Demotywatory.pl

@PIStozwis ale dlaczego 1 listopada to ponure święto? Jakbyśmy uznali jego związek z chrześcijaństwem to jest to bardzo radosne święto. Co innego 2 listopada, tu można się zadumać nad zmarłymi.

@rex4 to jest święto WSZYSTKICH ŚWIĘTYCH, czyli tych którzy zostali obdarzeni przez Boga łaska świętości. Nie każdy zmarły jest święty, wiec powinno się chodzić 2 listopada na cmentarz na dzień zaduszny. To jest święto każdej duszy i tej potępionej i tej zbawionej.

PIStozwis 26 października 2023 o 13:39

+2 / 4

@rex4 Dlaczego? Ano dlatego, że generalnie Polacy są ponurakami.

@Saset a coś wskazuje, że napisałem inaczej? Chyba, że to nie do mnie było.
Właśnie dlatego jest radosne święto dla chrześcijan. O ile uznają świętość za zaletę :-D

@rex4 wiele osób nie rozumie różnic miedzy 1 a 2 listopada. Chciałam wyjaśnić o co chodzi w Twoim komentarzu na temat, że jest to radosne święto. Trochę dziwnie mi się słucha i czyta argumenty ludzi obchodzących "halowiny" dających argument, że oni wola się cieszyć a nie rozpaczać nad grobami 1 listopada.

@Saset a to w punkt. Zawsze nie doceniam powszechnej ignorancji.
Nie, że sam bym w niej nie partycypował, niestety, ale lubię choć odrobinę ją kruszyć i chętnie słucham wyjaśnień. Nie samych haseł.

@rafik54321 Z tym czytaniem to przegiąłeś. Jeszcze kapłani odbiorą to osobiście, bo zasugerowałeś, że jak ktoś czyta Biblię to wcale nie oznacza, że wierzy się w to co jest tam napisane i czci się Boga :D
P.S. Jestem ateistą i tak owszem czytałem i czytuję Biblię.

rafik54321 26 października 2023 o 13:26

+2 / 2

@lameria był taki ksiądz, chyba Natanek, co twierdził że czytanie Pottera to już czczenie szatana XD... Więc się sami trochę odkleili.

@rafik54321 Był też taki co palił Pottera, a Natanek i bez Harrego Pottera jest totalnie odklejony. Ci co siedzą u Natanka na mszach to dopiero mają poziom, Natanek oficjalnie został wykopany z Kościoła od 2011 ma suspensę, ale widać to za trudne słowo dla jego owieczek

@adamIM nie wywodzi...

@fdx Masz rację i nie masz racji bo praktycznie każde święto chrześcijańskie zostało zapożyczone z wcześniejszych pogańskich tradycji. Halloween jest taką wigilią dnia wszystkich zmarłych, która ma starsze korzenie, ale mniej więcej ten sam sens.
I to już nie wina dzieci, że zostało bardzo skomercjalizowane, jakoś na razie nikt się nie czepia czerwonego grubasa krzyczącego hou hou hou, że to jakiś pogański dziad z worem i toporem.
Przeszkadza Ci Halloween, a nie masz nic przeciwko najbardziej polskiej tradycji antyreligijnej jaką jest "Pierwsza Komunia" a dokładnie prezenty, kasa, "powiedz co dostałeś na pierwszą komunię, a powiem Ci z jakiego jesteś rocznika".

@fdx
to poczytaj historię tego święta, skąd się wzięło i jak pierwotnie się nazywało. nazwa Halloween to akronim.

@lameria kto powiedziałk że przeszkadza mi halloween?

I nie . nie wywodzi się z tradycji chrześcijańskiej. bo w tradycji chrzescijańskiej nie ma czegoś takiego jak halloween (z chrześcijaństwa wywodzi się jedynie jego współczesna nazwa). fakt że KK (czy szerzej chrześcijaństwo) przejmuje starożytne święta przekształcając je na swoją modłę to inna sprawa - ludzie świętowali taki a nie inny dzień w taki a nie inny sposób więc zamiast z tym walczyć znacznie łatwiej było wykorzystać ten fakt i przekształcić go w stronę "jedynie słuszną". tzw. poganie od setek lat w końcu października palili świeczki wspominając swoich zmarłych bliskich więc naturalnie kościół podtrzymywał tą tradycję na swoją mogłę.

Ty napisałeś wyraźnie - halloween wywodzi się z tradycji chrześcijańskiej - ja odpisałem że się nie wywodzi i nie ma tutaj żadnego miejsca do dyskusji że trochę mam rację a trochę nie. Po prostu jest to pogańskie święto (przy okazji powiem że nie wywodzi się ono z ameryki - przynajmniej oryginalnie bo współczesny sposób jego świętowania w krajach gdzie nie jest to tradycja - np. w polsce - jak najbardziej wywodzi się z ameryki. (więc tutaj możnaby dyskutować czy z ameryki czy jednak z irlandii)

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 października 2023 o 14:20

@fdx W tej wypowiedzi udowodniłeś że chrześcijaństwo w ogóle nie ma żadnych świąt i tradycji, bo nawet Wielkanoc to pożyczona Pascha, równonoc wiosenna i inne takie poganizmy
Nie wiem czy wiesz ale Halloween obchodzą tylko i wyłącznie chrześcijanie Halloween or Hallowe'en (less commonly known as Allhalloween,[5] All Hallows' Eve,[6] or All Saints' Eve)[7] is a celebration observed in many countries on 31 October, the eve of the Western Christian feast of All Saints' Day
Masz poczytaj https://en.wikipedia.org/wiki/Halloween#Christian_origins_and_historic_customs

A tutaj nasza wersja Halloweenu On Hallowe'en (All Hallows' Eve), in Poland, believers were once taught to pray out loud as they walk through the forests in order that the souls of the dead might find comfort;

https://en.wikipedia.org/wiki/Halloween#Christian_observances

Twoja wiedza o Halloween to tak jak prawacy święcie wierzą że edukacja seksualna polega na tym by przedszkolaki się masturbowały i LBGT

Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 27 października 2023 o 11:33

@lameria Halloween pochodzi z tradycji celtyckiej (w takiej formie) Celtowie zostali zchrystianizowani kilkaset lat przed Polską i są chrześcijanami od 1500lat. ciężko żeby się przez taki czas uchowali jacyś poganie praktykujacy dawne obyczaje (przynajmniej na większą skalę) i też nic dziwnego że samhain jest teraz znane tylko jako halloween. W Polsce też prawie nikt nie mówi Szczodre Gody na święta "bożego narodzenia". Noc kupały jest nocą świętojańską - typowo pogańskie święto. a wielkanoc może oryginalnie pochodzi od Pashy ale większość tradycji - jak choćby malowanie pisanek to słowiańskie zwyczaje. (w innych-niesłowiańskich chrześcijańskich krajach tego nie ma)

Od tysięcy lat człowiek na różne sposoby świętuje równonoce i przesilenia. Kościół tylko to przejął u udaje że tak ma być.
Nie musiałem niczego udowadniać. chrześcijaństwo nie ma zbyt wielu włąsnych tradycji. (a większośc z tych co miało jest już nielegalne -jak np. palenie czarownic, czy torturowanie heretyków).

swięta i obyczaje pogańskie zostały włączone w chrześcijańtwo bo i tak nie udąło się tego klechom wyplenić. Dlatego też "tradycje chrześcijańskie" tak bardzo się różnią w różnych częściach świata.
Do dzisiaj można znaleźć stare miejsca kultu przez szukanie starych kapliczek i kościołów które często były budowane właśnie w tych miejscach - skoro ludzie i tak się tam gromadzili nw obrzędy to łatwiej było połączyć je z chrześcijaństwem. (no i po to żeby zająć ich miejsca nowym, prawdziwszym bogiem).

Wracając jeszcze do nazwy halloween...
w wielkopolsce przyrząd do odcedzania makaronu ma niemiecką nazwę - durszlak - czy to oznacza że tylko niemcy go używali? czy taka nazwa oznacza ze jest to wynalazek niemiecki?

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 października 2023 o 11:50

@fdx Sam piszesz, o czym już wcześniej zauważyłem że połykanie tradycji, świąt, zwyczajów jednej kultury/religii i wykorzystywanie do własnych celów jest omen nomen starożytną tradycją i zwyczajem. Halloween nie jest wyjątkiem, pierwotnie było zwyczajem starym jak pierwszy świadomy pochówek, kiedy ludzie ogarneli, umarł Staszek, a taki dobry chłopak był mało pił. Najpierw w kręgach rodzinnych, później zataczało to coraz szerszy krąg. Każda religia mówi coś o tym co się dzieje i jakie są nadzieje związane z syndromem dnia następnego po śmierci.. Każda religia stara się to jakoś wykorzystać i zorganizować, I tak pogański zwyczaj został wcielony do tradycji chrześcijańskiej, a współczesne bieganie w strojach i zgarnianie słodyczy ma swoje korzenie w tym co przywieźli ze sobą irlandzcy imigranci a nie celtycy czciciele "szatana" z czasów Imperium Romana. Pierwsze Halloween w USA miało miejsce w 1920 (a dokładniej pierwsza parada Halloween) wiedza o celtach w 1920 była znana dla garstki historyków, a nie randomowych chłopów z Irlandii. Chyba że zakładasz że irlandzcy historycy i kulturoznawcy wyjechali na początku XX wieku do USA by tam odbudować imperium celtów?

nie trzeba być kulturoznacą czy historykiem. Myślisz że kiedy polscy imigranci 100 lat temu w chicago szykowali koszyczek ze święconką i szli do kościoła w którym polski ksiądz im te koszyczki święcił to się zastanawiali nad wpływem prasłowiańskich wierzeń na to co teraz robią? Myślisz że polacy pytani o narodowość odpowiadali że są słowianami? tak samo irlandczycy nie odpowiadali na to że są potomkami celtów i że halloween to celtycka tradycja. może wiedzieli może nie... dzisiaj gdy powiesz komuś że szykowanie koszyszka ze święconką ma korzenie w pogańskich zwyczajach to sie popukają wymownie po głowie... (poza tymi nielicznymi wyjątkami którzy wiedzą skąd to się wzięło). halloween w usa było świętowane wśród społeczności irlandzkiej na długo przed 1920. od czasu gdy tylko pierwszy irlandczyk postawił nogę w nowym świecie. z pewnością znalazły się jakieś szwedzkie, niemieckie czy jakiekolwiek inne dzieci ktore raz kiedyś dla zabawy dołączyły do irlandzkich zbierać cukierki. powoli się to rozrosło i przyjęło jako tradycja. takie rzeczy nie dzieją się z dnia na dzień. jedne tradycje się tworzą inne zanikają. jedne są przejmowane z innych kultur inne narzucane siłą.

I nie. halloween nigdy nie było, nie jest i nie będzie chrześcijańską tradycją. Nie ma ono z chrześcijaństwem nic wspólnego. To że jest ono praktykowane tak a nie inaczej przez ludzi wyznających wiarę chrześcijańską i to że jest ono tolerowane przez kościół w danym kraju nie oznacza to że jest to tradycja chrześcijańska. halloween pochodzący od święta samhain jest starszy od chrześcijaństwa o grube setki lat. (to pisząc mam na myśli halloween polegające na przebieraniu się za demony i upiory i zbieraniu cukierków, samo halloween jako święto uczczenia zmarłych (szczególnie dusz w czyśćcu) i świętych to inna - bardziej skomplikowana sprawa (która zresztą też ma swoje korzenie w zwyczajach przedchrześcijańskich).

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 października 2023 o 14:33

@eruisghirhg a więc uważasz że o tym co uznamy za dobro lub zło powinna decydować logika????

01jarecki 26 października 2023 o 12:44

+1 / 1

@iposek A według ciebie co lub kto?...

@iposek Słyszałeś o kodeksie karnym?

@lameria
a kto i na jakiej podstawie tworzy ten kodeks?? :) :)

@adamIM Jeżeli uważasz, że kapłani na podstawie dwóch kamiennych tablic to jesteś zdrowo szurnięty.

@lameria
ciebie chyba twój bóbr opuścił. gdzie ja napisałem że goście z brodami na podstawie kamiennych tablic?? chociaż jak posłucha się takich tumanów z konfy czy solidarnej to wcale nie byłbym taki pewien czy nie aby tak się to odbywa ?? :) :)

@adamIM Słowo klucz "jeżeli".

@iposek Napisałem co decyduje o tym czy coś jest złe czy dobre w chrześcijaństwie. Tam nie ma dyskusji.

Widać że nie miałeś etyki w szkole – szkoda. Może wtedy nie zadawałbyś głupich pytań.

Podejść do moralnej oceny zachowań jest wiele; są takie gdzie o ocenie decyduje zbiór narzuconych zasad (deontologia), są takie gdzie decyduje to czy czyny są cnotliwe, i są też takie gdzie o ocenie czynu decyduje ocena jego konsekwencji (konsekwencjalizm) – np. eudajmonizm (coś jest dobre, jeśli przynosi szczęście) czy utylitaryzm (coś jest dobre, jeśli przynosi korzyść).

Poza deontologicznymi, chyba we wszystkich nurtach etyki logika odgrywa ważną rolę – wszędzie tam ocenę ma dać się wytłumaczyć inaczej niż stwierdzeniem "bo tak".

Oczywiście każdy nurt w etyce prowadzi do nierozstrzygalnych jednoznacznie problemów (np. jak ocenić czyn zgodny z jednym nakazem moralnym ale sprzecznym z drugim; jak ocenić czyn który jednym przyniesie szczęście, ale innym je odbierze; etc.). I tam też jest miejsce na logicznie uargumentowaną dyskusję.

@lameria
nawet nie użyłem tego słowa więc manipulujesz :(
posłuchaj jakie idiotyzmy na temat tego kto powinien być sędzią opowiada niejaki Bosak. wtedy cię może trochę oświeci :( :(

@adamIM Ale to ja użyłem słowa "Jeżeli" w mojej odpowiedzi do Twojego pytania "kto i na jakiej postawie" ten kodeks tworzy. ">Jeżeli< uważasz, że kapłani na podstawie dwóch kamiennych tablic to jesteś zdrowo szurnięty".
Później piszesz " gdzie ja napisałem że goście z brodami na podstawie kamiennych tablic?? chociaż jak posłucha się takich tumanów z konfy czy solidarnej to wcale nie byłbym taki pewien czy nie aby tak się to odbywa"
I w związku z tym komentarzem widzę że tak nie uważasz. Po prostu nie byłem pewien, bo różni ludzie różnie uważają, że kodeks prawa to też takie 10 przykazań dane od boga i wszyscy obywatele w kraju muszą robić to co każe robić bóg jakiejś wybranej grupy. I ciekawi mnie czy kiedykolwiek do tych wiernych dojdzie że jak moja partia wygra wybory to czy wtedy będą szczęśliwi jak pojawią się ustawy oparte na przykazaniach mojej religii i mojego boga. Jestem ateistą i nie mam partii, ale lubię popuszczać wodze fantazji. I wtedy np. będą takie zapisy jak w czwartki każdy obywatel na literę "A" ma obowiązkowy bierny seks analny bo tak mówi mój bóg i mam gdzieś że w Polsce jest jakaś grupa, która wierzy w innego boga, lub nie wierzy w żadnego, lub wszyscy na literę "A" wyjechali za granicę:D

@lameria
no to zaszło małe nieporozumienie :)
pełna zgoda z tą literą A. ja mam nazwisko na inna literę :) :) :)

@adamIM Zawsze możesz zmienić;D

@lameria
rozporządzenie czy nazwisko ?? :) :)

@adamIM Podobasz mi się, będziesz prezesem mojej partii:D

@lameria
jak jesteś płci przeciwnej to przyjmuję to jako komplement jeśli tej samej płci co ja to zaczynam się obawiać i nie chce być prezesem :) :) :)

@adamIM Kto nie ryzykuje w spółkach skarbu nie zarządza:D

@eruisghirhg ignorując jakże wysublimowany atak ad personam, nie napisałeś co decyduje o dobrze i źle w chrześcijaństwie, podałeś jedynie swoją, subiektywną, dość płytką opinię. Która zresztą w żaden sposób nie wyklucza udziału logiki w podejmowaniu tej decyzji.
Dalej, jak sam napisałeś, są różne podejścia, są różne systemy moralne i etyczne. Świadomie lub nie, wybieramy ten na którym się opieramy i dopiero później, w oparciu o ten system moralny, dokonujemy ocen, np posługując się logiką. Ale najpierw jest system wartości w którym się poruszasz. Logika to jedynie narzędzie i to narzędzie którego nie wolno stosować ślepo.

@lameria
ja wiem że aby życie miało smaczek raz ... ale ja jednak wolę być ostrożny :) :)

@iposek Zarzucasz mi że "nie napisałeś co decyduje o dobrze i źle w chrześcijaństwie".
Napisałem – "Bóg, czyli właściwie grupa odpowiednio wysokich hierarchów kościoła która podaje właściwą interpretację świętych tekstów". Bo na tym opiera się cała etyka w chrześcijaństwie: o tym co dobre bądź złe decyduje interpretacja nauk Chrystusa i osoby Chrystusa zawarta w biblii.

Tutaj masz stanowisko "Międzynarodowej Komisji Teologicznej" dotyczące "moralności chrześcijańskiej i jej norm" ze stron Watykanu: https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_cti_1974_morale-cristiana_pl.html
Tam już we wstępie masz wprost napisane że: "Etyka chrześcijańska powinna być opracowywana, przyjmując za podstawę osobę Jezusa Chrystusa." i że "Od Niego, który jest normą konkretną i absolutną każdej aktywności moralnej, …".
Gdzieś dalej jest napisane, że " Z chrześcijańskiego punktu widzenia, żadna etyka - ani osobista, ani społeczna - nie może abstrahować od słowa Bożego".

Czy widziałeś gdzieś w 'słowie bożym' odniesienie wprost np. in vitro? A skoro nie ma, to jak je oceniać?
W chrześcijaństwie decydują o tym takie grupy trzymające (hierarchiczną) władzę w kościele, jak ta cała "międzynarodowa komisja teologiczna" czy ogłoszony nieomylnym papież, decydują interpretując jak w świetle 'słowa bożego' i 'osoby Jezusa Chrystusa' moralność tych czy innych nie wpisanych wprost w teksty religijne czynów.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 października 2023 o 18:10

@eruisghirhg ok, tylko że potem dodałeś "Nie ma więc sensu przywoływać argumentów, chyba że możesz sprawić żeby te trafiły do wierchuszki duchownych, a ci niestety są zwykle są głusi na wszystkie głosy nie po ich myśli." A to już tylko twoja opinia. Dlaczego zakładasz że ta interpretacja nie jest oparta np na logice ? No i czemu żeś się tak tego chrześcijaństwa przyczepił (a tak po prawdzie to raczej katolicyzmu) przecież to dotyczy każdego systemu etycznego, moralnego. Nawet jeżeli nie jest zhierarchizowany to i tak są tam jednostki których opinia jest wyrocznią. Tak to już działa, najpierw mamy jakiś system moralny, etyczny i dopiero wewnątrz niego posługujemy się logiką. A jeżeli posługujemy się logiką wewnątrz jakiegoś chorego systemu, to wyniki też będą chore. Mimo tego że jak najbardziej logiczne.

@Rydzykant To nie kultura śmierci, tylko brak elementarnej wiedzy. Mało idiotów wygrywa nagrodę Darwina?

@Rydzykant Miałem na myśli generalnie laureatów Nagrody Darwina.