardzo lubią wypowiadać się na tematy, o których nie mają najmniejszego pojęcia – patrz: autyzm poszczepienny, ocieplenie klimatu itp. Jakim cudem Braun po studiach polonistycznych może czuć się na tyle kompetentny, że neguje dotychczasowe osiągnięcia medycyny i lekarzy wakcynologów?
„Czyli w sprawie aborcji każdy jest ekspertem?” – nie, ekspertem jest pan polityk, który nie ma pojęcia zarówno o stanie zdrowia dziecka, jak i matki a także tego, czy ta matka w ogóle chce tego dziecka. To nie pan polityk je później będzie wychowywał, to nie on jest zmuszany do donoszenia go. Jeszcze raz przypomnij sobie Mentzena i jego nakazywanie rodzenia dzieci z gwałtu. Kobiecie stała się krzywda, chce o tym zapomnieć i żyć na nowo, ale musi sobie przez kolejne 9 miesięcy codziennie o tym przypominać. Jej rodzina również.
Pan polityk jest ostatnią osobą, która ma tutaj cokolwiek do powiedzenia.
„Oczywiście. Potwierdzona wielokrotnymi obserwacjami.” – ale opinia.
„Skąd wiesz?” – myślisz, że ktoś by się pod niego podszywał przez tyle czasu? Przestań…
Dobra, to może naoczne kłamstwo trochę otworzy ci oczy. Zobacz kiedy zaczęły się pojawiać artykuły dopytujące o te jego 100 ustaw, kiedy zaczął robić te ostre fikołki, że nie pamięta, że się nie zgadza itp.:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,29611104,sluchacz-pytal-mentzena-o-100-projektow-ustaw-lider-nowej-nadziei.html (29.03.2023)
Teraz patrz kiedy jego domenę modyfikowano:
https://who.is/whois/100ustawmentzena.pl
DOMAIN NAME: 100ustawmentzena.pl
registrant type: individual
nameservers: dns104.ovh.net.
ns104.ovh.net.
created: 2020.02.25 23:15:57
last modified: 2023.03.30 08:58:29
renewal date: 2024.02.25 23:15:57
Teraz przechodzimy do drugiej strony:
https://who.is/whois/stoustawmentzena.pl
DOMAIN NAME: stoustawmentzena.pl
registrant type: individual
nameservers: dns109.ovh.net.
ns109.ovh.net.
created: 2019.10.11 12:32:30
last modified: 2023.03.30 08:58:32
renewal date: 2023.10.11 12:32:30
option created: 2023.03.29 14:43:49
option expiration date: 2026.03.29 14:43:49
Jeszcze last modified niemal w tym samym czasie, i obydwu stronom się wtedy wygasło. Co za przypadek, dzień po wywiadzie w radiu zet :) Tak więc, no... Chyba wszystko jasne w temacie obydwu stron.
@kondon “Nie. Od początku mówił, że nie wszystkie pisał i nie ze wszystkimi się zgadza. Nic się w tej kwestii nie zmieniło.” – nie, od początku mówił, że pod wszystkimi się podpisał, chociaż nie zawsze w całości się zgadzał. Nie kłam. Podpisał się pod każdą.
https://i.pl/wybory-parlamentarne-2019-slawomir-mentzen-przygotowalem-100-ustaw-mentzena-gotowych-do-zlozenia-w-sejmie/ar/c1-14441961
„Na koniec rzecz jasna przeczytałem wszystkie projekty i je akceptowałem. Przy czym nie z wszystkimi, które zaakceptowałem, całkowicie się zgadzam”
„Zawsze zapytany o tę kwestię odpowiada podobnie, tylko sobie tego nie zapisuję...” – ojoj, czyżby? Jesteś pewny? Proszę, poczytaj sobie:
https://nowosci.com.pl/slawomir-mentzen-wystapi-z-partii-korwin-ma-inne-zdanie-na-temat-aborcji-niz-jego-koledzy-z-konfederacji/ar/c1-15262490
akurat tu Mentzen odnosi się do tego filmiku, co mi go wysyłałeś :)
Najlepsze fragmenty:
"Z kolei we wrześniu 2019 roku Konfederacja przedstawiła „100 ustaw Mentzena”. W dokumencie znalazł się zapis dotyczący "ochrony życia nienarodzonego". Jego celem miało być zniesienie istniejących w polskim prawie przesłanek dotyczących legalności aborcji, a także ustalenie kar za usuwanie ciąży"
"Z tymi słowami zdecydowanie nie zgadza się Sławomir Mentzen, który popiera całkowity zakaz aborcji.
- Niestety nie mam wyjścia, muszę zgłosić votum separatum. Jestem katolikiem, byłem, jestem i będę za życiem. Nie do takiej partii wstępowałem. Korwiniści zawsze głośno i wyraźnie głosili prawdę, nieważne ile osób ją popierało. Dlatego właśnie wstąpiłem do partii KORWiN - poinformował Sławomir Mentzen. "
Teraz wisienka na torcie – sprawdź fb samego Mentzena, skąd właśnie pochodzi ten cytat:
https://www.facebook.com/slawomirmentzen/posts/3464697583591420/
Także aborcję też już chyba mamy odhaczoną :)
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 czerwca 2023 o 20:53
@LowcaKomedii "ale dzięki niemu kraj znowu się będzie rozwijał."
Nie, kraj się nie rozwija dzięki politykom, tylko dzięki pracującym ludziom. Politycy głównie w tym przeszkadzają i taki Tusk będzie dużo bardziej przeszkadzał, niż Konfederacja.
Teraz już siedzisz w tej nawalance zbyt głęboko, żeby je mieć.
"politycy mówią, że małe dziewczynki powinny mieć kontakt z pedofilem"
Nikt tak nie mówi, jak zwykle kłamiesz.
"w kwestii, o której nie mam pojęcia, wolę zaufać im"
Spoko, tylko nie narzucaj tego innym.
"Kobiecie stała się krzywda, chce o tym zapomnieć i żyć na nowo"
Dziecku też stała się krzywda, dlaczego karać je najsurowszą karą? Może ono w ogóle chce żyć?
Ja zgadzam się z twoimi argumentami, że są sensowne, tylko jest jeszcze druga strona w tym problemie - tutaj nie ma żadnych dobrych rozwiązań. Są jedynie złe i gorsze.
"ale opinia."
Idź do specjalisty, powie ci to samo. To jest prosty, podstawowy mechanizm.
Piszesz o domenach, a on zdaje się mówił o hostingu.
W którym miejscu skłamałem o tych ustawach?
Ja widzę jedynie, że potwierdziłeś moje słowa.
Chyba, że chodzi co o słowo "podpisał", to jest to kwestia interpretacji co przez to rozumieć.
"Sto ustaw Mentzena" to tak naprawdę dzieło kilku osób. Ja napisałem niecałą połowę projektów, resztą zajmowały się inne osoby. Na koniec rzecz jasna przeczytałem wszystkie projekty i je akceptowałem. Przy czym nie z wszystkimi, które zaakceptowałem, całkowicie się zgadzam. Co do niektórych mam pewne wątpliwości, pewne kwestie rozwiązałbym nieco inaczej, ale nie chciałem też autorom za wszelką cenę narzucać mojej wizji."
Z tego co kojarzę, to zawsze mówił podobnie, więc twoje zarzuty są bezpodstawne.
"podpisywał się pod nimi? Tak. Teraz twierdzi, że nie zgadza się z nimi, nie pamięta, nie on je pisał."
Jak sami widzisz, jego zdanie się nie zmieniło, poza tym, że nie wszystkie pamięta, co nie jest niczym dziwnym po takim czasie.
Nie ma tu nic o aborcji w przypadku zagrożenia życia matki, w przeciwieństwie do podanego przeze mnie cytatu, który całkowicie obala twoje brednie.
"Także aborcję też już chyba mamy odhaczoną"
Odhaczone, to masz jedynie manipulacje.
@kondon „Politycy głównie w tym przeszkadzają i taki Tusk będzie dużo bardziej przeszkadzał, niż Konfederacja.” – nie, politycy wpływają na rozwój czy tego chcesz, czy nie. Na szczęście nie przekonamy się raczej jak bardzo szkodliwa jest konfederacja, bo do władzy pewnie nigdy nie dojdą. Na nasze szczęście.
„Nikt tak nie mówi, jak zwykle kłamiesz.” – rzeczywiście
https://noizz.pl/opinie/korwin-mikke-twierdzi-ze-seks-z-12-latka-jest-ok-posel-juz-wczesniej-wybielal/t3htr2s
„Spoko, tylko nie narzucaj tego innym.” – to nie udawaj, że się na czymś znasz, kiedy się nie znasz :)
„Dziecku też stała się krzywda, dlaczego karać je najsurowszą karą? Może ono w ogóle chce żyć?” – napisałem przecież – możesz je wyjąć i się nim zajmować. Wolę ukarać jedną osobę, niż kilka. Nie ma dobrej opcji, ale ta wg mnie jest najmniej zła. W tej sytuacji pierwszeństwo decydowania powinna mieć matka, bo to ona nosi to dziecko.
„Piszesz o domenach, a on zdaje się mówił o hostingu.” – ehh,
https://www.youtube.com/watch?v=JFdPTHV4ZEA
Jak widać strona działała, tylko ustawy pousuwał. Gdyby hosting wygasł, to tej jednej ustawy również nie byłoby na stronie. Jak widać kłamał.
„Chyba, że chodzi co o słowo "podpisał", to jest to kwestia interpretacji co przez to rozumieć.” – nie, teraz robisz kurtyzanę z logiki. Czy ty twierdzisz, że te ustawy przeczytał, podpisał się pod nimi, ale się nie zgadzał?
„Nie ma tu nic o aborcji w przypadku zagrożenia życia matki, w przeciwieństwie do podanego przeze mnie cytatu, który całkowicie obala twoje brednie.” – nie wygłupiaj się. Masz wyraźnie napisane, że jest za całkowitą aborcją.
Co w rzeczywistości tamci z konfy bredzili? Że obecne prawo aborcyjne jest ok, że powinno się móc jej dokonać, kiedy zagrożone jest życie matki, że powinno się rodzić kalekie dzieci. Korwin dodał, że powinno się zaostrzyć granice, kiedy uznaje się wadę za letalną.
Z tym wszystkim kategorycznie nie zgodził się Mentzen, a ty mi teraz wmawiasz, że on nie jest za całkowitym zakazem.
Masz jeszcze:
https://noizz.pl/spoleczenstwo/kim-jest-slawomir-mentzen-piec-kontrowersji-wokol-lidera-konfederacji/mqcn4ej
Przejdź do punktu 2, gdzie pytają go o dzieci z gwałtu oraz zagrożenie życia matki.
I dalej mi kłam, że on nie jest za całkowitym zakazem.
Jakby co całość masz pod linkiem:
https://www.youtube.com/watch?v=QR-eiKRgx4s
48 minuta. Od 46 mówi, że jest przeciwny aborcji i że dziecko jest człowiekiem, a więc aborcja to zabicie człowieka. Od 48 pociągną temat zagrożenia życia matki oraz gwałtu. Przy gwałcie mówi, że śmierć ewentualnie tylko dla gwałciciela, czyli mają rodzić, a przy zagrożeniu życia całkowicie ucieknie od tematu, bo wie, że to dość śliski temat i głosy spadną.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 czerwca 2023 o 19:04
@LowcaKomedii "politycy wpływają na rozwój czy tego chcesz, czy nie"
No mówię - mogą przeszkadzać.
A Konfederacja właśnie dostała 14% w sondażu.
"małe dziewczynki powinny mieć kontakt z pedofilem"
Nie widzę dowodu na potwierdzenie tej tezy. Znowu coś bezmyślnie walnąłeś i teraz będziesz kręcił.
Naprawdę szkoda mi czasu na rozwijanie kolejnej bzdury, więc podaj fragment, w którym jest powiedziane dokładnie to, co sobie wymyśliłeś. Nie interesuje mnie coś podobnego, tylko o dokładnie takim znaczeniu.
Z czym udaję?
"możesz je wyjąć i się nim zajmować"
W tym problem, że bardzo często nie mogę. Do tego to ogromne ryzyko i prawdopodobnie szkodliwa akcja.
"Nie ma dobrej opcji, ale ta wg mnie jest najmniej zła."
Akceptuję takie podejście. Mówiłem od dawna, że są tylko złe i gorsze, to się kłóciłeś...
"W tej sytuacji pierwszeństwo decydowania powinna mieć matka, bo to ona nosi to dziecko."
Również nie będę się sprzeczał. Tylko jeśli mówisz o "pierwszeństwie", to kogoś pomijasz - zabierasz mu wolność. Jak widzisz nie ma rozwiązań czysto wolnościowych i czysto niewolnościowych. O to cały czas mi chodziło, ja w tej kwestii nie mam zdania, a temat mnie mało interesuje. Wolnościowiec może być zarówno za aborcją, jak i przeciw niej. I nie musi to mieć żadnego związku z jakąkolwiek wiarą.
Ciężko tutaj coś jednoznacznie udowodnić, nie jestem też ekspertem, żeby samemu oceniać.
Chwilowo nie mam dźwięku, więc do filmiku się nie odniosę.
"Czy ty twierdzisz, że te ustawy przeczytał, podpisał się pod nimi, ale się nie zgadzał?"
Niczego nie podpisywał.
"przy czym nie z wszystkimi, które zaakceptowałem, całkowicie się zgadzam. Co do niektórych mam pewne wątpliwości, pewne kwestie rozwiązałbym nieco inaczej, ale nie chciałem też autorom za wszelką cenę narzucać mojej wizji."
Od początku miał takie zdanie, jak ma teraz. Z czym niby kręci?
Nie ma bezpośredniego odniesienia do zagrożenia życia matki, więc nie wiadomo, czy to też miał na myśli. Możesz się jedynie domyślać. Ja ci podałem cytat mówiący dokładnie o tym (do tego nowszy), co zamyka temat.
@kondon „A Konfederacja właśnie dostała 14% w sondażu.” – w SONDAŻU, i to pewnie mówisz o tym dla nczas, czyli z gazetki Korwina. Ale załóżmy na chwilę, że w wyborach dostanie tyle, co z tym mogą zrobić? Mogą się podrapać, ewentualnie wejść w koalicję z pisem, jak kukiz. Tyle mogą zrobić, a to niestety wcale nie jest wykluczone.
„Nie widzę dowodu na potwierdzenie tej tezy. Znowu coś bezmyślnie walnąłeś i teraz będziesz kręcił.” – jak dotąd to ty kręcisz i kłamiesz. Masz, poczytaj co mówił kolega Januszek o pedofilii:
https://oko.press/korwin-mikke-zachwala-pedofilie-zglaszamy-do-prokuratury
„Niczego nie podpisywał.” – czy ty się słyszysz? Typ nazwał to „Sto ustaw Mentzena”, powtórzę – MENTZENA, powiedział, że „Na koniec rzecz jasna przeczytałem wszystkie projekty i je akceptowałem.” (https://i.pl/wybory-parlamentarne-2019-slawomir-mentzen-przygotowalem-100-ustaw-mentzena-gotowych-do-zlozenia-w-sejmie/ar/c1-14441961 ) a ty mi kucujesz i mówisz, że pod niczym się nie podpisał? To co do jasnej miał jeszcze zrobić? Na razie tylko sygnował je własnym nazwiskiem, czytał je, akceptował, reklamował, ale wg ciebie to nie jest podpisanie się pod tym? Jezu…
„Od początku miał takie zdanie, jak ma teraz. Z czym niby kręci?” – czyli, że z niczym nie kręci, ale w odpowiedzi na pytanie odnośnie tych ustaw „zapomniał” o czym one były, „zapomniał” czego dotyczyły”, jak i „dziwnym zbiegiem okoliczności” wywalił wszystko zaraz po wywiadzie. Przepraszam, „hosting mu wygasł”, ale widoczne były inne ustawy, co technicznie nie powinno się wydarzyć – nie ma hostingu, to skąd do jasnej wyświetlały się inne ustawy i dlaczego zaraz po wywiadzie modyfikował stronę? O co chodzi, przecież nic nie kręci? Same się strony wywaliły dzień po wywiadzie :)
„Możesz się jedynie domyślać.” – i dokładnie tego się domyślam dlaczego kilkukrotnie, celowo, nie odpowiada na to pytanie. Mimo, że jest dosłownie o to pytany, to leje wodę. KILKUKROTNIE. W dodatku odpowiedział na jedną część pytania i odpowiedź brzmiała, że oczywiście aborcji nie można wykonać.
„Ja ci podałem cytat mówiący dokładnie o tym (do tego nowszy), co zamyka temat.” – i tu mamy problem. Podałeś rzekomy cytat, ale nie wiesz gdzie on to powiedział, ani nawet nie możesz tego podlinkować, a ja nie mogę tego znaleźć. W dodatku, co mnie dziwi, wypisałeś cytat jakbyś to dosłownie oglądał, a teraz w ogóle tego znaleźć nie możesz. Dostrzegasz problem? Znasz na pamięć co powiedział, kiedy, ale nie wiesz gdzie. Ja, w przeciwieństwie do ciebie, podałem weryfikowalne źródło, które każdy może odtworzyć. Tobie muszę uwierzyć na słowo – tu leży problem. Nie wierzę ci, bo kucujesz. Widzę natomiast jego wypowiedzi świadczące o tym, że jest za całkowitym zakazem. Widzę artykuły, które również mówią, że jest za całkowitym zakazem. Więc z jednej strony mam weryfikowalne źródło, a z drugiej słowo zwolennika konfy. Jak myślisz, komu bardziej wierzę?
@LowcaKomedii Ibris, jak zwykle pudło.
Zależy jak się to przełoży na mandaty. Być może zablokują powstanie rządu.
"podaj fragment, w którym jest powiedziane dokładnie to, co sobie wymyśliłeś. Nie interesuje mnie coś podobnego, tylko o dokładnie takim znaczeniu."
Przecież ci pisałem wcześniej, że to kwestia interpretacji co znaczy "podpisać".
Dla mnie słowa mają konkretne znaczenie i interpretuję je dosłowniej. W luźniejszym rozumowaniu mogę się z tobą zgodzić. Natomiast co to za różnica, to nie wiem...
"w odpowiedzi na pytanie odnośnie tych ustaw „zapomniał” o czym one były"
Znaczy twoim zdaniem pamięta 100 ustaw sprzed kilku lat? Jakie one mają w ogóle teraz znaczenie?
Nie wiem jak było z tą stroną, żadnych oczywistych dowodów nie widziałem, a jedynie poszlaki. Nie oceniam.
"i dokładnie tego się domyślam"
Ja dobrze wiem, jak ty się domyślasz. Tak, żeby pasowało ci do narracji. Z sondażem udowodniłeś.
Ja słyszałem wypowiedzi wprost, to mi wystarcza, nie muszę się domyślać. Jak sobie chcesz, to baw się dalej, ale beze mnie.
Tak, przepisywałem podczas oglądania.
"Dostrzegasz problem?"
No, nie mogę tego znaleźć :(
"Znasz na pamięć co powiedział, kiedy, ale nie wiesz gdzie."
Jw., przepisywałem. Kiedy napisałem mniej więcej.
"Nie wierzę ci, bo kucujesz."
Nie :) Nie wierzysz, bo to całkowicie obala twoją tezę, stąd najłatwiej odrzucić taki argument. Nie mów, że nie kojarzysz i nie krytykujesz tego schematu...
Chyba oglądałem jakiś filmik całkiem niedawno od naszej rozmowy, usłyszałem takie słowa i później skojarzyłem gdzie to było, po czym ci podrzuciłem. Ja po prostu nie kłamię. Rozumiem, gdyby chodziło o interpretację i podrzuciłbym ci opis, ale przepisałem co mówi - wprost. O opis bym się nawet nie kłócił, bo sam mógłbym coś źle zrozumieć. Zmyślenie cytatu byłoby bezczelnym kłamstwem i tak na pewno bym nie zrobił.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 czerwca 2023 o 22:52
@kondon "Natomiast co to za różnica, to nie wiem..." - taka, że się z nimi zgadzał i gdyby to tylko od niego zależało, to by je klepnął.
"Nie wiem jak było z tą stroną, żadnych oczywistych dowodów nie widziałem, a jedynie poszlaki. Nie oceniam" - wiesz, wspinasz się już na szczyt naiwności. Przypomina to sytuację, gdzie o godzinie 20:00 ktoś ukradł 500zł z kasy sklepu KUC, do którego mało kto w ogóle zagląda (takie malutka aluzja do poparcia konfederacji :)). Cały teren wokół sklepu jest monitorowany. Zarejestrowano, że o 19:50 wszedł do niego tylko jeden człowiek. Był jedyną osobą, która ten sklep odwiedziła przez ostatnie 2 godziny. Należy nadmienić, że kasa wcześniej nie była otwierana. Ty później mówisz, że w zasadzie nie ma dowodów na to, że to on ukradł te pieniądze, bo nie nagrano jak centralnie wyjmuje je z kasy.
"Nie :) Nie wierzysz, bo to całkowicie obala twoją tezę, stąd najłatwiej odrzucić taki argument" - nie, ponieważ ja ci linkuje KILKA jego wystąpień oraz wpis na fb, wy tym głośnym wyroku TK, wszystko z tego sprowadza się do tego, że jest za całkowitym zakazem. Tak samo jego słowa interpretują różne portale pisząc, że jest za całkowitym zakazem. W twoim przypadku nie mam w zasadzie żadnego dowodu poza słowami zwolennika tej pożal się borze sosnowy partii. Każdy normalny człowiek ufałby raczej tym licznym weryfikowalnym dowodom, gdzie Mentzen osobiście się na ten temat wypowiada. Ewentualnie ucieka od odpowiedzi, co również jest dość wymowne.
@LowcaKomedii Sam podałeś mi tekst, w którym od razu po publikacji pisał, że się nie zgadza...
Nie widziałem co było na stronie dzień wcześniej, nie widziałem, czy ktoś cokolwiek usunął. Jako dowody są jakieś cyferki... Faktycznie, nagranie jest baaaardzo analogiczne.
Bezpośredni cytat > wszystkie te interpretacje.
Szukałem kilka razy i na prawdę nie potrafię tego znaleźć. Nie musisz mi wierzyć, po prostu daj se siana z tymi pierdołami :)
Jak na coś trafię, to ci podrzucę.
@kondon "Jak na coś trafię, to ci podrzucę." więc czekam z niecierpliwością :) W międzyczasie, gdy się będę nudził, to włączę sobie fragmenty, gdzie wychodzi na całkowity zakaz :)
@LowcaKomedii Jeśli ci to sprawia przyjemność - miłego oglądania!
A może i się czegoś mądrego przy okazji nauczysz :)
@kondon Ale ja Mentzena będę oglądał, więc raczej niczego mądrego się nie nauczę :)
@LowcaKomedii To już akurat twój problem, że z mądrych wypowiedzi nie potrafisz wyciągnąć nic mądrego. Nie ma się czym chwalić.
@kondon Właśnie problem polega na tym, że za dużo mądrych wypowiedzi u niego nie mogę znaleźć.
Oczywiście nierealne populizmy nie leżą u mnie w kategorii "mądre", i może tym się różnimy.
@LowcaKomedii Że ty nie możesz, to się nie dziwię.
Idź se słuchaj Tuska, czy innego niepopulistę i skończ smęcić.
@kondon Dobrze, zrobię jak piszesz. Pewnie lepiej na tym wyjdę :)
@LowcaKomedii https://www.youtube.com/watch?v=3zIDbPUCdUU
Znalazłem! 25:30
To chyba nie ten materiał, ale sens dokładnie ten sam, słowa prawie też.
To całkowicie kończy temat twojego kłamstwa.
@kondon Bajdurzysz, Sławek pokrętnie odpowiada. Najpierw ogarnij czym jest ta zasada:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zasada_podw%C3%B3jnego_skutku
Masz tam sekcję o aborcji, a także W ogólnej charakterystyce
"zły skutek nie może stanowić środka osiągnięcia tego dobrego,"
Innymi słowy - nie można dokonać aborcji. Można natomiast leczyć matkę i liczyć się z tym, że w wyniku tego leczenia płód może umrzeć. Nie można jednak bezpośrednio dokonać aborcji.
Tu masz dalej opisane przykłady i nieco rozważań:
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiL4aP_osP_AhUfBhAIHcZIBcsQFnoECBUQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.prawoiwiez.edu.pl%2Fpiw%2Farticle%2Fdownload%2F363%2F194%2F1320&usg=AOvVaw3nQDUV7e4QjIechjWsMods
Tak więc nie, w jego wizji aborcji dokonać nie można. Można najwyżej próbować ratować życie matki mając z tyłu głowy to, że płód może umrzeć, np. stosować chemioterapię u matki, która spowoduje śmierć płodu lub wyciąć macicę zaatakowaną przez nowotwór, mimo że znajduje się w niej dziecko. Aborcji samej w sobie dokonać nie można (zły skutek nie może stanowić środka osiągnięcia tego dobrego). W efekcie kobiety dalej będą umierać, jak to się dzieje teraz.
Także tak, Sławek jest za całkowitym zakazem aborcji. Żeby było zabawniej - sam to podlinkowałeś. Wystarczyło tylko poczytać o tej zasadzie podwójnego skutku :)
Tak, to więc całkowicie kończy temat Sławka i aborcji. Dziękuję. Sławek jest za całkowitym zakazem :)
@LowcaKomedii "Natomiast zastosowanie zasady podwójnego skutku dopuszcza w pewnych warunkach przerwanie ciąży."
Z wiki, sam podlinkowałeś.
"zły skutek nie może stanowić środka osiągnięcia tego dobrego,"
To fragment z:
"Beauchamp i Childress w swych Zasadach etyki medycznej formułują"
Nie widzę tu Mentzena.
To jest ocena moralna, moralność w takich sytuacjach nie jest 0 / 1, że każdy ją rozumie tak samo.
Pytanie było wprost o zakaz aborcji, odpowiedź była "no nie... ". Skończ kłamać i manipulować, przyznaj się do błędu.
@kondon "Natomiast zastosowanie zasady podwójnego skutku dopuszcza w pewnych warunkach przerwanie ciąży." - czytaj rozwinięcie, nie skrót myślowy.
Dalej nieudolnie bronisz Mentzena. On bardzo pokrętnie odpowiedział na to pytanie. Nie odpowiedział wprost, że można jej dokonać, bo wg niego nie można. Dlatego odpowiedział nie na temat i zasłonił się jedynie zasadą podwójnego skutku. Ta zasada nie odnosi się do aborcji, a do ratowania życia matki. Jeszcze raz ci powtarzam - wg tej zasady aborcji samej w sobie wykonać nie można. Można natomiast próbować ratować życie matki, co skutkowałoby również zabiciem płodu. Jeśli ktoś tu manipuluje i kłamie, to właśnie ty. Sławek zresztą też, bo pokrętnie odpowiada na pytanie i nie chce podać jednoznacznej odpowiedzi.
Czytałeś w ogóle co ci podesłałem?
https://www.prawoiwiez.edu.pl/piw/article/view/363/194
Przeczytaj jeszcze raz różnicę między dokonaniem aborcji a ratowaniem życia matki, kończącym się śmiercią płodu:https://www.gosc.pl/doc/828927.Ratowanie-to-nie-aborcja
Nie rób fikołków. Mentzen jest za całkowitym zakazem aborcji. Sam to udowadniasz i jeszcze odwracasz kota ogonem.
"Skończ kłamać i manipulować, przyznaj się do błędu."
@LowcaKomedii Tu masz kolejne tłumaczenie różnicy między jednym a drugim:
https://salwowski.net/2020/03/06/na-czym-polega-regula-podwojnego-skutku/
"Wracając zaś do przykładu bezpośrednio spowodowanej aborcji w sytuacji zagrożenia życia matki, to nie da się twierdzić, iż np. wyssanie z łona matki za pomocą specjalnego przyrządu ciała jeszcze żyjącego dziecięcia jest zgodne z zasadą podwójnego skutku. Czynność taka stanowi bowiem z samej swej istoty bezpośredni akt zabicia niewinnej istoty ludzkiej i w związku z tym jest naruszeniem pierwszego podstawowego elementu reguły podwójnego skutku, a mianowicie tego, iż czyn, z którego powstaną jakieś złe efekty, musi być jako taki dobry lub przynajmniej moralnie obojętny."
Mentzen po prostu pokrętnie odpowiada na pytanie licząc na to, że słuchacze nie będą rozumieć różnicy zupełnie jak ty teraz.
@LowcaKomedii Dokładne definicje stosuje się może w nauce, w życiu bezpośrednie podejście do nich może przeszkadzać. Jeśli 2 osoby rozumieją coś tak samo - spoko, nie będzie problemu. Jednak jeśli rozumieją inaczej, to definicja więcej namiesza, niż wyjaśni. Dlatego ja o definicje się nie kłócę, a chcę zrozumieć co druga osoba naprawdę ma na myśli.
Nie wiem jak Mentzen rozumie tę definicję, nie wydaje mi się, żeby dogłębnie ją analizował.
Nie mam podstaw, żeby sądzić, że jest za całkowitym zakazem aborcji, natomiast mam podstawy, żeby sądzić, że za nim nie jest - na pytanie odpowiedział "nie".
Znajdę coś bardziej wprost, to ci podrzucę. Na ten moment z mojej strony koniec tematu.
@kondon Spoko, poczekam.
Tak tylko rzucę do przemyślenia - jak myślisz, dlaczego tak się wzburzył po tym oświadczeniu konfederacji, gdzie reszta mówiła o tym, że można dokonać aborcji, kiedy zagrożone jest życie matki? Dlaczego w ustawach chciał karać za aborcję? Dlaczego zawsze ucieka od jednoznacznej odpowiedzi i zasłania się regułą podwójnego skutku, zamiast powiedzieć tak lub nie, spytany czy można dokonać aborcji w takiej sytuacji?
ludzie, nie bawcie sie w tvp,
to sa stawki za pol etatu dla praktykanta a nie dla pelnoetatowego pracownika
@mieteknapletek Za późno. Demotywatory od dawna zachowują się jak TVPis.
No i uruchomiłeś wyznawców przybudówki PiSu o nazwie Konfederacja.
Nie wiem na jakiej podstawie twierdzicie, że ktoś miałby być zmieszany do podjęcia pracy, której nie chce podjąć.
@zxcvbnasdfgh
Niektórzy chcieliby np. nie umierać z głodu. Dlatego podejmują taką pracę, jaka jest.
@Laufer Sugerujesz, że Mentzen płaci ludziom dokładnie tyle ile każdy inny pracodawca? To może ten hejt jest trochę przesadzony.
@zxcvbnasdfgh
Minimalną albo blisko temu? Tak.
Tyle, że pracodawcy oferujący minimalną nie bredzą o tym, jakiego dobrobytu chcieliby dla każdego pracującego Polaka. Ponadto, zwykle za minimalną płacę wymagają minimalnej pracy.
@Laufer no to jak nie chcesz robić za minimalną, to znajdź takiego, co oferuje średnią. W czym masz problem? Albo znajdź takiego co oferuje 20 tysięcy. Na przykład ten:
@zxcvbnasdfgh Rewelka, to patrz jakie stawki były 2 lata temu, gdy inflacja nie podchodziła pod 20%:
Czyli górna granica u Mentzena wynosi tyle, co najczęściej oferowana stawka 2 lata temu, gdy nie mieliśmy takie inflacji, nie było tak wysokiej minimalnej itp.
@kondon Linkowałeś mi kilka ofert u Mentzena, więc screen również dla twojej wiadomości.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2023 o 16:34
@zxcvbnasdfgh
Bronisz tej oferty i normalnie gdyby dotyczyła praktyk z dziedziny prawno /podatkowej przyznał bym Ci racje, ale poza nagłówkiem oferty nie rozumiesz co tam jest napisane.
Zgada się ze nie ma przymusu podejmować tej oferty ale człowiek który wszem i wobec reklamuje się ( pod kotem wyborów ) że chcę by Polakom żyło się lepiej. A następnie u siebie w firmie wystawia ofertę pracy ( PSEUDO PRAKTYK ) na umowę zlecanie ( czyli prawnie bez płatnych nadgodzin a polityka firmy wręcz zakłada nadgodziny !!!! wiec co za darmo czy pod stołem ???!!!!) dla osoby z dziedziny informatycznej ( gdzie firma jest z gałęzi prawno/podatkowej, wiec zero how to – know how w IT, a wiedza nie spada z nieba) jest śliskim cwaniacko - hiporytycznym zagraniem.
Opisane wymagania owszem sugerują osobę bez doświadczenia która miał by się douczyć ( ms office ) by świadczyć pomoc jak zawansowany użytkownik w pracy biurowej kancelarii i tu jest wszystko ok z ofertą ALE, zakres obowiązków ( bardzo tajemniczo i enigmatycznie napisany, czytaj celowo by zataić faktyczny poziom wiedzy i umiejętności potrzebnych ) wskazuje ze poszukaj człowieka orkiestry z wiedza i umiejętnościami z rozbieżnych dziedzin IT za które nie chcą płacić !!! typowe cwaniactwo januszy biznesu , płacić to mi a nie ja komuś.
Zadaj sobie pytanie dlaczego ta oferta nie jest wystawiona na justjoin.it ??!! ( bo tam trzeba grać w miarę czysto a nie cwaniacko ściemniać )
@Ranne nie wiem kto ci powiedział, że umowa zlecenie nie przewiduje płatnych nadgodzin, ale Cię oszukano. Umowa zlecenie zakłada, że płacą ci to co jest w umowie, czyli zazwyczaj za każdą przepracowaną godzinę. Nie wiem kto ci nagadał takich głupot, ale jak przestaniesz się go słuchać, to może przestaniesz pieprzyć jak powyżej.
2. Manewr wyprzedzajacy bardzo sprytny, ale jeśli pracodawca pisze w wymaganiach, że szuka osoby biegłej w MS office, to nie szuka nikogo z wiedzą i umiejętnościami , tym bardziej rozległymi (a na pewno nie znajdzie). Bez względu na to jaką czcionką napiszesz słowo "ale" przed swoją tezą.
Więc sorry, ale twoje twierdzenia są nie tylko z duру, ale wręcz świadczą o tym, że nie masz pojęcia o czym mówisz.
@Ranne poza tym cały czas nie odpowiedziałeś mi na pytanie dlaczego nie wybierzesz oferty za 20 000 zł za miesiąc, skoro ta za 2000 Ci nie odpowiada.
@zxcvbnasdfgh Bo jest ciągle za mała i @Ranne zarabia więcej robiąc mniej niż ten dyrektor? Czego ty albo ten drugi obrońca januszostwa Mentzena @kondon nie rozumiecie? Albo udajecie durni albo nimi jesteście.
@darkwitcher jeśli nie masz już żadnych argumentów na poparcie swojej tezy, ale żyła ci pęknie jeśli nie wygrasz dyskusji, to pamiętaj, że zawsze możesz po prostu naubliżać swojemu oponentowi.
@zxcvbnasdfgh Przeczytaj to co napisałeś, dwa razy - a potem popatrz co wysłał Lowca Komedii - jeśli ktoś nie ma argumentów i nie wygrał dyskusji, to jest to wasza dwójka pajace :)
Nie rozumiem fenomenu Konfy, która dla mnie jest przybudówką PiS-u z żenującymi Korwinem i Braunem, których tymczasowo trzymają w zamrażarce, aby za bardzo nie zrazili wyborców.
Konfa ma obrzydliwe antykobiece poglądy, które kojarzą się z kulturą machismo - siedź babo w domu, bo mąż twym bogiem. To nawet nie jest antyfeministyczne, bo kojarzyłoby się bardziej z kontrą wobec jakichś ruchów feministycznych, ale właśnie na poziomie podstawowym - to jest antykobiece.
I skąd zachwyt nad ich programem gospodarczym? Jacy naiwni wierzą, że nie płacąc podatków i będąc jedynymi odpowiedzialnymi za edukację, opiekę zdrowotną, w pełni to uniosą? Cofnęlibyśmy się do sytuacji XIX wiecznego krwiożerczego kapitalizmu. Czy historie z krajów, w których nie ma powszechnej opieki zdrowotnej niczego nie uczą? Wyborcy Konfy, chyba wierzą, że zawsze będą zdrowi, silni, z gwarancją sukcesu. Muszę ich zmartwić - nie wszyscy mogą zarabiać kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie, a w życiu mogą się zdarzyć różne sytuacje, te - które ubezpieczyciel wykluczył małym druczkiem.
Nie jestem za bezmyślnym rozdawnictwem i oczywiście system działa bardzo niedoskonale (bo kolejne rządy robią wielkie g...o zamiast go ulepszyć), ale doceniam to, że nie dostanę rachunku za operację, ani nie musiałam spłacać kredytu na studia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 maja 2023 o 18:58
Do tej pory Mentzena przynajmniej za jego pomysły by upraszczać podatki dobrze odbierałem ale po tym ogłoszeniu wychodzi jako śliski cwaniak-hipokryta !
Pseudo oferta praktyk na umowę ZLECENIE ! ubrana w ładne słówka o wielkiej karierze ;) no uśmiałem się.
Dla każdego przedsiębiorcy ten tak zarwany informatyk to tylko koszty ale ta tutaj oferta to kpina. Owszem wielu tu komentujących ma racje że „to nie jest przymus tam pracować” ale pod przykrywką tej ironii nie określajmy gówna perfumerią, swoje zdanie każdy może wyrazić.
W tej ofercie nie było by nić złego gdyby dotyczyła praktyk w dziecinie prawa podatkowego/doradztwa a nie kierunku techniczno-informatycznym. Bo niby od kogo ten praktykant ma się czegoś nauczyć ? od stada papug recytujących i interpretujących paragrafy ?! Wiedza z nieba nie spadnie. To tak jakby lekarz poszedł na praktyki do banku albo prawnik do mleczarni.
Do tego oczekują pracy ponad miarę umówionego etatu, a w umowie ZLECENIE nie ma nadgodzin wiec jak się z tą osobą rozliczy za nadgodziny ? pod stołem czy to będzie praca ku chwale kancelarii mentzen !
Wymagania biegunowo się rozjeżdżają z zakresem pracy, o ile wymagania wskazują na takiego biurowego zawansowanego użytkownika to zakres obowiązków już konkretnej wiedzy i umiejętności.
4 enigmatyczne hasła:
-tworzenie automatyzacji, ale czego ? korespondencji seryjnej w ms office ? czy mówimy o jakieś automatyzacji procesów informatycznych na jakimś środowisku serwerów ??
- edycja strony internatowej ? jakiś panel w cms gdzie jedynie wrzucasz treści czy trzeba już znać js i php przynajmniej albo .net
- ;) temat rzeka „serwis techniczny” czyli wszystko co elektryczne od drukarki po serwis czajnika do kawy ;) i wymianę baterii w pilocie do telewizora.
- przygotowanie raportów ?? też niedopowiedziane hasło, raportów z swoich codziennych działań czy tworzenia jakiegoś BI dla całej kancelarii ?
Albo sami nie wiedza czego chcą albo specjalnie jest tak napisane by ukryć faktyczny wymagany poziom wiedzy i umiejętności potrzebnych ( ludzie śmiechem by ich zjechali gdyby grali w otwarte karty ) a tak gra pozorów że zajbisty pracodawca.
@Ranne "Ludzie śmiechem by ich zjechali", gdyby grali w otwarte karty Przecież już to zrobili - konfa oficjalnie stała się pośmiewiskiem branży IT. Ten mem z demota stał się w 1 dzień viralem. Najlepsze są komentarze kuców z konfy "Nie rozumiem o co ta cała afera" :D W jednej chwili konfa stała się dla setek ludzi z sensownej gospodarczo opcji kukizem, a Mentzen Januszem biznesu, ale problemu konfiarze nie widzą. Idealny koalicjant dla PiS - ci też nigdy żadnych problemów i afer - chyba że cudze - nie widzą.