Głupi i nie sprawiedliwy pomysł. Jeden będzie jechał starym gruchotem za 3 tys. a drugi nowym samochodem za 200 tys. i obaj stracą samochody. Za to samo przewinienie gigantycznie różne kary.
@Teuwil Ten co jechał gratem za trzy zapewne dłuzej zbierał kasę na grata, niż ten co mial bryke za 200 tysi. Kara proporcjonalna do mozliwosci finansowych.
1. Ok, załóżmy że skonfiskowaliśmy ten wóz. Co z nim dalej? Przecież nie będzie stał na parkingu policyjnym cholera wie ile czasu?
Strzelam że to kolejna furtka do lewizny i wozy skonfiskowane, będą sprzedawane "szwagrowi" za grosze.
2. Alkohol to jedno - co z innymi substancjami psychoaktywnymi? Np narkotykami? Tu już nie ważne?
3. Dlaczego kara dla kierowców zawodowych jest niższa?
Teraz pewien fakt. W Polsce mamy NAJTRZEŹWIEJSZYCH* kierowców w Europie (*tj teoretycznie wyprzedza nas delikatnie Litwa, ale na Litwie są 2 razy wyższe dopuszczalne stężenia) i to pomimo skrajnie częstych badań alkomatem.
Wniosek? Wprowadzenie tego przepisu absolutnie nic nie zmieni, a wręcz może pogorszyć sprawę i skłonić pijanych kierowców do ucieczki przed policją sprowadzając jeszcze większe zagrożenie w ruchu.
Od kiedy podkręcanie wysokości kary, zmniejsza skalę przestępstw? Podwyższono mandaty kilkukrotnie, czy liczba wykroczeń spadła? Nie. Jest na zbliżonym poziomie.
@Kocioo w USA bodajże dolny dopuszczalny próg to aż 1,5 promila, a badanie alkomatem wykonują dopiero wtedy jak ktoś się przewraca.
Niech np w Czechach czy zachodnich krajach
Europy robią tak częste łapanki na pijanych kierowców jak u nas to by statystyka wystrzeliła, a my byśmy na abstynentów wyszli.
Kary nie są specjalnie zbyt niskie. Po prostu musi być wystarczająca liczba kontroli i tyle.
Zwłaszcza w poniedziałek rano.
@rafik54321 potem pójdą na aukcje do licytowania przejętych aut ale dopiero po roku lub dłużej.
przykładowo cię zatrzymują badają masz ponad 1,5 promila prawko ci zabierają na 10 lat i auto warte pół miliona ;d po czasie trafia na aukcje którym licytują twoje auto za 700 tysięcy lub więcej a pieniądze idą na służby bezpieczeństwa ;)
@Nectunt2022 już widzę jak ta licytacja będzie wyglądać.
Licytacje ogłosi się w kwartalniku wiejskim w wygwizdowie pomorskim, by na licytację przyszedł jeden kupiec, który za auto warte pół miliona, zapłaci 50tys ceny wywoławczej i czapka.
Poza tym serio uważasz że ta kasa pójdzie na bezpieczeństwo? Po prostu uwzględnia ekstra dochód w budżecie i ze skarbu państwa pójdzie mniej kasy na bezpieczeństwo i cacy.
Tak samo jest z mandatami, które miały iść na drogi. Po prostu z budżetu szło mniej.
Poza tym. Jak konfiskata auta ma skłonić pijanego do zaniechania działań?
Każdy kto popełnia wykroczenie lub przestępstwo, zakłada że jemu się upiecze. Że jego akurat nie złapią. Jak ktoś tak myśli, to wysokość kary nie ma znaczenia.
Zresztą, gdyby to działało to kara śmierci by rozwiązywała wszystkie problemy, a jakoś USA jest krajem z dużą przestępczością.
@rafik54321 Z tym 1,5 promila to grubo przesadziłeś. 1,5 promila to już trzeba być zdrowo nawalonym. W USA w części stanów jest 0,8 promila, to jest max, ale są stany gdzie jest mniej. I są stany gdzie jest 0,0 dla młodych kierowców.
A co do konfiskaty auta, to jak dla mnie bardzo dobra kara, która powinna być wprowadzona dawno temu. A co autami, bardzo proste, licytacja a pieniądze z licytacji idą do miasta, tak było by najprościej i chyba najlepiej. Pieniądze można by przeznaczyć na różne rzeczy, choćby na jakiś fundusz pomocy, dla poszkodowanych w wypadkach itp.
@rafik54321 A wiesz jak wyglądają licytacje komornicze, czy licytacje np. nieruchomości ze spółdzielni? Byłeś na takiej licytacji? Ilu jest na nich licytujących? Jak kształtuje się kwota z jaką sprzedaje się ruchomość czy nieruchomość w licytacji? Bo bzdury wypisujesz, z tym że sprzedaje się na licytacjach za grosze.
@activefun tak słyszałem, jednak co mają do rzeczy progi dopuszczalnego alkoholu, jeśli w USA nie jest standardem fakt dmuchania w alkomat?
W Polsce, na imprezie kierowca nie pije, w USA pije, tylko trochę mniej :/ .
Pójdźmy dalej, czemu nie kara śmierci? Będzie szybciej XD. Najlepiej wykonana na miejscu przez policjanta.
Napisałem jak najpewniej będą wyglądać takie "licytacje".
W Toruniu, kościół dostał działkę wartą kilka milionów za 50tys zł i wszystko teoretycznie legalnie.
Bo najpierw sobie na dziko postawili kaplicę, ogłosili to miejscem kultu religijnego i miasto już nie miało wyjścia.
Myślisz że tu będzie to tak wyglądać?
Nie. Licytacja będzie organizowana tak, aby wygrała to bardzo konkretna osoba w bardzo określonej kwocie.
I te pieniądze pójdą do miasta na cel X. Wcześniej miasto przeznaczało na cel X np milion złotych, to teraz będzie przeznaczać tylko 50tys zł, a resztę dopchają z licytacji. Gdzie miasto wyda zaoszczędzone 950tys zł? Nie interesuj się bo kociego pyska dostaniesz XD. Tak to w praktyce będzie wyglądać :( .
"A wiesz jak wyglądają licytacje komornicze, czy licytacje np. nieruchomości ze spółdzielni? Byłeś na takiej licytacji? Ilu jest na nich licytujących?" - wiem, i właśnie stąd wiem że takie patologie się odjaniepawlają.
To co ty widzisz na oficjalnych licytacjach to fasada, która przykrywa patologię pod spodem.
Tak normalnie, będą sprzedawane szroty po 5tys. Perełki za grube pieniądze pójdą bokiem, pod stołem.
@rafik54321 ty to tak myślisz że pójdzie za 50 tysięcy oni wystawiają cene startową zależności od wartości srednia danej marki i modelu, i napewno nie jeden przyjdzie bo pewnie będzie kilku albo kilkunastu ja osobiście 2 razy byłem szukając okazji.
Ale kasa to kasa więc do skarbu państwa idzie więc państwo rozdaje na co ma iść ale i tak ja mam wywalone co idzie na co i gdzie bo płacę podatek :)
Bo z budżetu nie jest takie proste by wyciągnąć na budowy dróg mało wy dajecie do budżetu państwa.
Kara śmierci nie rozwiąże problemu jak ktoś pójdzie za karę na krzesło elektryczne to będzie o jednego mniej do utrzymania państwa. A w USA to inny kraj inny świat ale też ostatnimi latami też rezygnują z karami śmierci a bardziej długoletnie odsiadki.
@rafik54321
Jeżeli nietrzeźwi kierowcy stanowią problem, to trzeba go rozwiązać, a to co się dzieje w innych krajach to ich sprawa.
Nie wysokość, tylko nieuchronność kary są czynnikiem odstraszającym. Żeby ilość kontroli była na poziomie umożliwiającym wyłapanie wszystkich, to przy obecnych możliwościach i mentalności ludzkiej chyba trzeba by było do drogówki przyjąć dodatkowych kilkadziesiąt tys. osób.
W Polsce panuje przyzwolenie na picie alkoholu i jazdę pod wpływem, zgłoszenie policji, że np. kolega kieruje pod wpływem, jest traktowane jako najgorszy rodzaj podłości, a jazda po piwku jako nic złego.
@rafik54321 To ciekawe że wiesz. Bo ja byłem na licytacjach i nigdy nie było tak, żeby wygrała osoba która miała wygrać, o kwocie sprzedaży, nie ma co mówić, bo kwoty początkowe są określone prawem, a wartość wycenia rzeczoznawca i licytuje się w górę, a nie w dół, dla Twojej wiedzy ;)
Jak licytowałem w moim małym mieście kawalerkę na 4 piętrze bez windy, to było 8 licytujących na przykład ;) Ale bywa i znacznie więcej. To naprawdę nie jest trudne żeby było przejrzyste i uczciwe. Ale że ty wszędzie widzisz spiski i oszustwa, to już Twój problem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2024 o 20:57
@hahar_maly Ale do jakiej patologii? Że kupuje ten kto da więcej? To jak ma np. spółdzielnia, czy miasto sprzedawać nieruchomość? Owszem, może wystawiać po cenie rynkowej, ale co to zmieni? Nic.
@AGATAXA W imię chlania co tydzień kilka tysi na 20 letnie tico plus X godzin w urzedach na rejestrację i kazdorszowe opłacanie ubezpieczenia? Weż trochę powstrzymaj wyobraźnię.
@claragna Przeceniasz umiejętności policji w łapaniu pijaków za kółkiem. Wpadają tylko ci co jadą ewidentnie łamiąc przepisy / zygzakiem, za szybko, pod prąd/, albo spowodują wypadek
@Ashera01 Ale zabijają na drogach nie tylko pijani. Trzeźwi debile też. Czy jakby Ci TRZEŹWY debil zabił kogoś bliskiego to by Ci było lżej? Bo, jak to lubią podkreślać w kominikatach, "kierowca był trzeźwy"? Jeśli już iść tą drogą (do dysjusji ale ) to powinno się konfiskować samochody KAŻDEMU kto jedzie w sposób rażąco niebezpieczny jak na przykład 200 po mieście. albo/i na przykład egzekwować prawo. Na przykład jeśli ktoś prowadzi samochód bez prawa jazdy, bo mu zabrali to bezpośrednio z samochodu do paki, do odsiadki. A nie, jak się czyta, "sprawca wypadku miał zatrzymane prawo jazdy i już po raz czwarty został złapany ..itd. Drugie złapanie na jeździe po zatrzymaniu prawka powinno być możliwe TYLKO po odsiedzeniu za pierwszą taką jazdę. A nie, facio kolejny raz siada z kiewownicą łamiąc wyrok i ...i... nic. Co z tego, że trzeźwy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2024 o 18:37
@jeszczeNieZajety tym też zabierać. Dobrze by było jeszcze wprowadzić proporcjonalność kar do zarobków, bo jak ktoś zarabia najniższą krajową i dostanie 10tys kary, to poczuje, a jak ktoś ma dużo wyższe zarobki to zapłaci i będzie dalej jeździł jak wariat.
@Kocioo to gawiedź domagająca się linczu, a nie ludzie do merytorycznej dyskusji. Nie przemawia, że to nieskuteczne metody, które budzą poważne wątpliwości prawne i moralne. Gdzie się konfiskuje samochody za alkohol? Np we Francji, a dalej mają najwięcej wypadków powodowanych przez pijanych kierowców i najwięcej ofiar śmiertelnych z tego tytułu w Europie. Belgia gdzie w wartościach bezwzględnych może ilość takich wysadków nie szokuje ale odnośnie liczby kierowców już tak. Tak samo w Finlandii gdzie jest ich odnośnie liczby kierowców 2x więcej niż w Polsce mimo drakońskich przepisów. W Danii również o 30% więcej odnośnie liczby kierowców mimo drakońskich kar.
Rozwalają mnie komentarze o tym jakie to smutne i niesprawiedliwe. Może wizja utraty samochodu będzie tą dodatkową myślą u potencjalnego pijanego mordercy, aby jednak wezwać taksówkę.
To wszystko bardzo szlachetne ale jednak większość wypadków powodują kierowcy trzeźwi. Mnie się wydaje, że jak komuś kierowca debil zabije kogoś bliskiego to jest mu wszystko jedno czy ten debil był pijany czy trzeźwy. Podobne surowe kary powinny spadać na wszystkich, którzy zachowują się w sposób nieodpowiedzialny jak na przykład słynny Frog. Jeśli ktoś wali 200 na terenie miasta to co za różnica czy on jest pijany czy trzeźwy. Ba - jest nawet bardziej niebezpieczny niż pijany. Pijany wystarczy, że nie będzie pił. A jak ktoś jest debil po trzeźwemu to jest cały czas.
Pytanie za 10 punktów: na co liczy taki kierowca jak ów przysłowiowy Frog? Jeśli świadomie jedzie z taka szybkością, i to na trzeźwo, to znaczy, że dany osobnik w ogóle nie jest zdolny do prowadzenia samochodu w sposób odpowiedzialny i samochód mu należy zabrać bo to tak samo jakby dziecko biegało po mieście z nabitą i odbezpieczoną bronią. Taki kierowca-debil PO TRZEŹWEMU ma ludzkie życie w dupie. To może się obejść bez samochodu skoro nie potrafi nim jeździć. Niech sobie będzie trzeźwy jak pieprz. Co z tego jeśli jest debilem? Czy morderców (na przykład zarąbał żonę siekierą) karze się surowiej bo byli pijani? Czy trzeźwy morderca jest mniej winien?
Nie chodzi o to (nie przede wszystkim) by ludzie jeździli trzeźwi (choć oczywiście powinni) ale o to by na drogach było bezpiecznie. Walczmy ze wszystkimi przyczynami tego, że ludzie giną.
@jeszczeNieZajety "większość wypadków powodują kierowcy trzeźwi" Zgadza się, jednak te niecałe 2% nietrzeźwych powoduje prawie 9% wypadków, więc chyba lepiej jeśli nie będą mieli czym jeździć?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 marca 2024 o 9:48
Głupia pokazówka wymyślona jeszcze przez debili z PiS-du. W rzeczywistości problem pijanych kierowców jest w Polsce dość niewielki, bo nie ma już zasadniczo społecznego przyzwolenia na to. Realnym problemem są poważne naruszenia prędkości oraz zwykłe chamstwo drogowe. Sam system konfiskaty jest zagmatwany i potencjalnie wysoce niesprawiedliwy. Generalnie, teraz po ewidentnym pijaku jeżdżą już głównie alkoholicy, którzy i tak się średnio lub wcale nie kontrolują, więc w dodatku ch* to zmieni. Śmieszny kraj, śmieszne prawo.
Zaostrzanie kar nic nie daje. Kraje które mają takie przepisy mają koszmarnie wyższe statystyki (w odniesieniu do liczby kierowców) wypadków powodowanych przez pijanych kierowców niż Polska. Szczególnie ze skutkiem śmiertelnym. Do tego podwójne karanie i to niekoniecznie sprawcy jest wątpliwe prawne i moralne. To podważenie fundamentów systemu praw obywatela. Oczywiście zwolennicy będą się wymawiać, że tam czy siam liczba tego czy owego spadłą w wyniku drakońskich kar o ileś tam procent ale nie wspomną, że spadki były spowodowane innymi rozwiązaniami i wcale nie były oszałamiające. Oszałamiający jest postęp pod tym względem w Polce mimo że polskie drogi uważa się za niebezpieczne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2024 o 23:31
Głupi i nie sprawiedliwy pomysł. Jeden będzie jechał starym gruchotem za 3 tys. a drugi nowym samochodem za 200 tys. i obaj stracą samochody. Za to samo przewinienie gigantycznie różne kary.
@Teuwil Ten co jechał gratem za trzy zapewne dłuzej zbierał kasę na grata, niż ten co mial bryke za 200 tysi. Kara proporcjonalna do mozliwosci finansowych.
1,5 promila w przypadku alko a narkotyki? :)
@KYOKO_UwU
Ilość upośledzająca logiczne myślenie, czyli zależne od typu narkotyku. Już abstrahując od tego, że alkohol to też jest narkotyk
No to mam kilka pytań, a na koniec wniosek.
1. Ok, załóżmy że skonfiskowaliśmy ten wóz. Co z nim dalej? Przecież nie będzie stał na parkingu policyjnym cholera wie ile czasu?
Strzelam że to kolejna furtka do lewizny i wozy skonfiskowane, będą sprzedawane "szwagrowi" za grosze.
2. Alkohol to jedno - co z innymi substancjami psychoaktywnymi? Np narkotykami? Tu już nie ważne?
3. Dlaczego kara dla kierowców zawodowych jest niższa?
Teraz pewien fakt. W Polsce mamy NAJTRZEŹWIEJSZYCH* kierowców w Europie (*tj teoretycznie wyprzedza nas delikatnie Litwa, ale na Litwie są 2 razy wyższe dopuszczalne stężenia) i to pomimo skrajnie częstych badań alkomatem.
Wniosek? Wprowadzenie tego przepisu absolutnie nic nie zmieni, a wręcz może pogorszyć sprawę i skłonić pijanych kierowców do ucieczki przed policją sprowadzając jeszcze większe zagrożenie w ruchu.
Od kiedy podkręcanie wysokości kary, zmniejsza skalę przestępstw? Podwyższono mandaty kilkukrotnie, czy liczba wykroczeń spadła? Nie. Jest na zbliżonym poziomie.
@rafik54321 Skonfiskowane auta wyślą na Ukrainę, tak jak robi to Litwa albo Łotwa
@Kocioo w USA bodajże dolny dopuszczalny próg to aż 1,5 promila, a badanie alkomatem wykonują dopiero wtedy jak ktoś się przewraca.
Niech np w Czechach czy zachodnich krajach
Europy robią tak częste łapanki na pijanych kierowców jak u nas to by statystyka wystrzeliła, a my byśmy na abstynentów wyszli.
Kary nie są specjalnie zbyt niskie. Po prostu musi być wystarczająca liczba kontroli i tyle.
Zwłaszcza w poniedziałek rano.
@rafik54321 potem pójdą na aukcje do licytowania przejętych aut ale dopiero po roku lub dłużej.
przykładowo cię zatrzymują badają masz ponad 1,5 promila prawko ci zabierają na 10 lat i auto warte pół miliona ;d po czasie trafia na aukcje którym licytują twoje auto za 700 tysięcy lub więcej a pieniądze idą na służby bezpieczeństwa ;)
@Nectunt2022 już widzę jak ta licytacja będzie wyglądać.
Licytacje ogłosi się w kwartalniku wiejskim w wygwizdowie pomorskim, by na licytację przyszedł jeden kupiec, który za auto warte pół miliona, zapłaci 50tys ceny wywoławczej i czapka.
Poza tym serio uważasz że ta kasa pójdzie na bezpieczeństwo? Po prostu uwzględnia ekstra dochód w budżecie i ze skarbu państwa pójdzie mniej kasy na bezpieczeństwo i cacy.
Tak samo jest z mandatami, które miały iść na drogi. Po prostu z budżetu szło mniej.
Poza tym. Jak konfiskata auta ma skłonić pijanego do zaniechania działań?
Każdy kto popełnia wykroczenie lub przestępstwo, zakłada że jemu się upiecze. Że jego akurat nie złapią. Jak ktoś tak myśli, to wysokość kary nie ma znaczenia.
Zresztą, gdyby to działało to kara śmierci by rozwiązywała wszystkie problemy, a jakoś USA jest krajem z dużą przestępczością.
@rafik54321 Z tym 1,5 promila to grubo przesadziłeś. 1,5 promila to już trzeba być zdrowo nawalonym. W USA w części stanów jest 0,8 promila, to jest max, ale są stany gdzie jest mniej. I są stany gdzie jest 0,0 dla młodych kierowców.
A co do konfiskaty auta, to jak dla mnie bardzo dobra kara, która powinna być wprowadzona dawno temu. A co autami, bardzo proste, licytacja a pieniądze z licytacji idą do miasta, tak było by najprościej i chyba najlepiej. Pieniądze można by przeznaczyć na różne rzeczy, choćby na jakiś fundusz pomocy, dla poszkodowanych w wypadkach itp.
@rafik54321 A wiesz jak wyglądają licytacje komornicze, czy licytacje np. nieruchomości ze spółdzielni? Byłeś na takiej licytacji? Ilu jest na nich licytujących? Jak kształtuje się kwota z jaką sprzedaje się ruchomość czy nieruchomość w licytacji? Bo bzdury wypisujesz, z tym że sprzedaje się na licytacjach za grosze.
@activefun tak słyszałem, jednak co mają do rzeczy progi dopuszczalnego alkoholu, jeśli w USA nie jest standardem fakt dmuchania w alkomat?
W Polsce, na imprezie kierowca nie pije, w USA pije, tylko trochę mniej :/ .
Pójdźmy dalej, czemu nie kara śmierci? Będzie szybciej XD. Najlepiej wykonana na miejscu przez policjanta.
Napisałem jak najpewniej będą wyglądać takie "licytacje".
W Toruniu, kościół dostał działkę wartą kilka milionów za 50tys zł i wszystko teoretycznie legalnie.
Bo najpierw sobie na dziko postawili kaplicę, ogłosili to miejscem kultu religijnego i miasto już nie miało wyjścia.
Myślisz że tu będzie to tak wyglądać?
Nie. Licytacja będzie organizowana tak, aby wygrała to bardzo konkretna osoba w bardzo określonej kwocie.
I te pieniądze pójdą do miasta na cel X. Wcześniej miasto przeznaczało na cel X np milion złotych, to teraz będzie przeznaczać tylko 50tys zł, a resztę dopchają z licytacji. Gdzie miasto wyda zaoszczędzone 950tys zł? Nie interesuj się bo kociego pyska dostaniesz XD. Tak to w praktyce będzie wyglądać :( .
"A wiesz jak wyglądają licytacje komornicze, czy licytacje np. nieruchomości ze spółdzielni? Byłeś na takiej licytacji? Ilu jest na nich licytujących?" - wiem, i właśnie stąd wiem że takie patologie się odjaniepawlają.
To co ty widzisz na oficjalnych licytacjach to fasada, która przykrywa patologię pod spodem.
Tak normalnie, będą sprzedawane szroty po 5tys. Perełki za grube pieniądze pójdą bokiem, pod stołem.
@rafik54321 ty to tak myślisz że pójdzie za 50 tysięcy oni wystawiają cene startową zależności od wartości srednia danej marki i modelu, i napewno nie jeden przyjdzie bo pewnie będzie kilku albo kilkunastu ja osobiście 2 razy byłem szukając okazji.
Ale kasa to kasa więc do skarbu państwa idzie więc państwo rozdaje na co ma iść ale i tak ja mam wywalone co idzie na co i gdzie bo płacę podatek :)
Bo z budżetu nie jest takie proste by wyciągnąć na budowy dróg mało wy dajecie do budżetu państwa.
Kara śmierci nie rozwiąże problemu jak ktoś pójdzie za karę na krzesło elektryczne to będzie o jednego mniej do utrzymania państwa. A w USA to inny kraj inny świat ale też ostatnimi latami też rezygnują z karami śmierci a bardziej długoletnie odsiadki.
@Nectunt2022 właśnie żyjesz w naiwnym poglądzie że urzędnicy będą uczciwi. Reszty nawet mi się nie chce komentować...
@rafik54321
Jeżeli nietrzeźwi kierowcy stanowią problem, to trzeba go rozwiązać, a to co się dzieje w innych krajach to ich sprawa.
Nie wysokość, tylko nieuchronność kary są czynnikiem odstraszającym. Żeby ilość kontroli była na poziomie umożliwiającym wyłapanie wszystkich, to przy obecnych możliwościach i mentalności ludzkiej chyba trzeba by było do drogówki przyjąć dodatkowych kilkadziesiąt tys. osób.
W Polsce panuje przyzwolenie na picie alkoholu i jazdę pod wpływem, zgłoszenie policji, że np. kolega kieruje pod wpływem, jest traktowane jako najgorszy rodzaj podłości, a jazda po piwku jako nic złego.
@rafik54321 Ale w democie masz przecież info że chodzi też o inne środki odurzające
@rafik54321 To ciekawe że wiesz. Bo ja byłem na licytacjach i nigdy nie było tak, żeby wygrała osoba która miała wygrać, o kwocie sprzedaży, nie ma co mówić, bo kwoty początkowe są określone prawem, a wartość wycenia rzeczoznawca i licytuje się w górę, a nie w dół, dla Twojej wiedzy ;)
Jak licytowałem w moim małym mieście kawalerkę na 4 piętrze bez windy, to było 8 licytujących na przykład ;) Ale bywa i znacznie więcej. To naprawdę nie jest trudne żeby było przejrzyste i uczciwe. Ale że ty wszędzie widzisz spiski i oszustwa, to już Twój problem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2024 o 20:57
@activefun no właśnie takie licytacje pokazują właśnie do jakiej to patologii prowadzi. Gdybyś miał pojęcie jak wyglądają to pewnie byś to wiedział.
@hahar_maly Ale do jakiej patologii? Że kupuje ten kto da więcej? To jak ma np. spółdzielnia, czy miasto sprzedawać nieruchomość? Owszem, może wystawiać po cenie rynkowej, ale co to zmieni? Nic.
Wzrośnie popyt na najtańsze gruchoty zdolne do jazdy. Skonfiskują to mała strata, pijak kupi sobie kolejnego gruchota
@AGATAXA W imię chlania co tydzień kilka tysi na 20 letnie tico plus X godzin w urzedach na rejestrację i kazdorszowe opłacanie ubezpieczenia? Weż trochę powstrzymaj wyobraźnię.
@claragna Przeceniasz umiejętności policji w łapaniu pijaków za kółkiem. Wpadają tylko ci co jadą ewidentnie łamiąc przepisy / zygzakiem, za szybko, pod prąd/, albo spowodują wypadek
@claragna Nie zarejestrujesz, bo urząd będzie miał czarną listę, więc jakiegoś słupa będziesz musiał wynająć. Dodatkowe koszty i utrudnienia.
Czy jeśli kierowca lawety przewożący np samochody będzie pod wpływem alkoholu to zabiorą mu tylko lawetę, czy lawetę z samochodami?
@gemini9876 xD
Stalinowskie metody... w imię tzw. " dobra ogółu" a gdzie poszanowanie dla własności prywatnej ?
@Kocioo a gdzie poszanowanie cudzego życia i zdrowia u pijaków?
@Ashera01 Ale zabijają na drogach nie tylko pijani. Trzeźwi debile też. Czy jakby Ci TRZEŹWY debil zabił kogoś bliskiego to by Ci było lżej? Bo, jak to lubią podkreślać w kominikatach, "kierowca był trzeźwy"? Jeśli już iść tą drogą (do dysjusji ale ) to powinno się konfiskować samochody KAŻDEMU kto jedzie w sposób rażąco niebezpieczny jak na przykład 200 po mieście. albo/i na przykład egzekwować prawo. Na przykład jeśli ktoś prowadzi samochód bez prawa jazdy, bo mu zabrali to bezpośrednio z samochodu do paki, do odsiadki. A nie, jak się czyta, "sprawca wypadku miał zatrzymane prawo jazdy i już po raz czwarty został złapany ..itd. Drugie złapanie na jeździe po zatrzymaniu prawka powinno być możliwe TYLKO po odsiedzeniu za pierwszą taką jazdę. A nie, facio kolejny raz siada z kiewownicą łamiąc wyrok i ...i... nic. Co z tego, że trzeźwy.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2024 o 18:37
@jeszczeNieZajety tym też zabierać. Dobrze by było jeszcze wprowadzić proporcjonalność kar do zarobków, bo jak ktoś zarabia najniższą krajową i dostanie 10tys kary, to poczuje, a jak ktoś ma dużo wyższe zarobki to zapłaci i będzie dalej jeździł jak wariat.
@Kocioo to gawiedź domagająca się linczu, a nie ludzie do merytorycznej dyskusji. Nie przemawia, że to nieskuteczne metody, które budzą poważne wątpliwości prawne i moralne. Gdzie się konfiskuje samochody za alkohol? Np we Francji, a dalej mają najwięcej wypadków powodowanych przez pijanych kierowców i najwięcej ofiar śmiertelnych z tego tytułu w Europie. Belgia gdzie w wartościach bezwzględnych może ilość takich wysadków nie szokuje ale odnośnie liczby kierowców już tak. Tak samo w Finlandii gdzie jest ich odnośnie liczby kierowców 2x więcej niż w Polsce mimo drakońskich przepisów. W Danii również o 30% więcej odnośnie liczby kierowców mimo drakońskich kar.
A jak pojadę w takim stanie na rolkach, to zabiorą mi rolki?
A hulajnogę?
A deskorolkę?
A rower?
A konia?
Mam nadzieje że polityków i księży też będzie obejmować
Rozwalają mnie komentarze o tym jakie to smutne i niesprawiedliwe. Może wizja utraty samochodu będzie tą dodatkową myślą u potencjalnego pijanego mordercy, aby jednak wezwać taksówkę.
Będzie dużo używanych samochodów na sprzedaż.
To wszystko bardzo szlachetne ale jednak większość wypadków powodują kierowcy trzeźwi. Mnie się wydaje, że jak komuś kierowca debil zabije kogoś bliskiego to jest mu wszystko jedno czy ten debil był pijany czy trzeźwy. Podobne surowe kary powinny spadać na wszystkich, którzy zachowują się w sposób nieodpowiedzialny jak na przykład słynny Frog. Jeśli ktoś wali 200 na terenie miasta to co za różnica czy on jest pijany czy trzeźwy. Ba - jest nawet bardziej niebezpieczny niż pijany. Pijany wystarczy, że nie będzie pił. A jak ktoś jest debil po trzeźwemu to jest cały czas.
Pytanie za 10 punktów: na co liczy taki kierowca jak ów przysłowiowy Frog? Jeśli świadomie jedzie z taka szybkością, i to na trzeźwo, to znaczy, że dany osobnik w ogóle nie jest zdolny do prowadzenia samochodu w sposób odpowiedzialny i samochód mu należy zabrać bo to tak samo jakby dziecko biegało po mieście z nabitą i odbezpieczoną bronią. Taki kierowca-debil PO TRZEŹWEMU ma ludzkie życie w dupie. To może się obejść bez samochodu skoro nie potrafi nim jeździć. Niech sobie będzie trzeźwy jak pieprz. Co z tego jeśli jest debilem? Czy morderców (na przykład zarąbał żonę siekierą) karze się surowiej bo byli pijani? Czy trzeźwy morderca jest mniej winien?
Nie chodzi o to (nie przede wszystkim) by ludzie jeździli trzeźwi (choć oczywiście powinni) ale o to by na drogach było bezpiecznie. Walczmy ze wszystkimi przyczynami tego, że ludzie giną.
@jeszczeNieZajety "większość wypadków powodują kierowcy trzeźwi" Zgadza się, jednak te niecałe 2% nietrzeźwych powoduje prawie 9% wypadków, więc chyba lepiej jeśli nie będą mieli czym jeździć?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 marca 2024 o 9:48
Głupia pokazówka wymyślona jeszcze przez debili z PiS-du. W rzeczywistości problem pijanych kierowców jest w Polsce dość niewielki, bo nie ma już zasadniczo społecznego przyzwolenia na to. Realnym problemem są poważne naruszenia prędkości oraz zwykłe chamstwo drogowe. Sam system konfiskaty jest zagmatwany i potencjalnie wysoce niesprawiedliwy. Generalnie, teraz po ewidentnym pijaku jeżdżą już głównie alkoholicy, którzy i tak się średnio lub wcale nie kontrolują, więc w dodatku ch* to zmieni. Śmieszny kraj, śmieszne prawo.
@zwierze tak jak napisałeś - pokazówka. Populistyczne prawo do linczu dla gminu by się uspokoił.
@hahar_maly Dokładnie. Z tego właśnie powodu Komenda ocalał tylko dlatego, że nie ma kary śmierci.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 marca 2024 o 5:02
Zaostrzanie kar nic nie daje. Kraje które mają takie przepisy mają koszmarnie wyższe statystyki (w odniesieniu do liczby kierowców) wypadków powodowanych przez pijanych kierowców niż Polska. Szczególnie ze skutkiem śmiertelnym. Do tego podwójne karanie i to niekoniecznie sprawcy jest wątpliwe prawne i moralne. To podważenie fundamentów systemu praw obywatela. Oczywiście zwolennicy będą się wymawiać, że tam czy siam liczba tego czy owego spadłą w wyniku drakońskich kar o ileś tam procent ale nie wspomną, że spadki były spowodowane innymi rozwiązaniami i wcale nie były oszałamiające. Oszałamiający jest postęp pod tym względem w Polce mimo że polskie drogi uważa się za niebezpieczne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2024 o 23:31
Stare Polonezy za 100 zł będą w cenie. Jesteś wczorajszy- nie wyjeżdżaj swoją nową BMW-icą