@LukaszRei Problemów jest znacznie więcej.
Nie tylko z otyłymi, ale też z dziećmi czy ludźmi bardzo szczupłymi. Bo jak ktoś będzie za wąski, to będzie zjeżdżał zbyt szybko. Do tego jak zgrać to, aby w takim rękawie, jeden człowiek nie wpadł na drugiego.
Np dorosły chłop zjeżdża, a po nim wskakuje dzieciak - może mu zjechać prosto na głowę :/
Do tego nie pokazują jak temat wygląda na dole, kiedy się z tego "rękawa" wychodzi. Pokazali jedną osobę, która i tak była asekurowana przez 2 inne. Niech tam wskoczy jeden za drugim z 10 osób, bo ludzie będą w takich sytuacjach panikować i to mocno :/ .
Do tego dochodzi kwestia trwałości takiego rękawa. Co jeśli wskoczy za dużo osób? Urwie się?
To już chyba zjeżdżalnia by była lepsza :P . Odpada sporo problemów....
@rafik54321
Osoby szczupłe, to mniejszy problem, zawsze mogą się rozpychać nogami by zwolnić. Gorzej z dziećmi, bo mogą nie mieć na tyle siły/kondycji. Ale takie osoby na pewno znajdą się na dole. Gruby jak się zaklinuje, to sam utknie i zablokuje ucieczkę innym.
Rozwiązanie na pewno nie jest idealne, jednak lepsze takie niż żadne. Może jakieś dodatkowe olinowanie, które sprawiła by, że zjazd byłby bardziej po łuku zwiększyło by bezpieczeństwo.
Najbezpieczniejsza była pewnie dodatkowa klatka schodowa na zewnątrz, ale pewnie częściej służyła by do włamów niż ratowania życia, plus większy koszt.
@LukaszRei Tylko jak długo wytrzymasz z takimi nogami? Poza tym powodujesz jeszcze większe przecieranie materiału, narażasz go na pęknięcia.
Do tego dochodzi ci kolejna kwestia, że rozpychając się nogami i tak nie zwiększysz całej swojej średnicy, więc musiałbyś się rozepchnąć bardzo mocno.
Im jest się "cieńszym" tym problem jest większy.
Do tego jest to rozwiązanie "aktywne", czyli trzeba je uruchomić, a to zawsze lubi spowodować problemy. Do tego wymaga regularnego serwisowania oraz przeglądów.
Taka zjeżdżalnia wg mnie byłaby szybsza i bezpieczniejsza. Bardziej obliczalna jeśli już chcemy iść w takie tematy.
Można ją wykonać np z nierdzewki i wtedy można olać przeglądy. Stali nierdzewnej szlak nie trafi.
Sam się kiedyś zastanawiałem dlaczego nie buduje się pełnowymiarowych śmigłowców ratunkowych, na bazie 4rosilnikowego drona?
Taka konstrukcja powinna być wybitnie stabilna w powietrzu względem klasycznego śmigłowca, do tego taki śmigłowiec jeśli by miał odpowiednio ustawione silniki to mógłby podlecieć praktycznie pod samą ścianę wieżowca, wysunąć jakiś mostek i ewakuować ludzi prosto ze środka budynku.
Podobnie np akcje ratunkowe w trakcie sztormu, tam ważna jest stabilność śmigłowca.
Oczywiście taka konstrukcja totalnie nie nadaje się do celów wojskowych, bo byłoby dość łatwo trafić, ale do zastosowań cywilno-ratunkowych? To mogłoby działać.
@rafik54321 rękaw ratowniczy to stosunkowo stary wynalazek. z lat 70 ubiegłego wieku. predkosc zsuwania mozna regulowac poprzez rozkładanie/składanie rąk i nóg. kazde pietro ma swój odcinek a zatrzymać osobę zsuwajacą sie "z wyzej" mozna zatrzymac trzymajac rekaw w dłoni. wytrzymałość pojedynczego odcina to ponad dwie tony. czyli na odcinku kilku metrów musiało by byc okolo 20 osób.
@rafik54321 nie , sam rękaw podzielony jest na odcinki. polecam obejrzeć odcinek "Sondy" poświęcony temu rozwiązaniu. Tak, "Sondy". Jeszcze ze śp redaktorami Kurkiem i Kamińskim. Albo wizyta w biurowcach w NY.
@Frycek1974 yyy, wg tej animacji to jeden taki odcinek ma sięgnąć na 7me piętro, czyli jakieś 20m. Jakby wskakiwali ludzie jeden za drugim na pałe, to masz lekko 10ciu ludzi. Czyli jakieś 700kg. Dodaj do tego wagę samego rękawa bo wg animacji nie jest on nigdzie po drodze podparty. Można przyjąć że będzie to niecała tona. Dużo.
Oceniam co widzę, a widzę że to średnio ma sens.
@rafik54321 ja widziałem to podczas ćwiczeń na Manhattanie. rękaw spokojnie wytrzymał. nie masz się czego martwić. a dziesięciu Amerykanów to spokojnie ponad tonę.
@koszmarek66
Pierwsi to nich lepiej idą najpierw Ci co maja lęk wysokości. Przynajmniej jak ktoś się ze strachu posra to nikomu nic na głowę nie spadnie :)
Animowani ludzie nie mają problemów, więc wygląda to dobrze. Więcej materiału z testów z ludźmi by się przydało, żeby zobaczyć, czy przypadkiem, przy niewłaściwym ułożeniu ciała, nie powstaje zastopowanie, lub inne problemy. Zapewne będą testować to w każdych warunkach, po prostu na postawie głównie animowanego materiału ciężko mieć opinie.
Hmm to nie jest nowe rozwiązanie w latach 2009-2014 mój ówczesny pracodawca miał miejsce budynku, który miał, żeby nie skłamać 46 pięter albo i 50, mi przypadła praca na 42 czy 43 kondygnacji. Z tej okazji mieliśmy wtedy szkolenia ewakuacyjne z tego typu rękawem, znaczy na szczęście tylko teoretyczne i nie kazali nam zjeżdżać. Nie pamiętam dokładnie co i jak, ale w skrócie to nie wyglądało tak bezpiecznie jak na animacji.. tyle, że człowiek nie spłonie. Polska jak coś.
jeden jedyny plus jaki widzę to taki że w jakimś stopniu może to być jedyna opcja na uratowanie się z płonącego budynku, ale jest tyle sytuacji i minusów takiego systemu że w ogromnej ilości przypadków ten system nie mógłby być zastosowany.
- zapewnie w budynkach mieszkalnych / biurowych taki system był by stosowany dla bezpieczeństwa musiał by taki system być na każdym piętrze, na jednym piętrze może być od 10 do nawet 100 ludzi w przypadku biurowca, 100 ludzi czekających w panicę na swoją kolej? No kufa już to widzę.
- przed skorzystaniem z tego systemu trzeba na pewno pozbyć się ostrych przedmiotów, butów, spinek do włosów nawet kolczyków bo pewnie mimo iż ma to sporą wytrzymałość to gdyby 60+ ludzi miało na sobie takie przedmioty wątpie by nic się nie stało temu materiałowi
- trzeci minus nadal zależny od ludzi fobie, panika, strach, do tego wiek ludzi, wszystko to sprawiło by że sporo ludzi pewnie nawet by utknęło tam na maksa rozkładając ręce przed strachem zbyt szybkiego opadania ... materiał widać że bardzo szybko się zamyka więc było by sporo przypadków że następna osoba w strachu chciała by zjechać szybko i pewnie dogoni taką osobę co panikuje i chce wolno jechać ... niech to będzie baba w szpilkach ... kolejny powód by się rozebrać przed wejsciem do tego
- i kończymy minusy od strony ludzi i zaczynamy minusy od matki natury pożar, no on raczej sobie strony nie wybiera plus zawsze na boki budynków mocno odstaje więc nie wiem z czego ten materiał jest ale raczej nie jest w 100% odporny na ogień a już na pewno przekazywanie ciepła.
- co jeżeli w miejscu ewakuacji jest ogień?
- nawet jeżeli w X piętrach dało by się uciec takim systemem to ni hu hu na piętrach gdzie szaleje ogień nie da się przejść przez całe piętro do tego systemu ...
- nie wiem jaki debil chce zamontować to na boku budynku ... jeżeli ogień jest na dolnych piętrach i nie da się zejść to niby jak oni chcą wyjść na jakąś kładkę i czekać na niej na swoją kolej wdychając ogromną ilość dymu który idzie do góry?
Ten system sam w sobie jest 10/10 ale NIE NA BOKU BUDYNKU powinno być to w środku gdzie jest specjalny szyb betonowy tylko z wejściem i prowadzi do piwnicy albo i niżej gdzie jest specjalne wyjście dla tego systemu ... milion razy więcej szans na wgl użycie takiego systemu ... aczkolwiek i tak nadal nie idealnie bo szalejący ogień może zagrodzić drogę do tego szybu.
Ciekawe co z grubymi. Schody?
@LukaszRei
Prędzej onko. Przynajmniej się nie zmęczą
@LukaszRei Problemów jest znacznie więcej.
Nie tylko z otyłymi, ale też z dziećmi czy ludźmi bardzo szczupłymi. Bo jak ktoś będzie za wąski, to będzie zjeżdżał zbyt szybko. Do tego jak zgrać to, aby w takim rękawie, jeden człowiek nie wpadł na drugiego.
Np dorosły chłop zjeżdża, a po nim wskakuje dzieciak - może mu zjechać prosto na głowę :/
Do tego nie pokazują jak temat wygląda na dole, kiedy się z tego "rękawa" wychodzi. Pokazali jedną osobę, która i tak była asekurowana przez 2 inne. Niech tam wskoczy jeden za drugim z 10 osób, bo ludzie będą w takich sytuacjach panikować i to mocno :/ .
Do tego dochodzi kwestia trwałości takiego rękawa. Co jeśli wskoczy za dużo osób? Urwie się?
To już chyba zjeżdżalnia by była lepsza :P . Odpada sporo problemów....
@rafik54321
Osoby szczupłe, to mniejszy problem, zawsze mogą się rozpychać nogami by zwolnić. Gorzej z dziećmi, bo mogą nie mieć na tyle siły/kondycji. Ale takie osoby na pewno znajdą się na dole. Gruby jak się zaklinuje, to sam utknie i zablokuje ucieczkę innym.
Rozwiązanie na pewno nie jest idealne, jednak lepsze takie niż żadne. Może jakieś dodatkowe olinowanie, które sprawiła by, że zjazd byłby bardziej po łuku zwiększyło by bezpieczeństwo.
Najbezpieczniejsza była pewnie dodatkowa klatka schodowa na zewnątrz, ale pewnie częściej służyła by do włamów niż ratowania życia, plus większy koszt.
@LukaszRei Tylko jak długo wytrzymasz z takimi nogami? Poza tym powodujesz jeszcze większe przecieranie materiału, narażasz go na pęknięcia.
Do tego dochodzi ci kolejna kwestia, że rozpychając się nogami i tak nie zwiększysz całej swojej średnicy, więc musiałbyś się rozepchnąć bardzo mocno.
Im jest się "cieńszym" tym problem jest większy.
Do tego jest to rozwiązanie "aktywne", czyli trzeba je uruchomić, a to zawsze lubi spowodować problemy. Do tego wymaga regularnego serwisowania oraz przeglądów.
Taka zjeżdżalnia wg mnie byłaby szybsza i bezpieczniejsza. Bardziej obliczalna jeśli już chcemy iść w takie tematy.
Można ją wykonać np z nierdzewki i wtedy można olać przeglądy. Stali nierdzewnej szlak nie trafi.
Sam się kiedyś zastanawiałem dlaczego nie buduje się pełnowymiarowych śmigłowców ratunkowych, na bazie 4rosilnikowego drona?
Taka konstrukcja powinna być wybitnie stabilna w powietrzu względem klasycznego śmigłowca, do tego taki śmigłowiec jeśli by miał odpowiednio ustawione silniki to mógłby podlecieć praktycznie pod samą ścianę wieżowca, wysunąć jakiś mostek i ewakuować ludzi prosto ze środka budynku.
Podobnie np akcje ratunkowe w trakcie sztormu, tam ważna jest stabilność śmigłowca.
Oczywiście taka konstrukcja totalnie nie nadaje się do celów wojskowych, bo byłoby dość łatwo trafić, ale do zastosowań cywilno-ratunkowych? To mogłoby działać.
@rafik54321
@rafik54321 rękaw ratowniczy to stosunkowo stary wynalazek. z lat 70 ubiegłego wieku. predkosc zsuwania mozna regulowac poprzez rozkładanie/składanie rąk i nóg. kazde pietro ma swój odcinek a zatrzymać osobę zsuwajacą sie "z wyzej" mozna zatrzymac trzymajac rekaw w dłoni. wytrzymałość pojedynczego odcina to ponad dwie tony. czyli na odcinku kilku metrów musiało by byc okolo 20 osób.
@Frycek1974 yyy, wręcz odwrotnie. Bo taki "odcinek" jest zamontowany TYLKO u góry. Więc dochodzi ci masa osób oraz samego rękawa.
Widać nie czytasz co piszę. No ale jak sobie tam chcesz...
@rafik54321 nie , sam rękaw podzielony jest na odcinki. polecam obejrzeć odcinek "Sondy" poświęcony temu rozwiązaniu. Tak, "Sondy". Jeszcze ze śp redaktorami Kurkiem i Kamińskim. Albo wizyta w biurowcach w NY.
@Frycek1974 yyy, wg tej animacji to jeden taki odcinek ma sięgnąć na 7me piętro, czyli jakieś 20m. Jakby wskakiwali ludzie jeden za drugim na pałe, to masz lekko 10ciu ludzi. Czyli jakieś 700kg. Dodaj do tego wagę samego rękawa bo wg animacji nie jest on nigdzie po drodze podparty. Można przyjąć że będzie to niecała tona. Dużo.
Oceniam co widzę, a widzę że to średnio ma sens.
@rafik54321 ja widziałem to podczas ćwiczeń na Manhattanie. rękaw spokojnie wytrzymał. nie masz się czego martwić. a dziesięciu Amerykanów to spokojnie ponad tonę.
@Frycek1974 nawet jest film
https://youtu.be/lgRnYpL-mFk?feature=shared
Kobiety i dzieci pierwsze!
https://i.4mmp.pl/Pzebs_Qcdedm6jsSSGc55O7bBws=/800x0/filters:no_upscale()/img2.papilot.pl/800w/2015/08/otyla-kobieta-16393615.jpg
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2024 o 9:05
@koszmarek66
Pierwsi to nich lepiej idą najpierw Ci co maja lęk wysokości. Przynajmniej jak ktoś się ze strachu posra to nikomu nic na głowę nie spadnie :)
Hahaha wszyscy pomyśleli o tym samym.
fajne!
ale potem przyjdzie Janet, no wiecie, ta co uważa że 3 miejsca za jeden bilet w samolocie się jej po prostu należą
Dobrze, że poliestrowe, jelitokształtne szmaty nie płoną.
A na dole - jebut o bruk!
@TuTenAmon system rozpychowy działa, w razie wątpliwości podpatruj chomiki
Nazwał bym to ''ODBYT SZATANA''
A jako pierwsza wskakuje niunia w 12 cm szpilkach
Ciekawe z czego to jest zrobione, że się nie elektryzuje.
Rozwiazanie od lat stosowane na platformach wiertniczych. Nic to nowego.
Nic nowego. Denzel Washington zjeżdżał takim rękawem podczas eksplozji budynku w "Rykoszecie" z 1991 roku :)
Klaustrofobia i pewnie z 10 innych fobii lubi to :D
@eofen
no tak, zapomnieliśmy o płateczkach.. ale przedstawmy to tak:
zamknij oczy i zjeżdżaj rękawem, po drodze tweetując w świat jaki jesteś dzielny,
albo to albo zostań skwarkiem.. wybierz rozsądnie :-P
A teraz włazi tam jekiś zbok z fetyszem rodzenia i cały rękaw będzie się lepił.
wielke foliowe jelito :D
Ale nie w USA :)
Bardzo optymistycznie założyli, że będą wiedzieli z której strony budynek będzie się palił.
Cudowne dla osoby z klaustrofobią.
Animowani ludzie nie mają problemów, więc wygląda to dobrze. Więcej materiału z testów z ludźmi by się przydało, żeby zobaczyć, czy przypadkiem, przy niewłaściwym ułożeniu ciała, nie powstaje zastopowanie, lub inne problemy. Zapewne będą testować to w każdych warunkach, po prostu na postawie głównie animowanego materiału ciężko mieć opinie.
Hmm to nie jest nowe rozwiązanie w latach 2009-2014 mój ówczesny pracodawca miał miejsce budynku, który miał, żeby nie skłamać 46 pięter albo i 50, mi przypadła praca na 42 czy 43 kondygnacji. Z tej okazji mieliśmy wtedy szkolenia ewakuacyjne z tego typu rękawem, znaczy na szczęście tylko teoretyczne i nie kazali nam zjeżdżać. Nie pamiętam dokładnie co i jak, ale w skrócie to nie wyglądało tak bezpiecznie jak na animacji.. tyle, że człowiek nie spłonie. Polska jak coś.
Takie pończochy się stosuje już od 40 lat na platformach wiertniczych, tylko że zawierają przegródki dzięki którym skacze się slalomem.
Polak do każdego rozwiązania znajdzie wiele problemów.
Ciekawe ilu nie ogarow zapomnialo by jak zmniejszyc predkosc i bez na chodnik
Tylko ja widzę same minusy takiego systemu?
jeden jedyny plus jaki widzę to taki że w jakimś stopniu może to być jedyna opcja na uratowanie się z płonącego budynku, ale jest tyle sytuacji i minusów takiego systemu że w ogromnej ilości przypadków ten system nie mógłby być zastosowany.
- zapewnie w budynkach mieszkalnych / biurowych taki system był by stosowany dla bezpieczeństwa musiał by taki system być na każdym piętrze, na jednym piętrze może być od 10 do nawet 100 ludzi w przypadku biurowca, 100 ludzi czekających w panicę na swoją kolej? No kufa już to widzę.
- przed skorzystaniem z tego systemu trzeba na pewno pozbyć się ostrych przedmiotów, butów, spinek do włosów nawet kolczyków bo pewnie mimo iż ma to sporą wytrzymałość to gdyby 60+ ludzi miało na sobie takie przedmioty wątpie by nic się nie stało temu materiałowi
- trzeci minus nadal zależny od ludzi fobie, panika, strach, do tego wiek ludzi, wszystko to sprawiło by że sporo ludzi pewnie nawet by utknęło tam na maksa rozkładając ręce przed strachem zbyt szybkiego opadania ... materiał widać że bardzo szybko się zamyka więc było by sporo przypadków że następna osoba w strachu chciała by zjechać szybko i pewnie dogoni taką osobę co panikuje i chce wolno jechać ... niech to będzie baba w szpilkach ... kolejny powód by się rozebrać przed wejsciem do tego
- i kończymy minusy od strony ludzi i zaczynamy minusy od matki natury pożar, no on raczej sobie strony nie wybiera plus zawsze na boki budynków mocno odstaje więc nie wiem z czego ten materiał jest ale raczej nie jest w 100% odporny na ogień a już na pewno przekazywanie ciepła.
- co jeżeli w miejscu ewakuacji jest ogień?
- nawet jeżeli w X piętrach dało by się uciec takim systemem to ni hu hu na piętrach gdzie szaleje ogień nie da się przejść przez całe piętro do tego systemu ...
- nie wiem jaki debil chce zamontować to na boku budynku ... jeżeli ogień jest na dolnych piętrach i nie da się zejść to niby jak oni chcą wyjść na jakąś kładkę i czekać na niej na swoją kolej wdychając ogromną ilość dymu który idzie do góry?
Ten system sam w sobie jest 10/10 ale NIE NA BOKU BUDYNKU powinno być to w środku gdzie jest specjalny szyb betonowy tylko z wejściem i prowadzi do piwnicy albo i niżej gdzie jest specjalne wyjście dla tego systemu ... milion razy więcej szans na wgl użycie takiego systemu ... aczkolwiek i tak nadal nie idealnie bo szalejący ogień może zagrodzić drogę do tego szybu.