A czy ta debata zmieniła by twoje zdanie? Czy w ogóle by zmieniła czyjeś zdanie?
Generalnie w Polsce to forma debat jest tak kuriozalna, że wydaje się zbędna. Gdyby była tak robiona jak w US to wtedy miałoby to sens, gdyby była jakaś interakcja pomiędzy uczestnikami, a tak umówione tematy, dyskusja pomiędzy uczestnikami to fikcja więc po co ?
@AleksandraCz były w Polsacie itp. Ale według mnie taka debata miałby sens tak jak jest w USA gdzie padają tezy, pytania i riposty są zasady ale nie tak jak debaty u nas gdzie równie dobrze mogliby postawić zdjęcie i odczytać przygotowane odpowiedzi z kartki. Debata ma sens wtedy gdy nie wiesz o co może cię zapytać adwersarz i nie wiesz jaką ripostę dostaniesz.
Przecież nawet ci co dali mi minusy po tej debacie zdania by nie zmienili kto wybrał Tuska przed pozostał z nim po, mylę się?
@csnrdi wiesz co to konsekwencje?
Twoja recepta wygląda tak:
Tusk mówi damy więcej niż PiS
KO wygrywa wybory i zabiera socjal, ludzie to czują w portfelu przy tej drużyźnie
PiS mówi no widzicie oni tylko zabierają, na nic nigdy nie ma pieniędzy macie żyć za miskę ryżu. PiS mówi wodziecie za każdym razem was okłamują przed wyborami, a my to co obiecaliśmy robimy.
Następne wybory wygrywa PiS i władzy już nie oddaje.
Gratuluję, kurtyna...
Aby rządzić dłużej niż kadencję opozycja musi pokazać konkretne rozwiązania aby ludziom żyło się lepiej.
Np. Likwidując zbędny przerośnięty socjal dla darmozjadów. Pokazać że tym co pracują będzie lepiej, dać im mniejsze podatki, niech te 500+ będzie ulgą podatkową dla rodziców tak aby ludzi motywować do legalnej pracy nie w szarej strefie pod stołem 2k + na na rękę 1.5k z podatkiem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 października 2023 o 12:48
@Tibr Ogólnie to po pierwsze debata musiała by być zrobiona przez coś niezależnego ani pis ani po... po drugie uczestnicy musieli by odpowiadać na zadane pytania konkretnie w pierwszej części a w drugiej mogli by między sobą się żreć.
Choć debata pokazała jedno że Tusk wypadł fatalnie tak samo jak Morawiecki, ten pierwszy nie odpowiedział na żadne pytanie i tylko była przepychanka jak dzieci w piaskownicy...
@AVictor dokładnie tak, o tym pisałem... co do przepychanki niestety od dawna powtarzam, że w Polsce lepiej nie będzie dopóki żyją i działają w polityce ludzie skażeni PRLem/okrągłym stołem itd. one będą się tylko potrafić przepychać i motywować do takiego samego postępowania swoich protegowanych.
@Liber02 trochę sam sobie zaprzeczyłeś w jednym zdaniu. Co wąchałeś się PiS czy PO i przechyliło to twoje zdanie. (Nie poruszam reszty partii bo tak jak ktoś jest za SLD nie zmieni zdania i nie zagłosuje na konfe, tak samo na odwrót)
@Tibr większość ludzi których znam zastanawia się czy nie pójść tylko na referendum i oddać głos nieważny, bo z czystym sumieniem nie mają już kandydata na którego chcieli by zagłosować.
Tak jak mówisz są starzy komuniści i teraz są młodzi wychowankowie starych komunistów, nic się nie zmieni jeśli politycy państwo nie będą traktowali jak firmę, a nie za ustrój w którym można rozdawać na prawo i lewo, zwiększać biurokrację w nieskończoność i zadłużać państwo, bo uważa się że pieniądze są z nieba...
no i jeszcze stale zwiększać i dokładać podatki... gdzie to tylko hamuje gospodarkę.
nie wiem jak wy, ale ja pamiętam dlaczego pis wygrało z p0, dwie kadencje temu, bo p0 było aż tak beznadziejne, że ludzie już nawet pis woleli, a jaki jest pis, każdy widzi.
@lahtex
Dokładnie, wręcz czekałem na jakiegos demota gdzie zostanie pokazany Tusk jako mający jaja złotousty polityk wybawiciel, który wszystko naprawi. Wybielanie na całego. On dobrze wiedział że po 4 latach nie ma po co się pokazywać ale po prawie dekadzie bryluje na salonach. Piszecie że czuliście wręcz żenade jak słuchaliście morawieckiego i tuska podczas debaty ale w sondażach PiS ma najwięcej a ludzie co nie chce PiSu chcą głosować na po no bo byle nie na pis
@ChrChr p0 było o tyle dobre, że jeszcze wtedy nie wiedzieli jak bezczelni mogą być i sporo rzeczy było jednak wciąż "państwowe". Jednak pis pokazał całej scenie politycznej jak bardzo można sr*ć Polakom do gardła i nikt z tym nic nie zrobi, więc p0 zaczęłoby siać identyczny pogrom jak pis, z ta różnicą, że p0 dla swa5tyk, a pis dla banderoli... zresztą wszystko co w PL było dobre to tusk musiał zniszczyć. Niby w wyborach mogą brać udział pełnoletni, ale mam wrażenie, że sporo z tych ludzi 8-12 lat temu jakby w ogóle nie było na ziemi, na pewno nie w Polsce.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 października 2023 o 15:59
"Przez długie okresy wydaje się, że pozycja najwyższej warstwy jest zabezpieczona, prędzej czy później przychodzi jednak moment, kiedy jej reprezentanci tracą wiarę w siebie lub umiejętność skutecznego rządzenia — albo obie te rzeczy. Zostają wtedy obaleni przez przedstawicieli warstwy średniej, która mobilizuje do pomocy niższą, oszukując ją, że idzie o zaprowadzenie powszechnej sprawiedliwości i wolności. Kiedy tylko zdobędą władzę, członkowie warstwy średniej podporządkowują sobie warstwę niższą, a sami przechodzą na pozycję wyższej. Z jednej lub obydwu pozostałych grup wyłania się nowa warstwa średnia i walka zaczyna się od nowa. Spośród trzech grup tylko tej najniższej nigdy nie udaje się choćby na chwilę zrealizować swoich celów." Orwell - 1984 i tak dookoła, raz PIS, raz PO, a biednemu polakowi goła d..
@waskipwsrecords wyobraź sobie taką sytuację - masz jakiegoś wroga, który codziennie pluje na ciebie na oczach wielu tysięcy ludzi (w zależności od tego ilu ogląda TVP). robi na ciebie szczujnię. ty się go nie boisz tylko idziesz do niego na rozmowę. wiem, że Tusk nie jest idealny, ale ten fakt nie bać się zrobił na mnie dobre wrażenie. czego o Kaczyńskim powiedzieć się nie da, bo TVP jakby mogło, toby mu w d.. wlazło
@AleksandraCz ale za Tuska też tv była za PO a on zbir jeden tylko szkodził Polsce i naszym interesa i debile ludzie znów go wybrali, dramat w biały dzień. Ja za Pis nie jestem też żeby była jasność. To też banda krętacz i zlodzieji. Ale czym się Tusk od nich różni? Łotr który powinien zakaz wstępu do Polski mieć
A czy ta debata zmieniła by twoje zdanie? Czy w ogóle by zmieniła czyjeś zdanie?
Generalnie w Polsce to forma debat jest tak kuriozalna, że wydaje się zbędna. Gdyby była tak robiona jak w US to wtedy miałoby to sens, gdyby była jakaś interakcja pomiędzy uczestnikami, a tak umówione tematy, dyskusja pomiędzy uczestnikami to fikcja więc po co ?
@Tibr tak zwana odwaga być może. ale jednak by się przydała jakaś debata w telewizji innej niż TVP, żeby zobaczyć, w jaki sposób by do tego podeszli
@AleksandraCz były w Polsacie itp. Ale według mnie taka debata miałby sens tak jak jest w USA gdzie padają tezy, pytania i riposty są zasady ale nie tak jak debaty u nas gdzie równie dobrze mogliby postawić zdjęcie i odczytać przygotowane odpowiedzi z kartki. Debata ma sens wtedy gdy nie wiesz o co może cię zapytać adwersarz i nie wiesz jaką ripostę dostaniesz.
Przecież nawet ci co dali mi minusy po tej debacie zdania by nie zmienili kto wybrał Tuska przed pozostał z nim po, mylę się?
@csnrdi wiesz co to konsekwencje?
Twoja recepta wygląda tak:
Tusk mówi damy więcej niż PiS
KO wygrywa wybory i zabiera socjal, ludzie to czują w portfelu przy tej drużyźnie
PiS mówi no widzicie oni tylko zabierają, na nic nigdy nie ma pieniędzy macie żyć za miskę ryżu. PiS mówi wodziecie za każdym razem was okłamują przed wyborami, a my to co obiecaliśmy robimy.
Następne wybory wygrywa PiS i władzy już nie oddaje.
Gratuluję, kurtyna...
Aby rządzić dłużej niż kadencję opozycja musi pokazać konkretne rozwiązania aby ludziom żyło się lepiej.
Np. Likwidując zbędny przerośnięty socjal dla darmozjadów. Pokazać że tym co pracują będzie lepiej, dać im mniejsze podatki, niech te 500+ będzie ulgą podatkową dla rodziców tak aby ludzi motywować do legalnej pracy nie w szarej strefie pod stołem 2k + na na rękę 1.5k z podatkiem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 października 2023 o 12:48
@Tibr Ogólnie to po pierwsze debata musiała by być zrobiona przez coś niezależnego ani pis ani po... po drugie uczestnicy musieli by odpowiadać na zadane pytania konkretnie w pierwszej części a w drugiej mogli by między sobą się żreć.
Choć debata pokazała jedno że Tusk wypadł fatalnie tak samo jak Morawiecki, ten pierwszy nie odpowiedział na żadne pytanie i tylko była przepychanka jak dzieci w piaskownicy...
@AleksandraCz No tak, nie było debaty w TVN czy polsacie.
@Tibr zmienić zdania nie zmieniło, ale wskazało na kogo zagłosuje bo nie byłem pewien cały czas. Więc dla mnie miała sens
@AVictor dokładnie tak, o tym pisałem... co do przepychanki niestety od dawna powtarzam, że w Polsce lepiej nie będzie dopóki żyją i działają w polityce ludzie skażeni PRLem/okrągłym stołem itd. one będą się tylko potrafić przepychać i motywować do takiego samego postępowania swoich protegowanych.
@Liber02 trochę sam sobie zaprzeczyłeś w jednym zdaniu. Co wąchałeś się PiS czy PO i przechyliło to twoje zdanie. (Nie poruszam reszty partii bo tak jak ktoś jest za SLD nie zmieni zdania i nie zagłosuje na konfe, tak samo na odwrót)
@Tibr większość ludzi których znam zastanawia się czy nie pójść tylko na referendum i oddać głos nieważny, bo z czystym sumieniem nie mają już kandydata na którego chcieli by zagłosować.
Tak jak mówisz są starzy komuniści i teraz są młodzi wychowankowie starych komunistów, nic się nie zmieni jeśli politycy państwo nie będą traktowali jak firmę, a nie za ustrój w którym można rozdawać na prawo i lewo, zwiększać biurokrację w nieskończoność i zadłużać państwo, bo uważa się że pieniądze są z nieba...
no i jeszcze stale zwiększać i dokładać podatki... gdzie to tylko hamuje gospodarkę.
polityka to nie pokaz klejnotów rodowych a budżet to nie gra w pokera żeby "sprawdzać" 800+
debata pokazała tylko jedno: jak nisko upadła demokracja w tym kraju
populizm piSS sprawił, że nikt nie może w TVPIss powiedzieć że nie da socjalu, więc ja też bym powiedział, że dam
i nie tylko dam 800+ ale zrewaloryzuję już w lutym !!
tak! dałbym obiecane 800+ !
dałbym w styczniu,
a dd lutego, po waloryzacji ;-) dałbym już 0+ i *chwdp
*chwd pasożytom
nie wiem jak wy, ale ja pamiętam dlaczego pis wygrało z p0, dwie kadencje temu, bo p0 było aż tak beznadziejne, że ludzie już nawet pis woleli, a jaki jest pis, każdy widzi.
@lahtex
Dokładnie, wręcz czekałem na jakiegos demota gdzie zostanie pokazany Tusk jako mający jaja złotousty polityk wybawiciel, który wszystko naprawi. Wybielanie na całego. On dobrze wiedział że po 4 latach nie ma po co się pokazywać ale po prawie dekadzie bryluje na salonach. Piszecie że czuliście wręcz żenade jak słuchaliście morawieckiego i tuska podczas debaty ale w sondażach PiS ma najwięcej a ludzie co nie chce PiSu chcą głosować na po no bo byle nie na pis
@ChrChr p0 było o tyle dobre, że jeszcze wtedy nie wiedzieli jak bezczelni mogą być i sporo rzeczy było jednak wciąż "państwowe". Jednak pis pokazał całej scenie politycznej jak bardzo można sr*ć Polakom do gardła i nikt z tym nic nie zrobi, więc p0 zaczęłoby siać identyczny pogrom jak pis, z ta różnicą, że p0 dla swa5tyk, a pis dla banderoli... zresztą wszystko co w PL było dobre to tusk musiał zniszczyć. Niby w wyborach mogą brać udział pełnoletni, ale mam wrażenie, że sporo z tych ludzi 8-12 lat temu jakby w ogóle nie było na ziemi, na pewno nie w Polsce.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 października 2023 o 15:59
@lahtex w sumie PO przed pisem też rządziło 8 lat, w latach 2007-2015, więc po 8 latach być może ludzie chcieli jakiejś odmiany, podobnie jak teraz
"Przez długie okresy wydaje się, że pozycja najwyższej warstwy jest zabezpieczona, prędzej czy później przychodzi jednak moment, kiedy jej reprezentanci tracą wiarę w siebie lub umiejętność skutecznego rządzenia — albo obie te rzeczy. Zostają wtedy obaleni przez przedstawicieli warstwy średniej, która mobilizuje do pomocy niższą, oszukując ją, że idzie o zaprowadzenie powszechnej sprawiedliwości i wolności. Kiedy tylko zdobędą władzę, członkowie warstwy średniej podporządkowują sobie warstwę niższą, a sami przechodzą na pozycję wyższej. Z jednej lub obydwu pozostałych grup wyłania się nowa warstwa średnia i walka zaczyna się od nowa. Spośród trzech grup tylko tej najniższej nigdy nie udaje się choćby na chwilę zrealizować swoich celów." Orwell - 1984 i tak dookoła, raz PIS, raz PO, a biednemu polakowi goła d..
Debata ze strony KO i PiS była żenująca. Słuchanie wypowiedzi tych 2 imbecyli mi uwłaczało
Weźcie tego złodzieja Tuska nie chcwalcie na tych demotywatorach, tyle złego zrobił a traktujecie go jak zbawiciela
@waskipwsrecords Bo ludzie mają krótką pamięć i już nie wiedzą dlaczego PO straciło władzę na rzecz PiS.
@waskipwsrecords wyobraź sobie taką sytuację - masz jakiegoś wroga, który codziennie pluje na ciebie na oczach wielu tysięcy ludzi (w zależności od tego ilu ogląda TVP). robi na ciebie szczujnię. ty się go nie boisz tylko idziesz do niego na rozmowę. wiem, że Tusk nie jest idealny, ale ten fakt nie bać się zrobił na mnie dobre wrażenie. czego o Kaczyńskim powiedzieć się nie da, bo TVP jakby mogło, toby mu w d.. wlazło
@AleksandraCz ale za Tuska też tv była za PO a on zbir jeden tylko szkodził Polsce i naszym interesa i debile ludzie znów go wybrali, dramat w biały dzień. Ja za Pis nie jestem też żeby była jasność. To też banda krętacz i zlodzieji. Ale czym się Tusk od nich różni? Łotr który powinien zakaz wstępu do Polski mieć