MAAT dokładnie wrzucą 5 złotych do puszki przy okazji jeszcze posłuchają jakiegoś występu i idą do domu z przeświadczeniem że pomogli.Jest masa ludzi która pomaga lokalnie bez rozgłosu bez całej tej medialnej szopki i nie wypominają na każdym kroku tej pomocy.
U mnie w pracy swego czasu robiliśmy zrzutki przed świętami i kupowalismy upominki do domu dziecka akcja padała z powodu wiecznej krytyki części załogi a teraz na fejsie profile osób które najbardziej skamlały aż świecą się od serduszek.
@Luki571920
Ci co wrzucili 5zł to jednak nic nie pomogli? Czy może to już jest rozgłos (koncert)?
Czy chodzi Ci o to, że nie warto wrzucać bo są tacy co nic nie mówią ale pomagają więcej?
Może masz na myśli podatników?
@ragefox Polecam szpital Klimontów Sosnowiec dzięki lekarzom tam pracującym nie jestem inwalidą bez nogi tylko zdrowym 25 latkiem pracującym. Tylko taki mały problem 30% sprzętu dzięki któremu chodzę było od WOŚP. Rozmawiałem z doktorem który mnie operował wiele godzin i obaj sądzimy to samo może WOŚP nie jest idealny ale lepsza taka pomoc niż kolejne nowe auto dla kolejnego dyrektora.
@ragefox rozumiesz że na budżet NFZ składa się coś więcej niż sprzęt? Wiesz że gdybys rzetelnie porównał budżet NFZ NA SPRZĘT z tym co zbiera WOŚP to byś nie wyszedł na idiotę? :)
@Foxtrot Kiedyś mój synek leżał w szpitalu (CZD) i żeby się nie nudził przyniosłem mu z domu telewizor. Wpadli owsiakowe ludzie i okleili WSZYSTKO serduszkami w tym mój tv. I nie wiem, mój ci ten telewizor czy już może Owsiaka?
@Gorgonek Największe durnie to osoby, które dyskutują z innymi których za idiotów mają.
W zdecydowanej większości sa to lemikany, Takie skrzyżowanie leminga z pelikanem.
@ragefox jestem nauczycielem akademickim, mam w zwyczaju próbować edukować nawet takie „ewenementy” jak Ty. Czasem trafia się na podatny grunt, a czasem na twardy beton.
@ragefox Czyli uraziła cię naklejka?? Czy może kazali ci zostawić ten telewizor? Ja nie patrzyłem gdzie są naklej że ci napisałem o tych 30% tak powiedział mi lekarz że spokojnie tyle zawdzięczam WOŚP. Bez tego sprzętu leczenie trwało by znacznie dłużej możliwe ze do tej pory. Była oczywiście opcja prywatnie iść tylko problemem był brak kasy na zabiegi w poradni specjalistycznej. Nie każe ci nikt ich wpierać ale też nie zaniżaj tego co robią. Dla mnie są bohaterami za to co dla mnie zrobili.
@ragefox "(...) przyniosłem mu z domu telewizor. Wpadli owsiakowe ludzie i okleili WSZYSTKO serduszkam". Cnotliwa i kłamliwa bajeczka, plusowana przez armię trolli :/
@ragefox A kasa wydana przez służby państwowe i organy administracji publicznej na organizację lokalnych happeningów WOŚP są zbliżone do zebranej kwoty, więc ogólnie działanie WOŚP jest ekonomicznie mało uzasadnione.
@ragefox a ja kocham takich ludzi, którzy nie potrafią prowadzić dyskusji bez obraźliwych ataków ad personam. I przeczytaj swoje komentarze, brzmią jak prawdziwy troll pewnej partii, która płaci pisiont groszy za komentarz...
@MaXwell22555 Matka Kurka procesował się z Owsiakiem i zarzuty w tym zakresie zostały przez sąd oddalone (sąd uznał jedynie, że niewłaściwe było nazwanie Owsiaka "królem żebraków" i tym podobne bzdury). Myślę, że argumenty Matki Kurki, które przedstawił w wywiadzie, są dalej dostępne na YT, ale nie zależy mi aż tak bardzo, żeby Cię przekonać, żeby mi się chciało ich teraz szukać ;-)
@Gorgonek Juz z jednym takim dyskutowałem w necie co sie chwalił być członkiem mensy a nie był nawet tej mensy waginą wiec ... spadaj "akademiku" od akademii w PRLowskiej podstawówce.
@ragefox rozumiem że dla Ciebie edukacja skończyła się w PRL na podstawówce, na szczęście mi udało się obronić pracę i zdobyć stopień naukowy. Współczuję, bo nadal nie zrozumiałeś bezsensu porównania całego budżetu NFZ z tym na co zbiera WOŚP.
Ja się niestety wdałem w dyskusję ze zwykłym trollem, swój błąd naprawiam i kończę rozmowę z Tobą :)
@ragefox a kierowca karetki to klaskał uszami?
P.s - na sprzęcie WOŚP nie są naklejone serduszka, tylko oficjalny certyfikat. Czasem widnieje on też w ramce na ścianie gabinetu ze sprzętem, a na samym sprzęcie jest naklejka WOŚP, ale nie zwykle.serduszkk, tylko specjalna naklejka. Serduszka może sobie nakleić każdy, kto je ma, na czym tylko chce. Ja z kolei pierwsze słyszę, aby komukolwiek wolno było instowac telewizor na sali szpital jej. Może jeszcze talerz do cyfrowej TV przytachałeś? :)
@ragefox ten artykuł jest idiotyczny. To tak, jakby napisać, że zakup podręczników to kropla w morzu i nie uratuje systemu edukacji. Nosz kurde, rolą WOŚP jest doposażanie szpitali w potrzebny sprzęt, nie finansowanie i organizacja całej służby zdrowia w Polsce. Co jeszcze wymyślą przeciwnicy WOŚP, żeby zakląć rzeczywistość?
@Gorgonek byłoby naprawdę śmiesznie jakby się @ragefox dowiedział, że w budżecie NFZ na sprzęt do szpitali nie przeznacza się ani grosza! NFZ w praktyce jest pośrednikiem w zakupie usług medycznych dla ludności - szpitale są własnością samorządów i ich fizyczna działalność jest tylko na ich głowie - remonty budynków i zakup wyposażenia jest poza pieniędzmi z NFZ, które idą na opłacenie pensji lekarzy, pielęgniarek i reszty obsługi oraz leków itp środków.
Oddając auto do mechanika płacisz za czas i wiedzę człowieka oraz za potrzebne części zamienne - nie dostajesz faktury za utrzymanie budynku, zakup narzędzi itd. I dokładnie tak działa NFZ na "rynku usług medycznych".
P…przysz. Znam cię z forum gazeta.pl - ty nigdy w życiu z nikim nie dyskutowałeś. Wszystko, co robisz, to wrzucanie debilnych komentarzy i obrażanie każdego, kto ośmieli się z tobą w czynkolwiek nie zgadzać. Mały zakompleksiony troll - fantasta.
@janhalb Nie wszyscy. tylko takie lemikany jak ty w dodatku z ogólną u lemikanów przypadłościa - lemingozą.
Za wiki:
LEMINGOZA – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.
Termin "lemingoza" używany jest w stosunku do osób o niższym, bądź niewystarczającym ilorazie inteligencji.
Muszę Cię zmartwić, człowieku małej wiary: ten akurat NAPRAWDĘ jest aż tak głupi. To naprawdę wyjątkowy przypadek przerostu ego nad… No cóż, właściwie nad wszystkim…
Kurczę, jestem pod wrażeniem: sam bym Cię tak dokładnie nie opisał…
A już tak serio: widziałem Twoje wpisy na forum gazeta.pl i parę "dyskusji" z innymi forumowiczami. NAWET jak na niskie standardy forów jesteś wyjątkowym matołkiem. W żadnym z Twoich wpisów - kiedykolwiek - (także tu, powyżej) nie znalazłem nic, co choćby przypominałoby argument (słowa "racjonalny" nie używam, bo to już by było wręcz śmieszne). Potrafisz wyłącznie obrażać innych - nie wiem, czy leczysz w ten sposób własne kompleksy i pompujesz ego, czy rzeczywiście jesteś przekonany o własnym geniuszu. I - mówiąc szczerze - niespecjalnie mnie to obchodzi.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 stycznia 2020 o 17:09
@7th_Heaven Straszne bzdury piszesz. Ja będąc od dnia 26.09.2009 do 29.09.2009 w szpitalu przy ulicy Kasprzaka w Warszawie, przywiozłem sobie tam i zainstalowałem telewizor i nie było z tym problemu, więc nie mędrkuj, bo z myśleniem jesteś na bakier kolego.
@MaXwell22555 O ile pamiętam zupełnie nie o to chodziło. Przedmiotem sprawy było zniesławienie i rzekome pomówienia. Ponieważ Matka Kurka publicznie stwierdził także, że w związku z udziałem administracji publicznej w rozmaitych happeningach WOŚP, bilans zbiórki "wychodzi na zero", to jak sądzę, było to także przedmiotem postępowania i zostało oddalone. A czy nieprawdą jest, że rozmaite organa państwowe brały udział w tym przedsięwzięciu i co było finansowane z podatków? Pamiętam licytacje WOŚP na latanie wojskowymi śmigłowcami, czy odrzutowcami. Fajnie jak ktoś przekaże jakiś znaczek, czy bibelot, ale tamto to przegięcie lekkie dla mnie.
@zenonbak mędrkowanie to jest raczej ocenianie innych, jak sobie radzą z myśleniem...
Nie muszę dodawać, że jest ono czcze.
W szpitalach spędziłam sporą część życia, bo mam chorobę przewlekłą, dość gwałtowną, gdy się odzywa.
W większości szpitali był problem z podłączeniem kompa do pracy, co dopiero przywiezieniem własnego TV. Swoją drogą nigdy nie widziałam, aby ktokolwiek to robił, pomimo, że leżałam zawsze w towarzystwie starszych ludzi, dla których TV jest czasem całym życiem. Tv albo było wspólne, na korytarzu, albo w salach, uruchamiane na pieniądze. Ciekawa jestem, jakie kanały odbierał twój TV na szpitalnej sali, bez anteny, chyba, że ją także przyniosłeś? :)
@zenonbak pod tym kontem absolutnie nie jest uzasadniona ekonomicznie. Gdy policzysz pracę wolontariuszy, darowizny od samorządów i sponsorów, to nie pokrywa tego kasa zebrana. Tylko, że jest to też dla wielu tania reklama, docierająca do wielu, a dodatkowo wiele samorządów nie wydał by tej kasy na pomoc celową, nawet w mniejszym zakresie, jak i wielu wolontariuszy nie da swojej pracy bezpośrednio do np. szpitali czy nawet innych fundacji.
Ja, niżej podpisany, Jerzy Owsiak, zrzekam się prawa do uzyskiwania korzyści majątkowej z tytułu bycia organizatorem WOŚP.
Każda akcja charytatywna oraz posiadanie fundacji to giga interes - sam hajs wpada, ale trzeba trochę do kamery pokrzyczeć.
@maat_
Ja nie mówię, żeby ludzie prowadzący organizacje robili to za darmo, ale to co się dzieje to jest bezczelne złodziejstwo.
Kościół się burzy bo klientów przejmują fundacje :) Na razie jest walka słowna - ciekawe kiedy te mafię zaczną do siebie strzelać :)
@maat_ twierdząc, że pieniądze ze zbiórki WOŚP wyprowadzane są przez powiązane firmy oraz z nich składa się dochód organizatorów, stawiasz zarzuty nie tylko owym organizatorom, ale również ministerstwu, które zgodnie z ustawą o zbiórkach publicznych, wydało zgodę na tegoroczną zbiórkę. Przypomnę, że ustawa jasno mówi, iż CAŁOŚĆ pieniędzy pochodzących ze zbiórki musi zostać przeznaczona na cal zbiórki (to się nie tyczy wylacznie zbiórek za pośrednictwem smsów specjalnych - w taki sposób działają inne fundacje, ale akurat WOŚP w ten sposób nie działa).
Jak mówią mądrzy ludzie - "pół prawdy to całe kłamstwo". Tylko na jednym przykładzie (wszystko jest w sieci, łącznie z cyferkami):
Firma Złoty Melon NIE JEST prywatną firmą Owsiaka. To spółka, w której Fundacja WOŚP posiada 100% udziałów. Firma prowadzi działalność gospodarczą - z której zyski idą na działania fundacji WOŚP. Nie wiem, ile zarabia Owsiak jako prezes (i czy w ogóle akurat za to bierze pieniądze) - ale spółka dotąd przekazała fundacji WOŚP ponad 5,5 miliona złotych - dzięki jej działaniom wiele działań kosztuje mniej samą fundację. Spółka rozbudowała m. in. Centrum Wolontariatu WOŚP, które prowadzi kursy pierwszej pomocy (dotąd przeszkoliło już ponad 9000 ludzi).
Czy skoro teraz PiS zarządza służba zdrowia, anty PiS podpisuje deklaracje żeby ich nie leczyć w pisowskich szpitalach a jedynie pod gołym niebem na sprzęcie zakupionym z WOŚP? I oczywiście bez personelu
@mygyry87 biorąc pod uwagę ile z moich składek idzie na NFZ (pewnie co najmniej tyle co od kilku rodzin, nie mówiąc już o pato+), to jednak na ten NFZ dokładam się tyle że łaski nie robią. No ale Ty, dający dziesiątą część mojej składki, masz takie samo prawo i te same świadczenia w NFZ co ja. Chętnie bym się z NFZ wypisał i leczył prywatnie.
Też chętnie bym chciał Mieć możliwość wyboru ubezpieczyciela, uważam brak takiej możliwości za oszustwo i niewolnictwo, prowadzę firmę i też dość trochę na Nfz płace więc się tak nie gloryfikuj. Zwracam jedynie uwagę, że WOŚP to promil kasy jaka idzie na służbę zdrowia więc takie dziecinne obrazki to żenada
@mygyry87 Tylko WOŚP kupuje sam sprzęt, nie płaci rachunków szpitali i przychodni, nie płaci za budynki i ich utrzymanie, nie wykłada pieniędzy na długi szpitali. Ten "promil" WOŚP-u to ogrom pieniędzy ile NFZ wykłada na sprzęt.
@mygyry87 Tylko niezależnie od rządu wydatki na służbę zdrowia są porównywalne i wyglądają tak samo, żaden rząd nie dołoży nagle kilkunastu czy kilkudziesięciu milionów na sam sprzęt, a opluwanie WOŚP-u który kupuje tyle sprzętu co NFZ przez pół roku jest debilizmem i nie dziwię się ludziom, że proponują tym debilom rozwiązanie z takimi oświadczeniami.
@mygyry87 To był przykład, równie dobrze może wydawać na sprzęt tyle co NFZ w miesiąc, ale gadanie o tym, że WOŚP to tylko promil wydatków NFZ jest kolejnym przykładem debilizmu. :)
@mygyry87 Z twoich wykresów wynika, że szpitale przeznaczają na nowy sprzęt około 300mln zł. NFZ 300 mln zł, WOŚP 200 mln zł, czyli nie 2 promile, tylko 2/3. Biorąc pod uwagę nowy i używany sprzęt to NFZ wydaje około 900 mln zł. NFZ 900 mln zł, WOŚP 200 mln zł, czyli ponad 1/5. :)
Wszystko fajnie ale jak masz leczyć grupę czy lekkie urazy, choroby ale jak przyszło by do skomplikowanej operacji to już nie było by tak kolorowo i musiałbyś naprawdę dużo zarabiać
Napisałem wyraźnie, że WOŚP to promil wydatków Nfz, nie pisałem, których konkretnie, co do wydatków na sprzęt dałem Diagrem pokazujący ci że mylisz się pisząc, że WOŚP w pół roku kupuje więcej, wszystko manipulujesz lub nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Nie myśl sobie również że z uzbieranych 200 milionów tyle Pójdzie na sprzęt, bo może połowa pójdzie na ten cel, dodatkowo sprzęt będzie wypożyczony dla szpitala.
@mygyry87
Podobno statystyka to taka pani co daje każdemu. Wcale bym się nie zdziwił jeśli składową tych słupków byłby także zakup sprzętu jednorazowego. Np strzykawek, igieł rękawic, pościeli. Tymczasem zakup najtańszego kardiomonitora okazuje się wielkim świętem obchodzonym co 5 lat.
@laks100 nie mylcie wydatków szpitali z wydatkami NFZ, bo z NFZ żadna kasa na sprzęt nie idzie bo jego budżet jest przeznaczony tylko na utrzymanie personelu i finansowanie leków/środków medycznych. Szpitale ten sprzęt kupują na kredyt i przez to toną w długach. Co najwyżej z ministerstwa mogą dostać jakieś wsparcie na obsługę długu, tj. spłatę zaległych odsetek, ale to też z ministerstwa a nie od NFZ. Od NFZ dostają kasę za wykonywanie usług medycznych i to jest ich przychód, z którego muszą opłacić personel, leki oraz spłacać kredyty zaciągnięte na sprzęt, wyposażenie, remonty itd.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 stycznia 2020 o 9:51
@bobycob Bo nikt nie okleja logiem Caritas wszystkiego co popadnie. Często jest to dofinansowanie do łóżek, racji żywnościowych i opieki. Zobacz jaki % budżetu zdrowia to WOŚP a potem się mędrkuj. Co ty myślisz że za 5 zł rocznie da się utrzymać służbę zdrowia?
Nawalanie serduszkami w szpitalach porównałbym do sytuacji w której budujesz dom - cały. A na koniec ktoś daje ci w prezencie drzwi z wielkim logo - TO JA SFINANSOWAŁEM. Fajnie, przyda się, ale czy wówczas też powiesz, że ten który wstawił drzwi jest głównym inwestorem?
@auto1
Pitolenie. Nie zasłaniaj budżetem pomocy celowej. Pieniędzy budżetowych często nie starczy na utrzymanie serwisu sprzątającego. W wyniku czego sprzątają szpitale firmy zewnętrzne zatrudniając emerytów na umowę zlecenie. Zapewniając wyżywienie na na poziomie gorszym niż więzienne.
Naprawdę sądzisz, że szpital ledwo dający radę opłacić bieżące zobowiązania uniesie się dumą i nie przyjmie np kilku nowych respiratorów o wartości iluś set tyś. złotych. Unosząc się dumą - nie dziękujemy, mamy budżetowe pieniądze - stać nas.
Prawicowe fakty nie wytrzymują najczęściej konfrontacji z rzeczywistością. Kwota robi wrażenie dopóki skutków nie skonfrontujesz z faktami w terenie. Porozmawiaj prywatnie z pracownikami szpitala, może zejdziesz na ziemię.
Seria głośnych zgonów na SORach to jest właśnie wynik tak wspaniale wyglądającej kwoty dofinansowania służby zdrowia - nie jedyny, ale znaczący. Służba zdrowia, jest tak świetnie finansowana, że kto tylko czół się na siłach dał dyla za granicę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 stycznia 2020 o 9:58
@bobycob nie krytykuje samej akcji ale polityczne zacietrzewienie zrobiło ludziom taką wodę z mózgu, że myślą że jak wrzucą 5 zł na wośp (oczywiscie na złość pisowi) to nagle się coś zmieni. Jakie prawicowe fakty? Sam widzisz jak jesteś zmanipulowany.
Jak zawsze dwa plemiona jak ludzie pierwotni. DAM 5 zł HAHAHA PATRZTA PISIORY!!! JUREK ŻONDZI
Drugie plemie - NIE DAM NA OWSIKA ochronie przed lewactwem blabla....
Dom wariatów.
A sam Owsiak jakby się skupił na samej działalności charytatywnej to by miał spokój. Ale skoro swoją ideologię narzuca od dziesiątek lat w sposób nachalny to niech potem się nie dziwi że ci, na których wylewa od lat pomyje nie są mu przychylni.
@auto1
Bez przesady - może rozemocjonowany odrobinę, jest to kolejny rok kiedy suma zebranych pieniędzy jest zestawiana z wysoką sumą pieniędzy z innego garnuszka. Tylko po to aby umniejszyć jej znaczenie. Ja jestem zmanipulowany czy osoby które bezrefleksyjnie powielają tego paszkwila? Zamiast zastanawiać się Owsiak/PO/PiS dobre, złe.. zdradzieckie może by tak zająć się naprawą państwa lepiej jechać jak burą sukę osobę która coś robi. Nie twierdzę, że ma ręce całkiem czyste, jednak przez lata sprzęt za zebrane pieniądze po prostu był kupowany. W przeciwieństwie do pewnej zrzutki na seicento.
To " oświadczenie " jest prawie identyczne ktore złożył kiedyś w USA pewien członek kukluxklanu -" w razie wypadku i utraty świadomości nie życze sobie transfuzji krwi od murzyna" . Zwolenik wośp ktory to stworzył pewnie w żartach jest o krok do fanatyzmu jak w kiedyś w kukluxklanie
Ty też bądź konsekwentny i wypełnij deklarację, że będziesz korzystać wyłącznie ze sprzętu kupionego przez WOŚP. I żadnego innego, i będziesz się leczył w jego klinice"JASNA SPRAWA"!
kościelne pisomaniaki pierwsi skamlą w szpitalach i przechodniach o badania sprzętem od Owsiaka ( dokładnie od nas wszystkich którzy wspieramy Fundację WOSP)
Analfabeta zrobił oświadczenie. Powinien zwrócić pieniądze za szkołę. Jak już próbujesz coś przekazać, pokazać publicznie to chociaż skończ te pięć klas podstawówki.
MAAT dokładnie wrzucą 5 złotych do puszki przy okazji jeszcze posłuchają jakiegoś występu i idą do domu z przeświadczeniem że pomogli.Jest masa ludzi która pomaga lokalnie bez rozgłosu bez całej tej medialnej szopki i nie wypominają na każdym kroku tej pomocy.
U mnie w pracy swego czasu robiliśmy zrzutki przed świętami i kupowalismy upominki do domu dziecka akcja padała z powodu wiecznej krytyki części załogi a teraz na fejsie profile osób które najbardziej skamlały aż świecą się od serduszek.
@Luki571920
Ci co wrzucili 5zł to jednak nic nie pomogli? Czy może to już jest rozgłos (koncert)?
Czy chodzi Ci o to, że nie warto wrzucać bo są tacy co nic nie mówią ale pomagają więcej?
Może masz na myśli podatników?
@maat_ dlaczego zatem krytykowałaś gdy ktoś zapytał Magdalenę Ogórek?
P.s - skąd masz wiedzę, kto z celebrytów wrzucił coś do puszki, a kto nie??
Spoooooooko.
Kasa zebrana przez WOŚP to jakieś 0,01% budżetu ministerstwa od zdrowia.
@ragefox Z tą różnicą, że na NFZ zrzuca się dosłownie każdy, a "korzysta" jakaś część. A na WOŚP wpłaca się DOBROWOLNIE!
@ragefox no i?
Można podpisywać. Stracisz dostęp do jedynie 0,001 % sprzętu :)
@ragefox Polecam szpital Klimontów Sosnowiec dzięki lekarzom tam pracującym nie jestem inwalidą bez nogi tylko zdrowym 25 latkiem pracującym. Tylko taki mały problem 30% sprzętu dzięki któremu chodzę było od WOŚP. Rozmawiałem z doktorem który mnie operował wiele godzin i obaj sądzimy to samo może WOŚP nie jest idealny ale lepsza taka pomoc niż kolejne nowe auto dla kolejnego dyrektora.
@ragefox rozumiesz że na budżet NFZ składa się coś więcej niż sprzęt? Wiesz że gdybys rzetelnie porównał budżet NFZ NA SPRZĘT z tym co zbiera WOŚP to byś nie wyszedł na idiotę? :)
@Foxtrot Kiedyś mój synek leżał w szpitalu (CZD) i żeby się nie nudził przyniosłem mu z domu telewizor. Wpadli owsiakowe ludzie i okleili WSZYSTKO serduszkami w tym mój tv. I nie wiem, mój ci ten telewizor czy już może Owsiaka?
@Gorgonek Największe durnie to osoby, które dyskutują z innymi których za idiotów mają.
W zdecydowanej większości sa to lemikany, Takie skrzyżowanie leminga z pelikanem.
@ragefox jestem nauczycielem akademickim, mam w zwyczaju próbować edukować nawet takie „ewenementy” jak Ty. Czasem trafia się na podatny grunt, a czasem na twardy beton.
@ragefox Czyli uraziła cię naklejka?? Czy może kazali ci zostawić ten telewizor? Ja nie patrzyłem gdzie są naklej że ci napisałem o tych 30% tak powiedział mi lekarz że spokojnie tyle zawdzięczam WOŚP. Bez tego sprzętu leczenie trwało by znacznie dłużej możliwe ze do tej pory. Była oczywiście opcja prywatnie iść tylko problemem był brak kasy na zabiegi w poradni specjalistycznej. Nie każe ci nikt ich wpierać ale też nie zaniżaj tego co robią. Dla mnie są bohaterami za to co dla mnie zrobili.
@ragefox Tylko zastanów się ile pieniędzy idzie na samo utrzymanie budynków szpitali i przychodni a ile idzie na sam sprzęt.
@Foxtrot a bez pozostałych 70% by sie to udało?
@ragefox "(...) przyniosłem mu z domu telewizor. Wpadli owsiakowe ludzie i okleili WSZYSTKO serduszkam". Cnotliwa i kłamliwa bajeczka, plusowana przez armię trolli :/
@Komandos1990 Jak porównujesz w taki sposób to dokończ swoje zdanie tak by tą różnice było widać. Kto korzysta na zbiórkach WOSP?
@ragefox A kasa wydana przez służby państwowe i organy administracji publicznej na organizację lokalnych happeningów WOŚP są zbliżone do zebranej kwoty, więc ogólnie działanie WOŚP jest ekonomicznie mało uzasadnione.
@Gorgonek Edukacja poprzez nazywanie oponenta idiotą. Pachnie (śmierdzi?) akademikiem za jajka.
@Komandos1990 Kocham pożytecznych idiotów, którzy każdego o odmiennym zdaniu biorą za trola. Czy tam trolla.
@ragefox a ja kocham takich ludzi, którzy nie potrafią prowadzić dyskusji bez obraźliwych ataków ad personam. I przeczytaj swoje komentarze, brzmią jak prawdziwy troll pewnej partii, która płaci pisiont groszy za komentarz...
@MaXwell22555 Matka Kurka procesował się z Owsiakiem i zarzuty w tym zakresie zostały przez sąd oddalone (sąd uznał jedynie, że niewłaściwe było nazwanie Owsiaka "królem żebraków" i tym podobne bzdury). Myślę, że argumenty Matki Kurki, które przedstawił w wywiadzie, są dalej dostępne na YT, ale nie zależy mi aż tak bardzo, żeby Cię przekonać, żeby mi się chciało ich teraz szukać ;-)
@Gorgonek Juz z jednym takim dyskutowałem w necie co sie chwalił być członkiem mensy a nie był nawet tej mensy waginą wiec ... spadaj "akademiku" od akademii w PRLowskiej podstawówce.
@ragefox rozumiem że dla Ciebie edukacja skończyła się w PRL na podstawówce, na szczęście mi udało się obronić pracę i zdobyć stopień naukowy. Współczuję, bo nadal nie zrozumiałeś bezsensu porównania całego budżetu NFZ z tym na co zbiera WOŚP.
Ja się niestety wdałem w dyskusję ze zwykłym trollem, swój błąd naprawiam i kończę rozmowę z Tobą :)
@ragefox a kierowca karetki to klaskał uszami?
P.s - na sprzęcie WOŚP nie są naklejone serduszka, tylko oficjalny certyfikat. Czasem widnieje on też w ramce na ścianie gabinetu ze sprzętem, a na samym sprzęcie jest naklejka WOŚP, ale nie zwykle.serduszkk, tylko specjalna naklejka. Serduszka może sobie nakleić każdy, kto je ma, na czym tylko chce. Ja z kolei pierwsze słyszę, aby komukolwiek wolno było instowac telewizor na sali szpital jej. Może jeszcze talerz do cyfrowej TV przytachałeś? :)
@zenonbak zanim wygramolisz coś równie głupiego w przyszłości, sprawdź najpierw takie rzeczy w necie lub chociaż zapytaj kogoś mądrzejszego
@7th_Heaven To chyba niemożliwe, zeby lemikany (skrzyzowanie leminga z pelikanem) były az tak durne:
http://obserwatorgospodarczy.pl/gospodarka/19-polska/1061-wosp-nie-jest-ostatnia-deska-ratunku-dla-ochrony-zdrowia
@ragefox ten artykuł jest idiotyczny. To tak, jakby napisać, że zakup podręczników to kropla w morzu i nie uratuje systemu edukacji. Nosz kurde, rolą WOŚP jest doposażanie szpitali w potrzebny sprzęt, nie finansowanie i organizacja całej służby zdrowia w Polsce. Co jeszcze wymyślą przeciwnicy WOŚP, żeby zakląć rzeczywistość?
@Gorgonek byłoby naprawdę śmiesznie jakby się @ragefox dowiedział, że w budżecie NFZ na sprzęt do szpitali nie przeznacza się ani grosza! NFZ w praktyce jest pośrednikiem w zakupie usług medycznych dla ludności - szpitale są własnością samorządów i ich fizyczna działalność jest tylko na ich głowie - remonty budynków i zakup wyposażenia jest poza pieniędzmi z NFZ, które idą na opłacenie pensji lekarzy, pielęgniarek i reszty obsługi oraz leków itp środków.
Oddając auto do mechanika płacisz za czas i wiedzę człowieka oraz za potrzebne części zamienne - nie dostajesz faktury za utrzymanie budynku, zakup narzędzi itd. I dokładnie tak działa NFZ na "rynku usług medycznych".
@ragefox
"Juz z jednym takim dyskutowałem w necie…"
P…przysz. Znam cię z forum gazeta.pl - ty nigdy w życiu z nikim nie dyskutowałeś. Wszystko, co robisz, to wrzucanie debilnych komentarzy i obrażanie każdego, kto ośmieli się z tobą w czynkolwiek nie zgadzać. Mały zakompleksiony troll - fantasta.
@janhalb A jakież mają być komentarze dla debili?
Nie wiedziałem tylko, że i tu roi sie od lemikanów z przerośniętym ego.
@ragefox
Nie, no jasne, wszyscy są debilami i na ich tle ty, jedyny geniusz znający Prawdę Objawioną. Dzieciaku, idź się onanizować gdzie indziej…
@janhalb Nie wszyscy. tylko takie lemikany jak ty w dodatku z ogólną u lemikanów przypadłościa - lemingozą.
Za wiki:
LEMINGOZA – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.
Termin "lemingoza" używany jest w stosunku do osób o niższym, bądź niewystarczającym ilorazie inteligencji.
@7th_Heaven nie masz co dyskutować z trollem (nie wierzę, żeby był aż tak głupi), on ma tylko jeden cel "propaganda antyWOŚP".
@Gorgonek
Muszę Cię zmartwić, człowieku małej wiary: ten akurat NAPRAWDĘ jest aż tak głupi. To naprawdę wyjątkowy przypadek przerostu ego nad… No cóż, właściwie nad wszystkim…
@ragefox
Kurczę, jestem pod wrażeniem: sam bym Cię tak dokładnie nie opisał…
A już tak serio: widziałem Twoje wpisy na forum gazeta.pl i parę "dyskusji" z innymi forumowiczami. NAWET jak na niskie standardy forów jesteś wyjątkowym matołkiem. W żadnym z Twoich wpisów - kiedykolwiek - (także tu, powyżej) nie znalazłem nic, co choćby przypominałoby argument (słowa "racjonalny" nie używam, bo to już by było wręcz śmieszne). Potrafisz wyłącznie obrażać innych - nie wiem, czy leczysz w ten sposób własne kompleksy i pompujesz ego, czy rzeczywiście jesteś przekonany o własnym geniuszu. I - mówiąc szczerze - niespecjalnie mnie to obchodzi.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 stycznia 2020 o 17:09
@janhalb Spadaj poochatek wagino mięsy :)
@ragefox
Gorzej ci?… Nie wiem, co bierzesz, ale odstaw, bo ci najwyraźniej nie służy.
@7th_Heaven Straszne bzdury piszesz. Ja będąc od dnia 26.09.2009 do 29.09.2009 w szpitalu przy ulicy Kasprzaka w Warszawie, przywiozłem sobie tam i zainstalowałem telewizor i nie było z tym problemu, więc nie mędrkuj, bo z myśleniem jesteś na bakier kolego.
@MaXwell22555 O ile pamiętam zupełnie nie o to chodziło. Przedmiotem sprawy było zniesławienie i rzekome pomówienia. Ponieważ Matka Kurka publicznie stwierdził także, że w związku z udziałem administracji publicznej w rozmaitych happeningach WOŚP, bilans zbiórki "wychodzi na zero", to jak sądzę, było to także przedmiotem postępowania i zostało oddalone. A czy nieprawdą jest, że rozmaite organa państwowe brały udział w tym przedsięwzięciu i co było finansowane z podatków? Pamiętam licytacje WOŚP na latanie wojskowymi śmigłowcami, czy odrzutowcami. Fajnie jak ktoś przekaże jakiś znaczek, czy bibelot, ale tamto to przegięcie lekkie dla mnie.
@zenonbak mędrkowanie to jest raczej ocenianie innych, jak sobie radzą z myśleniem...
Nie muszę dodawać, że jest ono czcze.
W szpitalach spędziłam sporą część życia, bo mam chorobę przewlekłą, dość gwałtowną, gdy się odzywa.
W większości szpitali był problem z podłączeniem kompa do pracy, co dopiero przywiezieniem własnego TV. Swoją drogą nigdy nie widziałam, aby ktokolwiek to robił, pomimo, że leżałam zawsze w towarzystwie starszych ludzi, dla których TV jest czasem całym życiem. Tv albo było wspólne, na korytarzu, albo w salach, uruchamiane na pieniądze. Ciekawa jestem, jakie kanały odbierał twój TV na szpitalnej sali, bez anteny, chyba, że ją także przyniosłeś? :)
@BartoszNowacki może tak a może nie pewność nie mamy.
@zenonbak pod tym kontem absolutnie nie jest uzasadniona ekonomicznie. Gdy policzysz pracę wolontariuszy, darowizny od samorządów i sponsorów, to nie pokrywa tego kasa zebrana. Tylko, że jest to też dla wielu tania reklama, docierająca do wielu, a dodatkowo wiele samorządów nie wydał by tej kasy na pomoc celową, nawet w mniejszym zakresie, jak i wielu wolontariuszy nie da swojej pracy bezpośrednio do np. szpitali czy nawet innych fundacji.
Ja, niżej podpisany, Jerzy Owsiak, zrzekam się prawa do uzyskiwania korzyści majątkowej z tytułu bycia organizatorem WOŚP.
Każda akcja charytatywna oraz posiadanie fundacji to giga interes - sam hajs wpada, ale trzeba trochę do kamery pokrzyczeć.
@maat_
Ja nie mówię, żeby ludzie prowadzący organizacje robili to za darmo, ale to co się dzieje to jest bezczelne złodziejstwo.
Kościół się burzy bo klientów przejmują fundacje :) Na razie jest walka słowna - ciekawe kiedy te mafię zaczną do siebie strzelać :)
@maat_ twierdząc, że pieniądze ze zbiórki WOŚP wyprowadzane są przez powiązane firmy oraz z nich składa się dochód organizatorów, stawiasz zarzuty nie tylko owym organizatorom, ale również ministerstwu, które zgodnie z ustawą o zbiórkach publicznych, wydało zgodę na tegoroczną zbiórkę. Przypomnę, że ustawa jasno mówi, iż CAŁOŚĆ pieniędzy pochodzących ze zbiórki musi zostać przeznaczona na cal zbiórki (to się nie tyczy wylacznie zbiórek za pośrednictwem smsów specjalnych - w taki sposób działają inne fundacje, ale akurat WOŚP w ten sposób nie działa).
@maat_
Jak mówią mądrzy ludzie - "pół prawdy to całe kłamstwo". Tylko na jednym przykładzie (wszystko jest w sieci, łącznie z cyferkami):
Firma Złoty Melon NIE JEST prywatną firmą Owsiaka. To spółka, w której Fundacja WOŚP posiada 100% udziałów. Firma prowadzi działalność gospodarczą - z której zyski idą na działania fundacji WOŚP. Nie wiem, ile zarabia Owsiak jako prezes (i czy w ogóle akurat za to bierze pieniądze) - ale spółka dotąd przekazała fundacji WOŚP ponad 5,5 miliona złotych - dzięki jej działaniom wiele działań kosztuje mniej samą fundację. Spółka rozbudowała m. in. Centrum Wolontariatu WOŚP, które prowadzi kursy pierwszej pomocy (dotąd przeszkoliło już ponad 9000 ludzi).
@janhalb nie wnikam, czy masz rację, ale śmieszy mnie jak zamknąłeś usta krzykaczom, tak że winszuję.
@7th_Heaven
Nic nie boli (krzykaczy) tak jak fakty…
Czy skoro teraz PiS zarządza służba zdrowia, anty PiS podpisuje deklaracje żeby ich nie leczyć w pisowskich szpitalach a jedynie pod gołym niebem na sprzęcie zakupionym z WOŚP? I oczywiście bez personelu
@mygyry87 biorąc pod uwagę ile z moich składek idzie na NFZ (pewnie co najmniej tyle co od kilku rodzin, nie mówiąc już o pato+), to jednak na ten NFZ dokładam się tyle że łaski nie robią. No ale Ty, dający dziesiątą część mojej składki, masz takie samo prawo i te same świadczenia w NFZ co ja. Chętnie bym się z NFZ wypisał i leczył prywatnie.
Też chętnie bym chciał Mieć możliwość wyboru ubezpieczyciela, uważam brak takiej możliwości za oszustwo i niewolnictwo, prowadzę firmę i też dość trochę na Nfz płace więc się tak nie gloryfikuj. Zwracam jedynie uwagę, że WOŚP to promil kasy jaka idzie na służbę zdrowia więc takie dziecinne obrazki to żenada
@mygyry87 Tylko WOŚP kupuje sam sprzęt, nie płaci rachunków szpitali i przychodni, nie płaci za budynki i ich utrzymanie, nie wykłada pieniędzy na długi szpitali. Ten "promil" WOŚP-u to ogrom pieniędzy ile NFZ wykłada na sprzęt.
@laks100 czyli tak jak mówię ten obrazek jest od debili dla debili
@mygyry87 Tylko niezależnie od rządu wydatki na służbę zdrowia są porównywalne i wyglądają tak samo, żaden rząd nie dołoży nagle kilkunastu czy kilkudziesięciu milionów na sam sprzęt, a opluwanie WOŚP-u który kupuje tyle sprzętu co NFZ przez pół roku jest debilizmem i nie dziwię się ludziom, że proponują tym debilom rozwiązanie z takimi oświadczeniami.
@laks100 Skąd wziąłeś te brednie o tym, że WOŚP kupuje w pół roku więcej sprzętu?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 stycznia 2020 o 18:36
@mygyry87 To był przykład, równie dobrze może wydawać na sprzęt tyle co NFZ w miesiąc, ale gadanie o tym, że WOŚP to tylko promil wydatków NFZ jest kolejnym przykładem debilizmu. :)
@laks100 (Zaokrąglając) WOŚP 200mln NFZ 100MLD
Czyli 2 promile sory mój błąd...
(tak to sarkazm)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 stycznia 2020 o 19:47
@mygyry87 Z twoich wykresów wynika, że szpitale przeznaczają na nowy sprzęt około 300mln zł. NFZ 300 mln zł, WOŚP 200 mln zł, czyli nie 2 promile, tylko 2/3. Biorąc pod uwagę nowy i używany sprzęt to NFZ wydaje około 900 mln zł. NFZ 900 mln zł, WOŚP 200 mln zł, czyli ponad 1/5. :)
@mygyry87 To tak jakbyś powiedział "Jest Weekend, mam 1000zł na imprezę, będzie super, ale najpierw muszę oddać 990zł które pożyczyłem." :)
Wszystko fajnie ale jak masz leczyć grupę czy lekkie urazy, choroby ale jak przyszło by do skomplikowanej operacji to już nie było by tak kolorowo i musiałbyś naprawdę dużo zarabiać
Napisałem wyraźnie, że WOŚP to promil wydatków Nfz, nie pisałem, których konkretnie, co do wydatków na sprzęt dałem Diagrem pokazujący ci że mylisz się pisząc, że WOŚP w pół roku kupuje więcej, wszystko manipulujesz lub nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Nie myśl sobie również że z uzbieranych 200 milionów tyle Pójdzie na sprzęt, bo może połowa pójdzie na ten cel, dodatkowo sprzęt będzie wypożyczony dla szpitala.
@laks100
Czekaj a skąd te długi, przecież NFZ finansuje szpital. Czyżby za słabo?
Skoro jest zadłużony to ma pieniądze na nowy sprzęt?
@mygyry87
Podobno statystyka to taka pani co daje każdemu. Wcale bym się nie zdziwił jeśli składową tych słupków byłby także zakup sprzętu jednorazowego. Np strzykawek, igieł rękawic, pościeli. Tymczasem zakup najtańszego kardiomonitora okazuje się wielkim świętem obchodzonym co 5 lat.
@bobycob oby nie, bo używany sprzęt też tam jest
@laks100 nie mylcie wydatków szpitali z wydatkami NFZ, bo z NFZ żadna kasa na sprzęt nie idzie bo jego budżet jest przeznaczony tylko na utrzymanie personelu i finansowanie leków/środków medycznych. Szpitale ten sprzęt kupują na kredyt i przez to toną w długach. Co najwyżej z ministerstwa mogą dostać jakieś wsparcie na obsługę długu, tj. spłatę zaległych odsetek, ale to też z ministerstwa a nie od NFZ. Od NFZ dostają kasę za wykonywanie usług medycznych i to jest ich przychód, z którego muszą opłacić personel, leki oraz spłacać kredyty zaciągnięte na sprzęt, wyposażenie, remonty itd.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 stycznia 2020 o 9:51
Podpisałem, i co z tym teraz zrobić?
@irek256
Noś przy sobie
@irek256 Noś przy sobie
@Zibi_13 Swoją drogą - zastanawiam się, czy zwolennicy WOŚP'u są skłonni podpisać podobną deklaracje co do caritas?
@irek256
Podpisałbym.
Nigdy w szpitalu nie widziałem śladu po Caritas.
@bobycob Bo nikt nie okleja logiem Caritas wszystkiego co popadnie. Często jest to dofinansowanie do łóżek, racji żywnościowych i opieki. Zobacz jaki % budżetu zdrowia to WOŚP a potem się mędrkuj. Co ty myślisz że za 5 zł rocznie da się utrzymać służbę zdrowia?
Nawalanie serduszkami w szpitalach porównałbym do sytuacji w której budujesz dom - cały. A na koniec ktoś daje ci w prezencie drzwi z wielkim logo - TO JA SFINANSOWAŁEM. Fajnie, przyda się, ale czy wówczas też powiesz, że ten który wstawił drzwi jest głównym inwestorem?
@auto1
Pitolenie. Nie zasłaniaj budżetem pomocy celowej. Pieniędzy budżetowych często nie starczy na utrzymanie serwisu sprzątającego. W wyniku czego sprzątają szpitale firmy zewnętrzne zatrudniając emerytów na umowę zlecenie. Zapewniając wyżywienie na na poziomie gorszym niż więzienne.
Naprawdę sądzisz, że szpital ledwo dający radę opłacić bieżące zobowiązania uniesie się dumą i nie przyjmie np kilku nowych respiratorów o wartości iluś set tyś. złotych. Unosząc się dumą - nie dziękujemy, mamy budżetowe pieniądze - stać nas.
Prawicowe fakty nie wytrzymują najczęściej konfrontacji z rzeczywistością. Kwota robi wrażenie dopóki skutków nie skonfrontujesz z faktami w terenie. Porozmawiaj prywatnie z pracownikami szpitala, może zejdziesz na ziemię.
Seria głośnych zgonów na SORach to jest właśnie wynik tak wspaniale wyglądającej kwoty dofinansowania służby zdrowia - nie jedyny, ale znaczący. Służba zdrowia, jest tak świetnie finansowana, że kto tylko czół się na siłach dał dyla za granicę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 stycznia 2020 o 9:58
@bobycob nie krytykuje samej akcji ale polityczne zacietrzewienie zrobiło ludziom taką wodę z mózgu, że myślą że jak wrzucą 5 zł na wośp (oczywiscie na złość pisowi) to nagle się coś zmieni. Jakie prawicowe fakty? Sam widzisz jak jesteś zmanipulowany.
Jak zawsze dwa plemiona jak ludzie pierwotni. DAM 5 zł HAHAHA PATRZTA PISIORY!!! JUREK ŻONDZI
Drugie plemie - NIE DAM NA OWSIKA ochronie przed lewactwem blabla....
Dom wariatów.
A sam Owsiak jakby się skupił na samej działalności charytatywnej to by miał spokój. Ale skoro swoją ideologię narzuca od dziesiątek lat w sposób nachalny to niech potem się nie dziwi że ci, na których wylewa od lat pomyje nie są mu przychylni.
@auto1
Bez przesady - może rozemocjonowany odrobinę, jest to kolejny rok kiedy suma zebranych pieniędzy jest zestawiana z wysoką sumą pieniędzy z innego garnuszka. Tylko po to aby umniejszyć jej znaczenie. Ja jestem zmanipulowany czy osoby które bezrefleksyjnie powielają tego paszkwila? Zamiast zastanawiać się Owsiak/PO/PiS dobre, złe.. zdradzieckie może by tak zająć się naprawą państwa lepiej jechać jak burą sukę osobę która coś robi. Nie twierdzę, że ma ręce całkiem czyste, jednak przez lata sprzęt za zebrane pieniądze po prostu był kupowany. W przeciwieństwie do pewnej zrzutki na seicento.
Dlaczego tam jest znaczek PiS?
O propaganda widze w pełni
Nie myl pojęc !
To " oświadczenie " jest prawie identyczne ktore złożył kiedyś w USA pewien członek kukluxklanu -" w razie wypadku i utraty świadomości nie życze sobie transfuzji krwi od murzyna" . Zwolenik wośp ktory to stworzył pewnie w żartach jest o krok do fanatyzmu jak w kiedyś w kukluxklanie
@piomak
Z drugiej strony wyborcy PiS często twierdzą, że przeciwnicy władzuchny nie mają prawa do 500+. Może to miał być żarcik z takiego podejścia.
Jakie śmieszne ....
Jednocześnie oświadczam, że biorę 500+...
To kiedy przeciwnicy PiS (tfu) podpiszą, że nie biorą 500+?
O to to
A przeciwnicy PiS niech odmówią wypłacania 500+
Ty też bądź konsekwentny i wypełnij deklarację, że będziesz korzystać wyłącznie ze sprzętu kupionego przez WOŚP. I żadnego innego, i będziesz się leczył w jego klinice"JASNA SPRAWA"!
To oddaj mi składkę zdrowotną.
kościelne pisomaniaki pierwsi skamlą w szpitalach i przechodniach o badania sprzętem od Owsiaka ( dokładnie od nas wszystkich którzy wspieramy Fundację WOSP)
1. Jestem ubezpieczony w NFZ
2. Również prywatnie
3. Również cała moja rodzina pracuje
Także nie widzę jakiegoś wstydu w korzystaniu z jakichkowliek urządzeń czy to z sercem czy bez.
Wojującym ateuszom polecam też wypełnić ankietę że nie chce korzystać z żadnego sprzętu, pomocy, posiłku finansowanego przez Caritas.
A teraz przelejcie 5 złotych na Owsiaka i bądźcie dumni z siebie...
@Revel, ty oczywiście napisałeś już oświadczenie, że nie chcesz leczenia niczym innym TYLKO sprzętem WYPOŻYCZONYM przez fundacje Owsiaka.
Analfabeta zrobił oświadczenie. Powinien zwrócić pieniądze za szkołę. Jak już próbujesz coś przekazać, pokazać publicznie to chociaż skończ te pięć klas podstawówki.
Poj3bane jak autor demota