Czegoś nie kumam (tak wiem pomyliłem wczoraj z Wtorkiem):
„Wcześniej, we wtorek, wniosek o uchylenie immunitetu czworgu europosłom PiS: Beacie Kempie, Beacie Mazurek, Patrykowi Jakiemu i Tomaszowi Porębie, poparła Komisja Prawna Parlamentu Europejskiego.”
@Sok__Jablkowy
Komisja (w której też się głosuje) opiniuje wniosek i przedstawia opinię na posiedzeniu plenarnym, w czasie którego głosuje cały parlament. Identycznie jest w Polsce, gdzie wniosek o uchylenie immunitetu opiniuje komisja sejmowa i przedstawia rekomendację (zgodnie z wynikiem głosowania na komisji) a potem głosuje cały sejm, który może zagłosować zgodnie z rekomendacją, ale nie musi. Dopiero głosowanie całego parlamentu UE/ Sejmu za odebraniem immunitetu powoduje jego odebranie posłowi/europarlamentarzyście.
SZWOLEŻEROWIE
........
Bo przyjdą czasy, że te kutasy
Będą przed nami na baczność stać!
Ręka nie zadrży, jak liść osiki,
Gdy będziem w głupie mordy lać!
Słuszna decyzja. A teraz czekamy na alogiczne działanie w stosunku do pana z Platformy, który właśnie wychodzi z aresztu tymczasowego aby zasiąść w tymże Parlamencie Europejskim. Ciekawe czy europosłowie pokażą, że jednakowe zasady dotyczą wszystkich, czy okaże się, że są równi i równiejsi.
@Quant_
To zależy od tego, jaka dokumentacja zostanie przesłana do PE i jak podejdą do tego posłowie. Jest kilka problemów z oskarżeniem Karpińskim, który jest obciążany przez świadków i są to różnej maści przestępcy. Następnym problemem jest to, że nie ma "śladu finansowego" jeśli chodzi o możliwą łapówkę. Co "lepsze" pozostali podejrzani już wyszli - w areszcie i to o ile wiem bez postawionych zarzutów został tylko Karpińskim, bo cała reszta podejrzanych jest na wolności. Następny problem to status Polski jako państwa niepraworządnego na wielu poziomach a Karpiński był związany z opozycją w stosunku do władzy, która zdaniem EU dokonała zamachu na praworządność.
Nie twierdzę, że to uczciwy człowiek, co więcej mam wrażenie, że faktycznie może być winny, jednak czy PE zwolni go z immunitetu to nie jest przesądzone i zależy od wielu czynników a prokuratura powinna potrafić udowodnić winę opierając się nie tylko na zeznaniach ludzi, którzy tymi zeznaniami chcą możliwie kupić sobie wolność.
@Quant_
W połowie przyszłego roku kadencja parlamenty UE się kończy, więc nawet jeżeli mu nie uchyla immunitetu (a raczej nie uchylą - wniosek o uchylenie Kępie, Jakiemu i innym immunitetu wpłynął w lutym a głosowany był dziś) to za ok 8 miesięcy tenże immunitet straci. Biorąc pod uwagę szybkość śledztwa, to prokuratura nawet nie zauważy, że go nie ma...
@bazyl73 posadzili go, żeby nie mataczył. na wolności i z immunitetem zrobi porządek z papierami i odpowiednio wpłynie na świadków. jak mu się immunitet skończy to nawet do pudła nie wróci bo koledzy z rządu sprawę pod dywan zamiotą
@Quant_ tamci dopiero idą do aresztu a ten pan już wychodzi - tak mi się pomyślało, nie wiem za co trzymali pana z PO, wiem że czterem ksenofobom z PiS krzywda się nie stanie jeszcze zapunktuja u podobnych do siebie wyborców
@gieroj777
I przez osiem miesięcy nie zdążyli zabezpieczyć materiałów dowodowych? Madoffa skazano w niespełna 7 miesięcy od zatrzymania a tu w 8 miesięcy nie zebrano materiału na tyle, by rozpoczął się proces??
@Jacek83218 To nie paradoks, to domniemanie niewinności. W ZSRR było domniemanie winy i to oskarżony o wydumane spiski przeciwko Stalinowi musiał udowodnić że nie jest wielbłądem. Tak, że ciesz się że mamy ten Twój "paradoks" bo wystarczyłoby że ktoś oskarżyłby Ciebie o morderstwo i musiałbyś udowodnić że jednak nie zabiłeś. Jest jeszcze jeden "paradoks". Po za domniemaniem niewinności, funkcjonuje jeszcze dubio pro reo czyli że wszystkie wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego. W ZSRR funkcjonowała zasada że wątpliwości są rozstrzygane na niekorzyść oskarżonego. Więc jak widzisz udupienie Ciebie, mnie, opozycjonistę, kogokolwiek nie stanowi najmniejszego problemu w systemie prawnym gdzie nie ma Twoich "paradoksów".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 listopada 2023 o 2:01
@Quant_ no niech mu prokuratura postawi zarzuty i udowodni to moze jeszcze PE też uchyli immunitet... póki co on jest tylko w areszcie bez postawionych zarzutów a w świetle prawa taka osoba jest nie winna... żaden sąd go jeszcze nie skazał więc.... problemu nie widzę póki co. (prawnego problemu) jak pojawią się zarzuty, dowody ... wtedy owszem taki immunitet powinien zostać uchylony :)
@Bimbol ja się cieszę kiedy każdy buc który ma się za nietykalnego ląduje w sądzie i istotnie czekam na wezwania JK który nagle zniedołężnieje idę o zakład
@Bimbol
Cieszy mnie, że istnieje możliwość uchylenia immunitetu i taka procedura została przeprowadzona. Natomiast zacznę się martwić, jeśli za "lajkowanie" jakiegoś materiału pójdą do pierdla. PiS prześladował ludzi za wyrażanie swoich poglądów. Czy nowa władza postąpi w ten sam sposób? Czy sądy zachowają niezależność? Czy dozwolone będzie pisanie rzeczy niezgodnych z "linią partii rządzącej"?
Dzwonnik z Notre Damme był brzydki ale to był dobry człowiek, a w szeregach PiS? Krzywooki, Krzywousty, Najbrzydszy Człowiek Polski (nie muszę tłumaczyć o kogo chodzi), Karzeł, Baba co wygląda jak chłop... ale czy piękni w środku? :)
@damiankolek jestes kompletnym debilem jak oceniasz ludzi poprzez ich wyglad, a zwlaszcza sprawy na ktore czlowiek moze nie mieć wplywu jak np. uciekajace oko czy krzywy ryj, Tobie tez oczy sie moga zaczac rozjezdzac bo to delikatny narzad ktory psuje sie z wiekiem a niepracujace oko moze sobie uciekac bo mu tak wygodniej, takze smiej sie poki mozesz :) a argumentując wlasna niechęć do jakichs ludzi tym, ze sa brzydcy, zezowaci, szczerbaci itd. to tylko z siebie robisz kretyna z którym nie ma sensu dyskutowac bo jestes zwyklym pustakiem, to co Ty mozesz miec ciekawego i wartosciowego do powiedzenia? Przeciez ocenianie innych poprzez jakies fizyczne wady, kolor wlosow, skory itd to jest istny kretynizm, a z doswiadczenia to mysle, ze najbrzydsi w srodku to sa w większości Ci najpiękniejsi na zewnatrz, co nie znaczy, ze kazdy piekny jest zly, ani ze kazdy brzydal to pojeb. Poniekad fajnie, ze napisales ten komentarz, bo sam pieknie podkresliles, ze nie szata zdobi czlowieka, tylko nie wiem czy sam to ogarniasz
No jak pisu nie trawie tak w sprawie antyimigracji arabow jestem bardzo za, pieprzona poprawnosc Polityczna. Jak widze ile tu minusow dla komentarzy takich jak moj, to zastanawiam sie na co Ci nasi pradziadkowie umierali za niepodleglosc i wolnosc Polski, zeby teraz ich wnuczki gwalcili i mordowali wyznawzy allaha na których socjal beda pracowac ich wnuki, bedac podmiotem drugiej kategorii we własnym kraju, niegdyś krwia przodkow wyzwolonym z niemieckiego terroru. Kocham Polske i naprawde bardzo lubie Polakow, innych ludzi zreszta tez ale uwazam, ze akurat z tym jestesmy kompletnie odklejeni, nie powinno sie byc tolerancyjnym mimo wszystko, dlaczego nie tolerujemy gwaltow, pedofilii, morderstw itd? Bo to jest zaraza ludzkosci i powinno byc ze spoleczenstwa eliminowane by nie wyrzadzalo krzywdy, a nie akceptowane by przykrosci nie sprawiac, jaki to w ogole absurdalny nonsens, nie sprawic przykrości gwalcicielowi wtf. Mam znajomych takze czarnoskórych, Sniadych, Rosjanow, kilka lat zylam w UK wiec poznalam ludzi wielu narodowosci i mowie z reka na sercu, ze owszem, nie wszyscy sa zli, mam kilku dobrych znajomych w wierze muzulmanskiej, afroamerykaninow, Azjatow, ale zapraszanie imigrantow z krajow Arabskich to bedzie upadek Polski w caloksztalcie i takie sa po prostu fakty. Nie mam nic przeciw imigracji, ale nigdy nie wyrwze zgody na silowe upychanie nam czarnoskorych i Arabow w wierze muzulmanskiej, nie dlatego, ze to w opozycji do mojej wiary, bo nie uznaje zadnej religii i tych bzdetow pioracych mozgi, a dlatego, ze przyjecie nawet kilku tysiecy takich gosci, danie im socjali, prawa pobytu czy nie daj Boze obywatelstwa, to będzie koniec Polski, tak jak każdego innego kraju ktory ich przyjął.
No? Czy to nie pięknie? Będziecie mieli waszych lekarzy oraz inżynierów na ulicach, żeby było bardziej światowo, a do tego pan Karpiński z więzienia idzie do europarlamentu, zamiast tych pisowskich czubków. Tak właśnie trzeba żyć, polaczki!
@drjak Jeśli powiem, że jesteś zapchlonym i roznoszącym zarazki pisiorskim bandziorem, pomimo, że cię nie znam, to będzie to wolność wypowiedzi czy mowa nienawiści? Pomyśl
@michalrydz Czy było by to ch***e? Tak. Czy było by to niezgodne z prawem? Nie. Czy można by Ciebie podać do sądu? Tylko, jeżeli @drjak byłby osobą publiczną.
Generalnie nie ma czegoś takiego jak "mowa nienawiści". Są pewne rzeczy, które są nielegalne (np. "zastrzelę prezydenta"... co ciekawe, ponieważ napisałem "np", czyli jest to przykład, to już nie jest to nielegalne) - w tym też zniesławienie - ale musi się tyczyć kogoś, kogo można rozpoznać. Jeżeli ja napiszę na FB "wszyscy użytkownicy Demotywatorów to debile" to raczej nic mi grozić nie będzie. xD
@Shaamaan Zniesławienie/pomówienie nie tyczy się tylko osób publicznych. Także zwykłych szarych zjadaczy chleba. Jeśli (fałszywie)przypiszesz czyn niegodziwy do konkretnej osoby, którą będzie można rozpoznać (np po nazwisku, adresie, czy wizerunku) - to możesz się liczyć ze sprawą.
@Shaamaan "ale musi się tyczyć kogoś, kogo można rozpoznać. Jeżeli ja napiszę na FB "wszyscy użytkownicy Demotywatorów to debile" to raczej nic mi grozić nie będzie. xD"
A wiesz że użytkownicy Demotywatorów to osoby posiadające indywidualne, dedykowane konta na tychże Demotywatorach i w związku z tym jest możliwość rozpoznania. Więc jeżeli Ty napiszesz że wszyscy użytkownicy Demotywatorów to debile to spokojnie będzie można Ciebie pociągać po sądach za zniesławienie?:P
@LUPUS1962 @lameria Użytkownicy demotywatorów używają pseudonimów - czyli nie, nie można ich rozpoznać. Strzelenie w szarego Kowalskiego z imienia i nazwiska podpadało by pod zniesławienie, tak (jeszcze dodatkowo pod warunkiem, że robi się to na forum publicznym). Ale, idąc dalej przykładem demotywatorów i tego, co napisałem wcześniej, jeżeli napiszę, że ktokolwiek z was jest idiotą / krętaczem / [dowolny negatywny przymiotnik] to pod zniesławienie to raczej nie podpada, chyba, że którykolwiek pseudonim jest publicznie rozpoznawany.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
4 razy.
Ostatnia modyfikacja:
27 grudnia 2023 o 10:33
@Shaamaan Ale mając do dyspozycji "pseudonim" można zidentyfikować użytkownika Demotywatorów, ponieważ do tego pseudonimu masz podpięty adres email. Co do forum publicznego ogłoszenie na fejsie że "wszyscy użytkownicy Demotywatorów są idiotami" wyczerpuje znamiona forum publicznego. Nie musisz podpisywać kto jest na zdjęciu (Zdjęcie pojedynczej osoby, a nie tłumu na placu Zamkowym), by osoba której zdjęcie opublikowałeś bez jej zgody, mogła Ciebie ciągać po sądach, bo na podstawie fotki da się zidentyfikować człowieka. Mając do dyspozycji "pseudonim" z Demotywatorów też jest możliwość identyfikacji. Nie jest to łatwe, ale jest to możliwe.
@lameria Ale chyba mylisz przeciętnego Kowalskiego z, np. administratorem strony / policją. No chyba, że Demotywatory mają jakąś specjalną funkcję dla wybranych, gdzie upublicznione są adresy email. Ja takiej funkcji nie widzę.
No i potem jeszcze ktoś musiałby użyć adres email "publicznego", który nadaje się identyfikacji (bo wiesz, adres email można sobie stworzyć za darmo i może też być pseudonimem).
Mam wrażenie, że mylisz ogólną możliwość identyfikacji osoby (np. przez organy ścigania), a owym pojęciem osoby publicznej, do którego biję. Jeżeli (znów przykład) napiszę na Demotywatorach, że "zamierzam wysadzić Pałac Prezydencki", to jasne - jeżeli policja uzna to za stosowne może od adminów Demotywatorów wydobyć adres email / IP i mnie znaleźć. Ale jeżeli publicznie zacznę rozpowszechniać, że "użytkownik Demotywatorów o pseudonimie X to idiota" to a) policja sama z siebie nigdy się tym nie zainteresuje i b) ów użytkownik może poczuć się urażony, ale do zniesławienia raczej nie doszło. Musiałby udowodnić, że na podstawie takiego komentarza doznał jakiejkolwiek szkody (uszczypnięte ego się nie liczy :P).
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 stycznia 2024 o 0:31
Niedawno Parlament Europejski wprowadził cenzurę a Facebook i Twitter (X). Teraz kolejny krok.... ach to umiłowanie wolności, swobody wypowiedzi i pluralizmu poglądów w UE
@drjak
Cenzura nie jest zła w przypadku szerzenia dezinformacji i gdy ktoś czerpie z tego korzyści. Przykładem jest tvp za czasów PiS-nie powinno być to puszczane, bo zobacz co zrobiono z mózgu ponad 1/3 obywatelom
@michalrydz Cenzura była jest i zawsze będzie zła nie ważne w jaki sposób jest wykorzystywana. Z dezinformacją walczy się informacjami i wytykaniem błędów w fałszywym przekazie, a nie zamiata się problem pod dywan. Należy uczyć ludzi a nie ogłupiać.
@LowcaStulejarzy
A prawaków już impotencja dopadła bo kaczor wam białorusi nie załatwi i czarna mafia nie będzie już nietykalna. Tak parafrazującą Twoją wypowiedź.
Za późno o dwa lata.Tak wyglądają mordki szerzące nienawiść do wszystkiego,co nie jest zgodne z „popapranym" programem jedynie słusznej partii(już kiedyś tacy byli- komuniści,żydzi,cyganie,homoseksualiści,są mega źli i należy ich spalić).Zgadnij kto?
@adamis62 Dodatkowo przykręcaniu śrubki końca nie widać. Obecnie pod "mowę nienawiści" i "fejkniusa" można podciagnąc wszystko co się mainstreamowi nie spodoba.
@irulax Przypominam, że FB za czasów cowidowych wprowadził regulamin, że można było tylko umieszczać posty chwalące maseczki, lockdown i szczepienia. Za posty zadające pytania o racjonaliść takich działań dostawalo się bana.
Jak widać dobre komunistyczne standardy dotyczące cenzury wracają
Sam pomysł że polityk może mieć immunitet i daje mu to przewagę nad zwykłym obywatelem już jest powodem dla którego ludzie zgadzają się na niewolnictwo wobec nich.
Powinno się zlikwidować immunitety dla WSZYSTKICH polityków! Nie tylko u nas, a w całej ogólności. Zwłaszcza, że ci zwalniają się z ustaw jak im pasuje, nawołują do wojen i narzucają je mężczyznom, są bezkarni w niszczeniu swoich państw i ludności, oraz ustanawiają prawa które mogą być wybitnie szkodliwe dla ludzi (państwa autorytarne tego najlepszym przykładem, ale i demokracje również).
@XingXing77 Zgadzam się w całości. Skoro niby wszyscy ludzie sa równi wobec prawa to immunitet temu zaprzecza. Dlaczego niby poseł albo sędzia może się zasłaniać immunitetem jak kradnie w sklepie albo jeździ po pijaku?
Jedyny zasadny przypadek to "interwencja poselska"
@XingXing77 Więc pasuje Ci że któregoś dnia partia rządząca posiadająca większość sejmowa wpada nagle na genialny pomysł by ot tak aresztować wszystkich posłów z innych partii?
Właśnie dlatego mimo swoich oczywistych wad immunitet poselski nie jest takim złym pomysłem.
P.S. A to że ludzie lubią, potrafią i nadużywają przywilejów to nie jest wina immunitetu, tylko konkretnych ludzi
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
11 listopada 2023 o 2:15
Dobrze, jednak to w sumie tylko płotki, lepiej by było zabrać się za Kaczyńskiego, Morawieckiego, Sasina czy Czarnka. Kaczyński oprócz rozkradania kraju powinien odpowiedzieć za tą swoją odezwę do wszelkich zwyrodnialców w której namawiał ich do bicia kobiet, które wyszły na ulice kilka lat temu. Z tego co pamiętam to w państwie prawa namawianie do popełniania przestępstw jest przestępstwem więc powinien za to zostać odpowiednio ukarany.
@zimnyr A co zamiast brutalnej dyktatury Unii Europejskiej wolałbyś bratnią miłość Rosji?
Tak na logikę, jeżeli Unia Europejska nas ru.cha, to jak myślisz kraj który mordował i wykorzystywał w łagrach swoich własnych obywateli będzie traktował Polskę po partnersku?
Skoro sa niewinni sami powinni honorowo zrzec sie immunitetu..Ale ..zakulisowe przepychanki trwaly do konca..A noz sie uda wykrecic?? Nie tym razem mordki..nie tym razem!!
Jest się z czego cieszyć, doprawdy. Spójrzcie na Francję, Niemcy, Hiszpanię, tam się już dzieki imigrantom żyć nie da.
Powinniśmy się bronić przed tym rękami i nogami, a nie cieszyć, że ktoś, kto nas przed tym broni będzie sądzony
@agalaura Po liczbie minusów jakie dostaje tutaj każda wypowiedź krytykująca niekontrolowany napływ lekarzy i inżynierów tudzież filmowców widać, że ludzie w Polsce jednak pragną takiego życia jak we Francji, Belgii czy Szwecji. Już na zachodzie powoli trzeźwieją z euforii ale problemu się tak szybko nie pozbędą.
@yahoda To taka schizofrenia, wszyscy co mają resztki rozumu widzą jak wiele problemów sprawia masowa migracja ale jednocześnie wyrażanie opini przeciwko takiej migracji stawia czlowieka po stronie PiSu :)))
Ponieważ demoty sa zdecydowanie antypisowe to trzeba stawiać minusy mimo iż jest się wewnętrzne rozdartym ;))
@drjak dokładnie tak jak piszesz. Ludzi ogarnęła zbiorowa paranoja "polowania na czarownice". Zresztą to działa też w drugą stronę. Powiedz komuś popierającemu pis, że za ich rządów wydano rekordową liczbę wiz, z czego większość z pominięciem wszelkich przepisów. To zaraz usłyszysz "wiązankę chrześcijańską". Coraz mniej jest ludzi myślących samodzielnie. Zamiast zdrowego rozsądku jest od razu szufladkowanie. Ciekaw jestem ilu z tych co tak chętnie popierają niekontrolowany napływ lydzi z Afryki, Azji czy Bliskiego Wschodu, chciałoby mieszkać w tak zacnym sąsiedztwie. Ja takie miejsca widziałem na własne oczy i jakoś nie spotkałem się z entuzjazmem dotychczasowych mieszkańców. Problemem jest to że ci ludzie przybywają w takiej ilości że jest niemożliwe zasymilowanie ich ze społeczeństwem. Tworzą swoje własne społeczności, przenoszą własne zasady życia, konflikty i mentalność na nowy grunt. Żyją jak poprzednio tyle że w nowym miejscu. Żaden kraj nie ma takich możliwości żeby ta masa ludzi wtopiła się w dotychczasową ludność, zaczęła przestrzegać miejscowych zwyczajów, norm społecznych i prawa. Zresztą wystarczy spojrzeć jak obecnie społeczność muzułmańska na zachodzie reaguje na wojnę w Strefie Gazy. Konflikt z Bliskiego Wschodu przenosi się do Europy zachodniej. Za chwilę muzułmanie będą walczyć na pełną skalę z Izraelem na ulicach Berlina, Paryża czy Brukseli. Każdy kraj popierajacy Izrael stanie się dla nich takim samym wrogiem z tym że wojna nie będzie toczona tam, ale tu. Niestety zaślepiona lewackimi ideałami Europa dopiero teraz zaczyna pojmować do czego doprowadzili przez lata beztroskiej polityki migracyjnej. My jeszcze mamy szansę uchronić Polskę przed takim scenariuszem ale do tego potrzeba zdrowego rozsądku, a tego jak widać w społeczeństwie zaczyna mocno brakować.
Gdyby w tej sytuacji sami zrzekli się immunitetu to nie dość że i tak nic by im nie zrobiono, to jeszcze byliby bohaterami jako niezłomni i niewinni. Ale że im po roku przepychanek siłą wyrwali z pyska te immunitety, to już stracili wizerunkowo.
Inna sprawa że instytucja immunitetu z zasady jest po to żeby każdy mógł bez skrępowania wyrażać poglądy swoje i swoich wyborców. A robi się paradoks, że immunitet obroni złodzieja, ale jeśli powie coś, co kogoś urazi to immunitet już nie broni :D
w roli apetizera proponuję przystawkę z 4 Europosłów
a potem przejdziemy do wielodaniowego obżarstwa w stylu tygodniowej uczty szlacheckiej, nie zabraknie duszonej kaczki, grillowenych zioberek czy faszerowanej susełki
a jak komuś nadal będzie mało, to dokonamy reasumpcji konsumpcji ;o)
We Francji i Włoszech leżą ci imigranci w metrze, strach wejść. Turyści zaczynają pasować bo znoszenie zapachów moczu oraz narażanie się na słaby pomysł na urlop. A mieszkańcom trzeba współczuć.
Drodzy Państwo, chyba nie trzeba być długo na tej planecie, żeby wiedzieć, że świat/ludzie/partie nie sa czarno-biali. Jeśli ktoś, z uporem maniaka, twierdzi teraz, że wszystko co zwiazane z pis jest złe a z po dobre to sprowadza dyskusje o sprawach ważnych dla naszego życia do poziomu "bo tej gemby juz nie zniese".
Nie trzeba mieć też rodziny w europie zachodniej aby mieć świadomość, że problem z imigrantami to nie "ściema".
Żyjemy w czasach gdy nazywanie tego co widzmy na filmach i zdjeciach z europy zachodniej nie można nazwać po imieniu zagrożeniem. Osobiście wole aktualne warszawskie ulice od ograbionych i spalonych paryskich dzielnic ...
@thewyitis rozsądny komentarz. Również nie podzielam entuzjazmu ludzi względem tej sprawy. Do postaci z demota mam wiele zastrzeżeń i wiele moge im zarzucić ale akurat ich politykę w sprawie imigrantów z Afryki i krajów arabskich popieram i nie uważam, aby zasadne było ich ściganie za nią. Wolałabym, aby komisja Europejska zajęła się ludźmi, którzy sprzedawali wizy bo to jest realny problem, a nie jakaś bliżej nieokreślona, subiektywnie oceniana "mowa nienawiści". Mogliby też zająć się ZACHOWANIAMI nienawiści, które prezentuje wobec goszczących ich narodów spora część owych imigrantów.
Czy to prawda, że na Placu Czerwonym rozdają samochody? Tak, to prawda, ale nie samochody, tylko rowery, nie na Placu Czerwonym, tylko w okolicach Dworca Warszawskiego i nie rozdają, tylko kradną.
Właśnie? A nie wczoraj?
@Sok__Jablkowy wczoraj była informacja, że dzisiaj będzie głosowanie
@Hamster88
Czegoś nie kumam (tak wiem pomyliłem wczoraj z Wtorkiem):
„Wcześniej, we wtorek, wniosek o uchylenie immunitetu czworgu europosłom PiS: Beacie Kempie, Beacie Mazurek, Patrykowi Jakiemu i Tomaszowi Porębie, poparła Komisja Prawna Parlamentu Europejskiego.”
„Jak oceniła głosowanie w ich sprawie było…”
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc-amp/2023-11-09/immunitety-eurodeputowanych-pis-uchylone-parlament-europejski-zdecydowal/
@Sok__Jablkowy
Komisja (w której też się głosuje) opiniuje wniosek i przedstawia opinię na posiedzeniu plenarnym, w czasie którego głosuje cały parlament. Identycznie jest w Polsce, gdzie wniosek o uchylenie immunitetu opiniuje komisja sejmowa i przedstawia rekomendację (zgodnie z wynikiem głosowania na komisji) a potem głosuje cały sejm, który może zagłosować zgodnie z rekomendacją, ale nie musi. Dopiero głosowanie całego parlamentu UE/ Sejmu za odebraniem immunitetu powoduje jego odebranie posłowi/europarlamentarzyście.
SZWOLEŻEROWIE
........
Bo przyjdą czasy, że te kutasy
Będą przed nami na baczność stać!
Ręka nie zadrży, jak liść osiki,
Gdy będziem w głupie mordy lać!
@gemini9876
Więc pijmy wino, szwoleżerowie
Niech troski zginą w rozbitym szkle!
Gdy nas nie będzie nikt się nie dowie
czy dobrze było nam czy źle...
Prawda jest w refrenie. Nikt nie będzie stać przed nami na baczność. A już na pewno nie politycy - z jakiejkolwiek strony. Więc pijmy wino...
Słuszna decyzja. A teraz czekamy na alogiczne działanie w stosunku do pana z Platformy, który właśnie wychodzi z aresztu tymczasowego aby zasiąść w tymże Parlamencie Europejskim. Ciekawe czy europosłowie pokażą, że jednakowe zasady dotyczą wszystkich, czy okaże się, że są równi i równiejsi.
@Quant_ chyba nie ma się co łudzić. Gdyby tak miało być to po co wybierałby się "z celi do Brukseli"? Żeby zaraz wrócić?
@Quant_
To zależy od tego, jaka dokumentacja zostanie przesłana do PE i jak podejdą do tego posłowie. Jest kilka problemów z oskarżeniem Karpińskim, który jest obciążany przez świadków i są to różnej maści przestępcy. Następnym problemem jest to, że nie ma "śladu finansowego" jeśli chodzi o możliwą łapówkę. Co "lepsze" pozostali podejrzani już wyszli - w areszcie i to o ile wiem bez postawionych zarzutów został tylko Karpińskim, bo cała reszta podejrzanych jest na wolności. Następny problem to status Polski jako państwa niepraworządnego na wielu poziomach a Karpiński był związany z opozycją w stosunku do władzy, która zdaniem EU dokonała zamachu na praworządność.
Nie twierdzę, że to uczciwy człowiek, co więcej mam wrażenie, że faktycznie może być winny, jednak czy PE zwolni go z immunitetu to nie jest przesądzone i zależy od wielu czynników a prokuratura powinna potrafić udowodnić winę opierając się nie tylko na zeznaniach ludzi, którzy tymi zeznaniami chcą możliwie kupić sobie wolność.
@Paszko_Rymbaba
I dodatkowo. Do czasu skazania prawomocnym wyrokiem dana osoba jest niewinna (nawet jeśli naprawdę popełniła przestępstwo - taki paradoks).
@Quant_ Polska zawsze musi w czymś brylować w UE. Śmiechem żartem można powiedzieć, że więźniowie wybrali Panowie K wolność.
@Quant_
W połowie przyszłego roku kadencja parlamenty UE się kończy, więc nawet jeżeli mu nie uchyla immunitetu (a raczej nie uchylą - wniosek o uchylenie Kępie, Jakiemu i innym immunitetu wpłynął w lutym a głosowany był dziś) to za ok 8 miesięcy tenże immunitet straci. Biorąc pod uwagę szybkość śledztwa, to prokuratura nawet nie zauważy, że go nie ma...
@bazyl73 posadzili go, żeby nie mataczył. na wolności i z immunitetem zrobi porządek z papierami i odpowiednio wpłynie na świadków. jak mu się immunitet skończy to nawet do pudła nie wróci bo koledzy z rządu sprawę pod dywan zamiotą
@Quant_ tamci dopiero idą do aresztu a ten pan już wychodzi - tak mi się pomyślało, nie wiem za co trzymali pana z PO, wiem że czterem ksenofobom z PiS krzywda się nie stanie jeszcze zapunktuja u podobnych do siebie wyborców
@gieroj777
I przez osiem miesięcy nie zdążyli zabezpieczyć materiałów dowodowych? Madoffa skazano w niespełna 7 miesięcy od zatrzymania a tu w 8 miesięcy nie zebrano materiału na tyle, by rozpoczął się proces??
@Quant_
On jest spoko. Po co drążysz?
PiS zły, PO dobre. Czego nie rozumiesz?
@Jacek83218 To nie paradoks, to domniemanie niewinności. W ZSRR było domniemanie winy i to oskarżony o wydumane spiski przeciwko Stalinowi musiał udowodnić że nie jest wielbłądem. Tak, że ciesz się że mamy ten Twój "paradoks" bo wystarczyłoby że ktoś oskarżyłby Ciebie o morderstwo i musiałbyś udowodnić że jednak nie zabiłeś. Jest jeszcze jeden "paradoks". Po za domniemaniem niewinności, funkcjonuje jeszcze dubio pro reo czyli że wszystkie wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego. W ZSRR funkcjonowała zasada że wątpliwości są rozstrzygane na niekorzyść oskarżonego. Więc jak widzisz udupienie Ciebie, mnie, opozycjonistę, kogokolwiek nie stanowi najmniejszego problemu w systemie prawnym gdzie nie ma Twoich "paradoksów".
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 listopada 2023 o 2:01
@Quant_ no niech mu prokuratura postawi zarzuty i udowodni to moze jeszcze PE też uchyli immunitet... póki co on jest tylko w areszcie bez postawionych zarzutów a w świetle prawa taka osoba jest nie winna... żaden sąd go jeszcze nie skazał więc.... problemu nie widzę póki co. (prawnego problemu) jak pojawią się zarzuty, dowody ... wtedy owszem taki immunitet powinien zostać uchylony :)
A debile cieszą się tylko dlatego że dotyczy to pisiorów.
@Bimbol
Nie. Debile włśnie bronią tych ludzi, tylko dlatego że są z pisu.
@Bimbol ja się cieszę kiedy każdy buc który ma się za nietykalnego ląduje w sądzie i istotnie czekam na wezwania JK który nagle zniedołężnieje idę o zakład
@Bimbol
Cieszy mnie, że istnieje możliwość uchylenia immunitetu i taka procedura została przeprowadzona. Natomiast zacznę się martwić, jeśli za "lajkowanie" jakiegoś materiału pójdą do pierdla. PiS prześladował ludzi za wyrażanie swoich poglądów. Czy nowa władza postąpi w ten sam sposób? Czy sądy zachowają niezależność? Czy dozwolone będzie pisanie rzeczy niezgodnych z "linią partii rządzącej"?
Tak naprawdę, to w ten sposób strzelili nowej władzy w stopę - już niezdecydowani zaczną wierzyć w przymusową relokację imigrantów
@Haishenwai
Naprawdę?? RELOKACJA??
Czy relokowanych będzie więcej niż tych którym PiS sprzedał wizy po 5 tysi ? Niemcy już zaczęli ich zuruck odsyłać do Polski.
Dzwonnik z Notre Damme był brzydki ale to był dobry człowiek, a w szeregach PiS? Krzywooki, Krzywousty, Najbrzydszy Człowiek Polski (nie muszę tłumaczyć o kogo chodzi), Karzeł, Baba co wygląda jak chłop... ale czy piękni w środku? :)
@damiankolek w środku mają myśl o władzy i kasie
@damiankolek jestes kompletnym debilem jak oceniasz ludzi poprzez ich wyglad, a zwlaszcza sprawy na ktore czlowiek moze nie mieć wplywu jak np. uciekajace oko czy krzywy ryj, Tobie tez oczy sie moga zaczac rozjezdzac bo to delikatny narzad ktory psuje sie z wiekiem a niepracujace oko moze sobie uciekac bo mu tak wygodniej, takze smiej sie poki mozesz :) a argumentując wlasna niechęć do jakichs ludzi tym, ze sa brzydcy, zezowaci, szczerbaci itd. to tylko z siebie robisz kretyna z którym nie ma sensu dyskutowac bo jestes zwyklym pustakiem, to co Ty mozesz miec ciekawego i wartosciowego do powiedzenia? Przeciez ocenianie innych poprzez jakies fizyczne wady, kolor wlosow, skory itd to jest istny kretynizm, a z doswiadczenia to mysle, ze najbrzydsi w srodku to sa w większości Ci najpiękniejsi na zewnatrz, co nie znaczy, ze kazdy piekny jest zly, ani ze kazdy brzydal to pojeb. Poniekad fajnie, ze napisales ten komentarz, bo sam pieknie podkresliles, ze nie szata zdobi czlowieka, tylko nie wiem czy sam to ogarniasz
No jak pisu nie trawie tak w sprawie antyimigracji arabow jestem bardzo za, pieprzona poprawnosc Polityczna. Jak widze ile tu minusow dla komentarzy takich jak moj, to zastanawiam sie na co Ci nasi pradziadkowie umierali za niepodleglosc i wolnosc Polski, zeby teraz ich wnuczki gwalcili i mordowali wyznawzy allaha na których socjal beda pracowac ich wnuki, bedac podmiotem drugiej kategorii we własnym kraju, niegdyś krwia przodkow wyzwolonym z niemieckiego terroru. Kocham Polske i naprawde bardzo lubie Polakow, innych ludzi zreszta tez ale uwazam, ze akurat z tym jestesmy kompletnie odklejeni, nie powinno sie byc tolerancyjnym mimo wszystko, dlaczego nie tolerujemy gwaltow, pedofilii, morderstw itd? Bo to jest zaraza ludzkosci i powinno byc ze spoleczenstwa eliminowane by nie wyrzadzalo krzywdy, a nie akceptowane by przykrosci nie sprawiac, jaki to w ogole absurdalny nonsens, nie sprawic przykrości gwalcicielowi wtf. Mam znajomych takze czarnoskórych, Sniadych, Rosjanow, kilka lat zylam w UK wiec poznalam ludzi wielu narodowosci i mowie z reka na sercu, ze owszem, nie wszyscy sa zli, mam kilku dobrych znajomych w wierze muzulmanskiej, afroamerykaninow, Azjatow, ale zapraszanie imigrantow z krajow Arabskich to bedzie upadek Polski w caloksztalcie i takie sa po prostu fakty. Nie mam nic przeciw imigracji, ale nigdy nie wyrwze zgody na silowe upychanie nam czarnoskorych i Arabow w wierze muzulmanskiej, nie dlatego, ze to w opozycji do mojej wiary, bo nie uznaje zadnej religii i tych bzdetow pioracych mozgi, a dlatego, ze przyjecie nawet kilku tysiecy takich gosci, danie im socjali, prawa pobytu czy nie daj Boze obywatelstwa, to będzie koniec Polski, tak jak każdego innego kraju ktory ich przyjął.
No? Czy to nie pięknie? Będziecie mieli waszych lekarzy oraz inżynierów na ulicach, żeby było bardziej światowo, a do tego pan Karpiński z więzienia idzie do europarlamentu, zamiast tych pisowskich czubków. Tak właśnie trzeba żyć, polaczki!
Cenimy swobodę wypowiedzi dopóki jest zgodna z naszą agendą. Jak od niej odstaje to jest to mowa nienawiści i rasizm
@drjak Jeśli powiem, że jesteś zapchlonym i roznoszącym zarazki pisiorskim bandziorem, pomimo, że cię nie znam, to będzie to wolność wypowiedzi czy mowa nienawiści? Pomyśl
@michalrydz Czy było by to ch***e? Tak. Czy było by to niezgodne z prawem? Nie. Czy można by Ciebie podać do sądu? Tylko, jeżeli @drjak byłby osobą publiczną.
Generalnie nie ma czegoś takiego jak "mowa nienawiści". Są pewne rzeczy, które są nielegalne (np. "zastrzelę prezydenta"... co ciekawe, ponieważ napisałem "np", czyli jest to przykład, to już nie jest to nielegalne) - w tym też zniesławienie - ale musi się tyczyć kogoś, kogo można rozpoznać. Jeżeli ja napiszę na FB "wszyscy użytkownicy Demotywatorów to debile" to raczej nic mi grozić nie będzie. xD
@Shaamaan Zniesławienie/pomówienie nie tyczy się tylko osób publicznych. Także zwykłych szarych zjadaczy chleba. Jeśli (fałszywie)przypiszesz czyn niegodziwy do konkretnej osoby, którą będzie można rozpoznać (np po nazwisku, adresie, czy wizerunku) - to możesz się liczyć ze sprawą.
@Shaamaan "ale musi się tyczyć kogoś, kogo można rozpoznać. Jeżeli ja napiszę na FB "wszyscy użytkownicy Demotywatorów to debile" to raczej nic mi grozić nie będzie. xD"
A wiesz że użytkownicy Demotywatorów to osoby posiadające indywidualne, dedykowane konta na tychże Demotywatorach i w związku z tym jest możliwość rozpoznania. Więc jeżeli Ty napiszesz że wszyscy użytkownicy Demotywatorów to debile to spokojnie będzie można Ciebie pociągać po sądach za zniesławienie?:P
@LUPUS1962 @lameria Użytkownicy demotywatorów używają pseudonimów - czyli nie, nie można ich rozpoznać. Strzelenie w szarego Kowalskiego z imienia i nazwiska podpadało by pod zniesławienie, tak (jeszcze dodatkowo pod warunkiem, że robi się to na forum publicznym). Ale, idąc dalej przykładem demotywatorów i tego, co napisałem wcześniej, jeżeli napiszę, że ktokolwiek z was jest idiotą / krętaczem / [dowolny negatywny przymiotnik] to pod zniesławienie to raczej nie podpada, chyba, że którykolwiek pseudonim jest publicznie rozpoznawany.
Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 27 grudnia 2023 o 10:33
@Shaamaan Ale mając do dyspozycji "pseudonim" można zidentyfikować użytkownika Demotywatorów, ponieważ do tego pseudonimu masz podpięty adres email. Co do forum publicznego ogłoszenie na fejsie że "wszyscy użytkownicy Demotywatorów są idiotami" wyczerpuje znamiona forum publicznego. Nie musisz podpisywać kto jest na zdjęciu (Zdjęcie pojedynczej osoby, a nie tłumu na placu Zamkowym), by osoba której zdjęcie opublikowałeś bez jej zgody, mogła Ciebie ciągać po sądach, bo na podstawie fotki da się zidentyfikować człowieka. Mając do dyspozycji "pseudonim" z Demotywatorów też jest możliwość identyfikacji. Nie jest to łatwe, ale jest to możliwe.
@lameria Ale chyba mylisz przeciętnego Kowalskiego z, np. administratorem strony / policją. No chyba, że Demotywatory mają jakąś specjalną funkcję dla wybranych, gdzie upublicznione są adresy email. Ja takiej funkcji nie widzę.
No i potem jeszcze ktoś musiałby użyć adres email "publicznego", który nadaje się identyfikacji (bo wiesz, adres email można sobie stworzyć za darmo i może też być pseudonimem).
Mam wrażenie, że mylisz ogólną możliwość identyfikacji osoby (np. przez organy ścigania), a owym pojęciem osoby publicznej, do którego biję. Jeżeli (znów przykład) napiszę na Demotywatorach, że "zamierzam wysadzić Pałac Prezydencki", to jasne - jeżeli policja uzna to za stosowne może od adminów Demotywatorów wydobyć adres email / IP i mnie znaleźć. Ale jeżeli publicznie zacznę rozpowszechniać, że "użytkownik Demotywatorów o pseudonimie X to idiota" to a) policja sama z siebie nigdy się tym nie zainteresuje i b) ów użytkownik może poczuć się urażony, ale do zniesławienia raczej nie doszło. Musiałby udowodnić, że na podstawie takiego komentarza doznał jakiejkolwiek szkody (uszczypnięte ego się nie liczy :P).
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 stycznia 2024 o 0:31
@Shaamaan Nie napisałem że to jest łatwe, napisałem tylko, że to jest możliwe.
Niedawno Parlament Europejski wprowadził cenzurę a Facebook i Twitter (X). Teraz kolejny krok.... ach to umiłowanie wolności, swobody wypowiedzi i pluralizmu poglądów w UE
@drjak
Cenzura nie jest zła w przypadku szerzenia dezinformacji i gdy ktoś czerpie z tego korzyści. Przykładem jest tvp za czasów PiS-nie powinno być to puszczane, bo zobacz co zrobiono z mózgu ponad 1/3 obywatelom
@michalrydz A jak ktoś szerzy informacje niezgodne z wiodącą stacją TVPtyś, to już jest dezinformacja czy jeszcze nie? :))))))))))))
@michalrydz Cenzura była jest i zawsze będzie zła nie ważne w jaki sposób jest wykorzystywana. Z dezinformacją walczy się informacjami i wytykaniem błędów w fałszywym przekazie, a nie zamiata się problem pod dywan. Należy uczyć ludzi a nie ogłupiać.
@pilipiuk8
To tak nie działa
Spróbuj wyedukować zmanipulowanych przez 8 letnią propagandę wyborców PiS
@michalrydz Za komuny też chroniła przed "dezinformacją "
@michalrydz Co znaczy wyedukować? Coś na kształt obozów reedukacyjnych?
@irulax To akurat zależy w której bańce medialej się tkwi. Głosujący na KO uważają TVPis za dezinformację a wyborcy PIS uważają TVN za dezinformację
@LowcaStulejarzy
A prawaków już impotencja dopadła bo kaczor wam białorusi nie załatwi i czarna mafia nie będzie już nietykalna. Tak parafrazującą Twoją wypowiedź.
Za późno o dwa lata.Tak wyglądają mordki szerzące nienawiść do wszystkiego,co nie jest zgodne z „popapranym" programem jedynie słusznej partii(już kiedyś tacy byli- komuniści,żydzi,cyganie,homoseksualiści,są mega źli i należy ich spalić).Zgadnij kto?
Jak nie lubię PiSu, to w tej sprawie uważam, że UE pokazało się z najgorszej strony. Cenzura i dyktatura w komuszym stylu.
Dla jasności - jestem bardzo prounijny, ale taki lewacki dyktat mnie oburza.
@adamis62
Mnie tam cieszy każdy grymas na twarzy pisiora :)
@adamis62 Dodatkowo przykręcaniu śrubki końca nie widać. Obecnie pod "mowę nienawiści" i "fejkniusa" można podciagnąc wszystko co się mainstreamowi nie spodoba.
@adamis62 Przyzwyczajaj się :) Facebook i X w UE też już za chwilę będą cenzurowane
@irulax Przypominam, że FB za czasów cowidowych wprowadził regulamin, że można było tylko umieszczać posty chwalące maseczki, lockdown i szczepienia. Za posty zadające pytania o racjonaliść takich działań dostawalo się bana.
Jak widać dobre komunistyczne standardy dotyczące cenzury wracają
@drjak, nie muszę. Nie korzystam z obydwu.
@adamis62 Ja też nie :)
Sam pomysł że polityk może mieć immunitet i daje mu to przewagę nad zwykłym obywatelem już jest powodem dla którego ludzie zgadzają się na niewolnictwo wobec nich.
Powinno się zlikwidować immunitety dla WSZYSTKICH polityków! Nie tylko u nas, a w całej ogólności. Zwłaszcza, że ci zwalniają się z ustaw jak im pasuje, nawołują do wojen i narzucają je mężczyznom, są bezkarni w niszczeniu swoich państw i ludności, oraz ustanawiają prawa które mogą być wybitnie szkodliwe dla ludzi (państwa autorytarne tego najlepszym przykładem, ale i demokracje również).
@XingXing77 Zgadzam się w całości. Skoro niby wszyscy ludzie sa równi wobec prawa to immunitet temu zaprzecza. Dlaczego niby poseł albo sędzia może się zasłaniać immunitetem jak kradnie w sklepie albo jeździ po pijaku?
Jedyny zasadny przypadek to "interwencja poselska"
@XingXing77 Więc pasuje Ci że któregoś dnia partia rządząca posiadająca większość sejmowa wpada nagle na genialny pomysł by ot tak aresztować wszystkich posłów z innych partii?
Właśnie dlatego mimo swoich oczywistych wad immunitet poselski nie jest takim złym pomysłem.
P.S. A to że ludzie lubią, potrafią i nadużywają przywilejów to nie jest wina immunitetu, tylko konkretnych ludzi
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 listopada 2023 o 2:15
Dobrze, jednak to w sumie tylko płotki, lepiej by było zabrać się za Kaczyńskiego, Morawieckiego, Sasina czy Czarnka. Kaczyński oprócz rozkradania kraju powinien odpowiedzieć za tą swoją odezwę do wszelkich zwyrodnialców w której namawiał ich do bicia kobiet, które wyszły na ulice kilka lat temu. Z tego co pamiętam to w państwie prawa namawianie do popełniania przestępstw jest przestępstwem więc powinien za to zostać odpowiednio ukarany.
@Adrian1234 a możesz podzielić się linkiem do źródła gdzie Kaczyński zachęca do bicia kobiet?
że sostaną skazani - nie oznacza, że nie mają racji i że zmienią poglądy. CHwała postępowej Europie
@zimnyr A co zamiast brutalnej dyktatury Unii Europejskiej wolałbyś bratnią miłość Rosji?
Tak na logikę, jeżeli Unia Europejska nas ru.cha, to jak myślisz kraj który mordował i wykorzystywał w łagrach swoich własnych obywateli będzie traktował Polskę po partnersku?
Skoro sa niewinni sami powinni honorowo zrzec sie immunitetu..Ale ..zakulisowe przepychanki trwaly do konca..A noz sie uda wykrecic?? Nie tym razem mordki..nie tym razem!!
@Andreas50
Premier Portugali właśnie ustąpił bo ma sprawę o korupcję a jego szef kancelarii już jest zatrzymany, czyli można :)
@csnrdi a Karpiński odwrotnie.
w 2015, 2019 na nich głosowaliście, tacy jesteście hipokryci...
Jest się z czego cieszyć, doprawdy. Spójrzcie na Francję, Niemcy, Hiszpanię, tam się już dzieki imigrantom żyć nie da.
Powinniśmy się bronić przed tym rękami i nogami, a nie cieszyć, że ktoś, kto nas przed tym broni będzie sądzony
@agalaura Po liczbie minusów jakie dostaje tutaj każda wypowiedź krytykująca niekontrolowany napływ lekarzy i inżynierów tudzież filmowców widać, że ludzie w Polsce jednak pragną takiego życia jak we Francji, Belgii czy Szwecji. Już na zachodzie powoli trzeźwieją z euforii ale problemu się tak szybko nie pozbędą.
@yahoda To taka schizofrenia, wszyscy co mają resztki rozumu widzą jak wiele problemów sprawia masowa migracja ale jednocześnie wyrażanie opini przeciwko takiej migracji stawia czlowieka po stronie PiSu :)))
Ponieważ demoty sa zdecydowanie antypisowe to trzeba stawiać minusy mimo iż jest się wewnętrzne rozdartym ;))
@drjak dokładnie tak jak piszesz. Ludzi ogarnęła zbiorowa paranoja "polowania na czarownice". Zresztą to działa też w drugą stronę. Powiedz komuś popierającemu pis, że za ich rządów wydano rekordową liczbę wiz, z czego większość z pominięciem wszelkich przepisów. To zaraz usłyszysz "wiązankę chrześcijańską". Coraz mniej jest ludzi myślących samodzielnie. Zamiast zdrowego rozsądku jest od razu szufladkowanie. Ciekaw jestem ilu z tych co tak chętnie popierają niekontrolowany napływ lydzi z Afryki, Azji czy Bliskiego Wschodu, chciałoby mieszkać w tak zacnym sąsiedztwie. Ja takie miejsca widziałem na własne oczy i jakoś nie spotkałem się z entuzjazmem dotychczasowych mieszkańców. Problemem jest to że ci ludzie przybywają w takiej ilości że jest niemożliwe zasymilowanie ich ze społeczeństwem. Tworzą swoje własne społeczności, przenoszą własne zasady życia, konflikty i mentalność na nowy grunt. Żyją jak poprzednio tyle że w nowym miejscu. Żaden kraj nie ma takich możliwości żeby ta masa ludzi wtopiła się w dotychczasową ludność, zaczęła przestrzegać miejscowych zwyczajów, norm społecznych i prawa. Zresztą wystarczy spojrzeć jak obecnie społeczność muzułmańska na zachodzie reaguje na wojnę w Strefie Gazy. Konflikt z Bliskiego Wschodu przenosi się do Europy zachodniej. Za chwilę muzułmanie będą walczyć na pełną skalę z Izraelem na ulicach Berlina, Paryża czy Brukseli. Każdy kraj popierajacy Izrael stanie się dla nich takim samym wrogiem z tym że wojna nie będzie toczona tam, ale tu. Niestety zaślepiona lewackimi ideałami Europa dopiero teraz zaczyna pojmować do czego doprowadzili przez lata beztroskiej polityki migracyjnej. My jeszcze mamy szansę uchronić Polskę przed takim scenariuszem ale do tego potrzeba zdrowego rozsądku, a tego jak widać w społeczeństwie zaczyna mocno brakować.
Gdyby w tej sytuacji sami zrzekli się immunitetu to nie dość że i tak nic by im nie zrobiono, to jeszcze byliby bohaterami jako niezłomni i niewinni. Ale że im po roku przepychanek siłą wyrwali z pyska te immunitety, to już stracili wizerunkowo.
Inna sprawa że instytucja immunitetu z zasady jest po to żeby każdy mógł bez skrępowania wyrażać poglądy swoje i swoich wyborców. A robi się paradoks, że immunitet obroni złodzieja, ale jeśli powie coś, co kogoś urazi to immunitet już nie broni :D
w roli apetizera proponuję przystawkę z 4 Europosłów
a potem przejdziemy do wielodaniowego obżarstwa w stylu tygodniowej uczty szlacheckiej, nie zabraknie duszonej kaczki, grillowenych zioberek czy faszerowanej susełki
a jak komuś nadal będzie mało, to dokonamy reasumpcji konsumpcji ;o)
We Francji i Włoszech leżą ci imigranci w metrze, strach wejść. Turyści zaczynają pasować bo znoszenie zapachów moczu oraz narażanie się na słaby pomysł na urlop. A mieszkańcom trzeba współczuć.
@xman2020 Ja się dziwię, że od zamachów w Paryżu w 2015 czy Nicei w 2016 ktokolwiek rozważa wizytę turystyczną we Francji
i bardzo dobrze
Jak przesiedlimy Afrykę do Europy, to będziemy mieli Afrykę w Europie.
Niestety, piewcy masowej, niekontrolowanej imigracji tego nie tylko tego nie rozumieją, ale i wolą innym zamykać usta siłą...
@Borgman Masz może namiar do tego spotu? I za co im odebrano te immunitety? Że w nim wystąpili?
Drodzy Państwo, chyba nie trzeba być długo na tej planecie, żeby wiedzieć, że świat/ludzie/partie nie sa czarno-biali. Jeśli ktoś, z uporem maniaka, twierdzi teraz, że wszystko co zwiazane z pis jest złe a z po dobre to sprowadza dyskusje o sprawach ważnych dla naszego życia do poziomu "bo tej gemby juz nie zniese".
Nie trzeba mieć też rodziny w europie zachodniej aby mieć świadomość, że problem z imigrantami to nie "ściema".
Żyjemy w czasach gdy nazywanie tego co widzmy na filmach i zdjeciach z europy zachodniej nie można nazwać po imieniu zagrożeniem. Osobiście wole aktualne warszawskie ulice od ograbionych i spalonych paryskich dzielnic ...
@thewyitis rozsądny komentarz. Również nie podzielam entuzjazmu ludzi względem tej sprawy. Do postaci z demota mam wiele zastrzeżeń i wiele moge im zarzucić ale akurat ich politykę w sprawie imigrantów z Afryki i krajów arabskich popieram i nie uważam, aby zasadne było ich ściganie za nią. Wolałabym, aby komisja Europejska zajęła się ludźmi, którzy sprzedawali wizy bo to jest realny problem, a nie jakaś bliżej nieokreślona, subiektywnie oceniana "mowa nienawiści". Mogliby też zająć się ZACHOWANIAMI nienawiści, które prezentuje wobec goszczących ich narodów spora część owych imigrantów.
Czy to prawda, że na Placu Czerwonym rozdają samochody? Tak, to prawda, ale nie samochody, tylko rowery, nie na Placu Czerwonym, tylko w okolicach Dworca Warszawskiego i nie rozdają, tylko kradną.
Oczywiście że jak można krzyczeć na imigrantów, Szwecja juž ma za swoje ale dalej walimy w ciemność i heja naprzód hipokryci
Skończyło się rumakowanie, drogie (p)Osły.
Najbardziej chce mi się śmiać, jak ONI powołują się na wolność słowa w internecie.
i bardzo ladnie