@WalnietaAutystyczka88 Nie zakładałbym się o duże pieniądze, że to fake. Biorąc pod uwagę poziom intelektualny współczesnego społeczeństwa mogę bez trudu sobie wyobrazić, że ogłoszenie jest prawdziwe. Niestety.
@rademenes_82 @WalnietaAutystyczka88 ogolnie okreslilbym, ze ten przypadek nie koniecznie musi byc fejkiem, ale na pewno sa takie spierd*liny spoleczne
Dla takiej sugeruję:
- wypłata, może być 10tys ale w rublach (czyli jakieś 800zł z hakiem XD),
- wakacje będzie mieć, nawet częściej, to w biedronce to w polomarkecie,
- opiekunka jak najbardziej w formie jej matki,
- wóz - chyba bmw i audi produkuje rowery, to się coś dobierze,
- no i duże przestronne mieszkanie w postaci 25m2 XD...
To jest maks standardu na które taka pusta-lala może liczyć. Jak widać wszystkie jej postulaty spełnione, nawet z nawiązką XD.
@Syphar wiesz, zawsze można skołować samą ramę, a resztę poskładać z odpadków na złomie XD.
@C1VenomMX321 to zależy od ewentualnego przyszłego jelenia. Bo wiesz, jak nowy jeleń będzie wyciągał po 30tys to stary jeleń usłyszy tekst "byłeś nieodpowiedzialny! Opuściłeś mnie! Teraz mam nowego, lepszego faceta!".
A jakby musiała się załapać na coś gorszego to oczywiście nowy jeleń by usłyszał "miałeś swoją szansę, nie zadbałeś o mnie! Na szczęście nie muszę się już z tobą męczyć!".
Logika typowej patokaryny. Zawsze czyjaś wina, nigdy jej.
Współczuje tym, którzy potrafią sobie takie kobiety wyobrazić , jeszcze bardziej tym, którzy wierzą, że takie kobiety istnieją, a najbardziej tym, którzy że takie kobiety to powszechne zjawisko.
@5g3g heh, ja nie wierzę że takie istnieją. Ja WIEM że takie istnieją. Widziałem takie pustaki w akcji. Są wypisz-wymaluj jak z tego ogłoszenia. Pełna szpachla, wymagania w kosmos, a jedyne co oferują to rozłożone nogi. Bo nic innego nie potrafią.
Czy to powszechne? Całe szczęście większość kobiet nie jest tak spaczona, a przynajmniej nie aż tak. Jednak takie pustaki to mimo wszystko nie jest jakaś wielka rzadkość. Im wyżej w drabinie materialnej jesteś, tym łatwiej takiego pustaka spotkać. No i oczywiście przed tobą, to będzie taka świecić oczkami jak krystalicznie czysta dziewica XD. A że zgrabny pysk to łatwo przeoczyć takie pułapki...
Bo jak inaczej się taki np Johnny Depp złapał na taką Amber, jak właśnie nie na 4 litery?
@5g3g to co robił ex facet nie ma tu znaczenia. Czy piszą "muj"? Wystarczy powiedzieć że ich sposób wypowiedzi jest wyjątkowo niepoprawny gramatycznie ;) .
@rafik54321 czyli podsumujmy spotkałeś takie, ale nie takie. Domyślam sie, że też nie wymagały 10 tys +, wakacji, opiekunki, nie miały dwójki dzieci itd.
@rafik54321 Jest pewna "drobna" różnica między wymagać, a mieć. Wyobraź sobie że moja żona ma bogatego męża zarabiającego dużo więcej niż w tym democie, dzieci, samochód, wakacje itp. Ale w życiu nie miała takich wymagań.
@rafik54321 pisałeś, że znasz kobiety, które wymagają, a okazało się, że znasz kobiety które mają. Co do reszty- skończyły się czasy przymusowych małżeństw. Badania z dzieciny psychologii społecznej pokazują , że ludzie dość dobrze orientują się w swojej wartości na wolnym rynku "matrymonialnym". Na rynku poważnych związków mają przewagę mężczyźni- popyt jest większy niż podaż, u kobiet odwrotnie podaż przeważa na popytem. W mojej ocenie nawet gdyby na rynku była równowaga to kobiety są lepszymi parametrami. Oczywiście kto ile wnosi to ocena subiektywna.
@rafik54321 "Nie mam problemu z tym że ktoś ma tak czy siak, mam problem z tym kiedy ktoś wymaga czegoś drastycznie większego niż sam oferuje. " czemu zatem nie przekladasz tego na pol-debili ktorzy chca nie wiadomo jakis zarobkow a jak czlowiek widzi jak oni pracuja to sie zastanawia jakim cudem im bajtow pamieci starcza na rownoczesne oddychanie i poruszanie rekami?
A co do wymagan - to oczywiscie maja pelne prawo je miec. Tylko czy ktos kto je spelnia bedzie takimi osobami zainteresowany, to inna sprawa.
A ze te ogloszonko to fejk to jeszcze kolejna sprawa xDDD
@Xar bo oczekiwanie wypłaty na poziomie które wystarcza na życie bez wielkich luksusów NIE JEST wymaganiem ponad to co oferuje. Oferuje podstawową usługę pracy i oczekuje wypłaty która wystarczy na podstawowe potrzeby. Jedzenie, dach nad głową, minimalną rozrywkę, dla siebie i swojej najbliższej rodziny.
Gdyby taki pół-debil, wymagał wypłaty na poziomie 10tys zł to bym takiego w łeb pier***ł, ale wymaganie wypłaty na poziomie 2,5 tys zł nie jest niczym niezwykłym.
Poza tym czemu tak taktycznie unikałeś odpowiedzi na pytania które zadawałem? Skoro już przytaczasz tamtą dyskusję... Ty chcesz płacić takim, jak to określasz, pół-debilom mniej niż zapewniał swoim niewolnikom ich pan. Poza tym, kto ci kazał zatrudniać pół-debila? A skoro u ciebie pracują tylko pół-debile, to znaczy że płacisz tak mało, że do ciebie lgną wyłącznie debile których nikt nigdzie nie chce XD.
Bo inaczej przecież byś zatrudnił kogoś mądrzejszego prawda?
@rafik54321 a czy pracujesz Ty czy pracujesz Ty i Twoja najblizsza rodzina?
Ps. polecam pojecie inflacja potrzeb
Pss. Pracuje w firmie ktora zatrudnia kilkaset osob tylko w jednym oddziale, oddzialow jest dosc sporo. I mnie szlak trafia jak firma traci dziesiatki albo setki tysiecy dlatego, ze ktos jest za glupi na wykonywanie prostej operacji przy maszynie
@Xar A jeśli kobieta jest w ciąży to jak ma pracować? Dzieci chcesz do pracy wysłać? Już to widzę
"no Arturek, to jak z przedszkola wrócisz, to na 14tą masz zmianę w fabryce, będziesz sobie pakował kredki".
I ty mówisz o pół-debilach przy taśmie, a dzieci byś chciał do tego zagnać? Które jeszcze nawet dobrze czytać i pisać nie potrafią XD.
Proste. Im więcej płacisz, tym większy wybór w pracownikach masz.
Tak samo, jakbym ja się czepiał że "łooo panie, a czemu to je takie drogie w sklepie, to musi być tańsze, troszkę plastiku, no co pan, inni taniej sprzedajo". To co mi powiesz? "To se idź pan tam se pan kup". I tak zrobi. Pójdzie i kupi, albo jak za drogo to nie kupi wcale.
Tak samo jest z pracownikami. Za drogi pracownik? To se zatrudnij tańszego i się potem nie dziw że jest gorszy.
Bo dokładnie tak to działa. Pracodawca tworzy produkt i sprzedaje go w sklepie, a aby móc produkować produkt, musi "kupić" pracowników. A pracownicy jak towar. Jest towar prosty, jak chleb, jest jak towar wyspecjalizowany np narzędzia.
Można kupić chleb tani po 3zł, można drogi po 10zł. Można kupić tanie narzędzia za grosze z guanolitu, można kupić solidne narzędzia za taczkę hajsu.
To ty jako pracodawca decydujesz kogo zatrudnisz, ale wybierasz wyłącznie spośród osób które się do ciebie zgłoszą.
Bo mówisz tak, jak jakiś janusz-mechanik który kupił najtańsze narzędzia jakie były w sklepie, a potem się dziwi, że klucz się wygina, obrywa łby śrub i niszczy elementy które były demontowane. Było kupić droższe, lepsze, wytrzymalsze to by się nie martwił.
A może też taki pół-debil, tak na odwal się pracuje dlatego właśnie że mu nie zależy. Bo takich prac jest w pytę. Co się będzie starał? Zacznie dobrze pracować to mu dołożysz? Nie. To po co ma się przemęczać?
@rafik54321 wydawalo sie proste i oczywiste, ze jak kogos nie stac na dzieci to niech je nie robi...
" To se zatrudnij tańszego i się potem nie dziw że jest gorszy." po pierwsze juz sie sprowadza pracownikow z Indii ktorzy chetnie popracuja za mniejsze wynagrodzenie. Po drugie ja mowie o roszczeniowej postawie ludzi ktorzych kwalifikacje koncza sie na w miare umiejetnosci czytania po polsku i pisaniu po polskawemu. Taki ktos powinien zarabiac najmniej jak panstwo moze zaoferowac - i uwaga, gdzies w koncu zatrudnienie znalesc musi. Tylko niech nie wymaga np. 4 kola na start bo jest zwyczajnie za glupi
"
A może też taki pół-debil, tak na odwal się pracuje dlatego właśnie że mu nie zależy. Bo takich prac jest w pytę. Co się będzie starał? Zacznie dobrze pracować to mu dołożysz? Nie. To po co ma się przemęczać?" Ma dobrze pracowac bo do tego zobowiazuje go umowa o prace. W wypadku udowodnionych zaniedban moze zaplacic kare albo i trafic do sadu. A zeby zarabial wiecej musi sie postarac. Nie ze najpierw mu doloza a wtedy on laskawie sie bedzie staral
" po pierwsze juz sie sprowadza pracownikow z Indii ktorzy chetnie popracuja za mniejsze wynagrodzenie." - to samo było z Ukraińcami swego czasu i też jakoś się obrazili na januszex. Poczekaj chwilę, Hindusi też oleją guano-zakłady. Niech tylko się zorientują że są chędożeni.
"Po drugie ja mowie o roszczeniowej postawie ludzi ktorzych kwalifikacje koncza sie na w miare umiejetnosci czytania po polsku i pisaniu po polskawemu. T" - znów, po co dałeś mu takie stanowisko? Trzeba było dać miotłę i ma zamiatać. To jest jeszcze prostsze XD.
"Ma dobrze pracowac bo do tego zobowiazuje go umowa o prace. " - a januszex ma obowiązek zadbać o bhp i wypłatę na czas. Z tym też jest w pytę różnie. Skoro pracodawca ma w 4rech literach swoje obowiązki, czemu pracownik ma nie mieć?
"A zeby zarabial wiecej musi sie postarac." - i wielu się stara, a co dostaje w nagrodę? Dodatkowe obowiązki bez podwyżki. Czyli jest wykorzystywany. Potem przychodzi świeżak, robi połowę roboty doświadczonego pracownika i zarabia tyle samo, a czasem nawet więcej niż doświadczony.
To się taki zwalnia, idzie do innej pracy i już się nie stara, bo po co?
Pracodawcy MUSZĄ zrozumieć, że tak jak klient kupuje ich produkt, tak oni kupują pracowników, to jest taka sama relacja ale w drugą stronę.
Niestety ty dalej sugerujesz postawę typowego janusza biznesu, w stylu
"panie kierowniku, ja bym urlop chciał,
- panie Areczku, pan jest niezastąpiony!"
2 dni później:
"panie kierowniku, ja bym podwyżkę chciał, zrobiłem 120% normy,
- panie Areczku, na pana miejsce mam 5ciu Ukraińców".
Twoje wpisy są wypisz-wymaluj mentalnością takiego pracodawcy :/ .
W Fordzie też kiedyś mieli taki problem. Firma bankrutowała. Tylko czego dokonano? Dano podwyżki wszystkim pracownikom. Skończyła się wieczna rotacja pracowników, nie trzeba było ich w kółko szkolić, zmniejszyła się liczba błędów (a co za tym idzie strat) pracowników. Finalnie, firma ZAOSZCZĘDZIŁA dając podwyżki. Wystarczy pośledzić trendy i zawsze sprowadza się to do jednego - ty dobrze zapłacisz, pracownik będzie dobrze pracował. Bo na początku każdy pracownik się z grubsza stara.
@rafik54321 dwie kwestie:
1. Powiedz mi jakie niesamowite doswiadczenie nabywa pracownik ktory ma przekladac rzeczy z tasmy produkcyjnej do skrzynki?
Ciagle mylisz jedna kwestie - to, ze ktos wykonuje swoja prace prawidlowo i bez popelniania bledow jest przyczyna tego, ze nie zostanie zwolniony/bedzie mial przedluzona umowe. I tylko do tego.
Doswiadczenie to mozna nabyc przy pracy z projektami, poznawac nowe maszyny czy oprogramowanie. A nie przy przekladaniu towaru z miejsca A na miejsce B.
"- a januszex ma obowiązek zadbać o bhp i wypłatę na czas. Z tym też jest w pytę różnie. Skoro pracodawca ma w 4rech literach swoje obowiązki, czemu pracownik ma nie mieć?"
Takiemu to sie od razu strzela uszanowanko, wypowiedzonko. I ewentualnie do PIPu zglasza a nie certoli
"Twoje wpisy są wypisz-wymaluj mentalnością takiego pracodawcy" Moje wpisy polegaja na jednej rzeczy ktorej Ty zdajesz sie nie rozumiec:
szeregowego pracownika latwiej zastapic niz szefa-bo na odpowiednio wysokie stanowisko trzeba miec kwalifikacje i doswiadczenie(nie dot. sektora publicznego, ale nie o tym mowa). Poza tym, zalozmy, ze robotnik produkuje rowery-10 sztuk dziennie. Odpowiada za 10 sztuk rowerow dziennie. Szef, inzynier np. ds jakosci odpowiada za prace np. 15 takich osob(czyli 150 rowerow dziennie). Szef jakiegos dzialu(np. ds jakosci) odpowiada powiedzmy za prace 10 pracownikow-inzynierow, czyli za 1500 rowerow dziennie. Szef fabryki, w ktorej jest powiedzmy 20 dzialow, odpowiada za 30.000 rowerow dziennie. Prezydent firmy odpowaidajacy za 10 fabryk odpowiada za 300.000rowerow dziennie.
A jak ktos tego nie ogarnia, ze odpowiada za 10 rowerow dziennie to zwyczajnie jest zwalniany i zadne placze on powinien na podstawowym stanowisku zarabiac 4 kola na reke tego nie zmienia.
@Xar
1. Wprawę i dokładność. Wraz z większą wprawą, wzrasta wydajność pracownika, a co za tym idzie, zysk firmy na jednej zmianie.
"Doswiadczenie to mozna nabyc przy pracy z projektami, poznawac nowe maszyny czy oprogramowanie. " - no to wyzwanie dla ciebie.
Popracuj pół roku przy łopacie, zobaczymy jak będzie ci szło na początku, a jak na końcu ;) .
"Takiemu to sie od razu strzela uszanowanko, wypowiedzonko." - a wypowiedzonko na pół roku i kara umowna. Poza tym by się sądzić, trzeba mieć za co.
No akurat połowa szefów to się głupotą wykazuje XD... Często doświadczona kadra na zmianie pracuje wydajniej BEZ nadzoru szefa.
"Poza tym, zalozmy, ze robotnik produkuje rowery-10 sztuk dziennie. Odpowiada za 10 sztuk rowerow dziennie. " - a doświadczony pracownik montuje rower szybciej, precyzyjniej wykonuje regulację i dokładniej wie jak i ile smaru naładować tam gdzie trzeba. Składa po 13 rowerów dziennie. A ty chcesz mu płacić dalej jakby składał po 10.
I to jest problem. Nie w tym, że ktoś na start chce za dużo, tylko w tym, że doświadczony pracownik nie jest nagradzany za wydajność. Więc potem idąc do nowej pracy, z marszu chce więcej, by sobie "wyrównać". Bo na podwyżkę nie ma co liczyć.
@rafik54321 dalej mylisz pracownika na okresie probnym z pracownikiem pracujacym 2 lata.
To byla pierwsza kwestia ,teraz kwestia druga: jesli wydajnosc maszyny to np. 60 sztuk na godzine i pracownik ma wsadzic do testera te 60 sztuk to nijak nie zwiekszy swojej wydajnosci, bo maszyna wypluwa 60sztuk na godzine. Moze byc ewentualnie tak, ze przez pierwsze 30-60 dni ma mniejsza norme. Jak po tym czasie nie dojdzie do wydajnosci maszyny to mu sie dziekuje
"Nie w tym, że ktoś na start chce za dużo, tylko w tym, że doświadczony pracownik nie jest nagradzany za wydajność." W wielu zakladach jest cos takiego jak np. premia za wykonanie normy, ktora to pracownicy moga stracic np. po reklamacji. Tylko wtedy jest marudzenie o nierealnych celach i ze im sie robic nie chce etc.
@AnonPrzegryw misiu, mając tyle lat co mam i robiąc to co robię, poznaje dość dogłębnie kilka tysięcy ludzi w ciągu roku. Ale jeżeli chcesz mnie uświadomić chętnie się czegoś nowego dowiem.
@Tniusia1 to w sumie ciekawe co piszesz. Myślę że spokojnie licząc poznaje setek samotnych matek rocznie. Jeszcze takiej nie spotkałem.Nawet takiej która choćby była blisko tego opisowi. Mało tego pochodzą z bardzo różnych środowisk. Więc tak się zastanawiam, gdzie wy je spotykacie.?
@Xar dalej to ty mylisz pracownika pracującego, z pracownikiem pracującym 5 lat.
Nawet po okresie próbnym, nawet tych 3 miesiacach, nikt nie łapie takiej wprawy jak po 5ciu latach. Sam pracowałem na "klepaniu" (ręcznym wprowadzaniem danych do systemu, z papierowych dokumentów). Po 3-5 miesiącach klepałem po 1000 dokumentów w 8 godzin. Po 2 latach, 1000 dokumentów klepałem w 4 godziny XD.
Jeśli wydajność maszyny to 60 sztuk, to podkręć jej tempo XD. Ewentualnie zawsze taki pracownik może robić coś jeszcze. No i jest jeszcze kwestia ewentualnych reklamacji.
Bo właśnie tak to działa, że premia zwykle nie jest osiągalna lub specjalnie wciska się kary aby jej nie dostać.
Robiłem kiedyś na produkcji. Wiecznie jakieś "ale" że źle. Aż w końcu sam poszedłem do tego ćwoka, żeby on ustawił maszynę. Towar wyjechał i wiesz co - przyszedł z reklamacją XD. A to nie jemu się obrywało tylko mi. Maszyny wszystkie uszkodzone tak, że źle robiły, ale pretensja do ciebie. Co konkretnie nawaliło? Myślę że połączenia elektryczne.
No i jak, podejmujesz wyzwanie półrocznej łopaty? Łatwo ci mówić kiedy to ty jesteś w kadrze nadzorczej i nie dziw się że masz problem z pracownikami skoro traktujesz ich jak guano. Bo nawet nie chcesz dopuścić myśli że ktoś wylądował tam gdzie wylądował nie ze swojej winy. Bo różne życie pisze scenariusze.
@rafik54321 "Jeśli wydajność maszyny to 60 sztuk, to podkręć jej tempo XD." Ty tak serio? I olac fizyczne ograniczenia, przeniesc sie do czarnej dziury i robic wbrew zasadom fizyki?
"No i jak, podejmujesz wyzwanie półrocznej łopaty?" Po co mialbym? Nie po to sie ksztalcilem, zdobywalem doswidaczenie, umiejetnosci wiedze i kompetencje zeby przy lopacie robic.
"nie dziw się że masz problem z pracownikami skoro traktujesz ich jak guano" to co ja sobie mysle a jak sie do ludzi odzywam to sa dwie osobne kwestie z bardzo prostego powodu - kultura nakazuje nie mowic do kogos: jestes skonczonym kretynem ze nie umiesz wykonac poprawie polecenia skladajacego sie z 3 elementarnych elementow.
"Bo nawet nie chcesz dopuścić myśli że ktoś wylądował tam gdzie wylądował nie ze swojej winy. Bo różne życie pisze scenariusze." Moze nie rozumiesz, ze ja nie mowie o kazdym kto przewala lopata. Serio sa ludzie ktorzy swojej roboty nie rozumieja, mysla ze woda ma pH 1 albo 0 i jak sprzet pokazuje inna wartosc to nie umieja wrocic do ustawien poczatkowych jak dostali taki w innej obudowie. Ale robia swoja robote i jak przeszkolone malpki wszystko zrobia i nie narzekaja. I do takich osob nic nie mam, bo czesto z taka osoba mozna nawet pogadac na rozne tematy niekoniecznie zwiazane z praca. Ale za to mam duze "ale" do osob ktore skonczyly ta podstawowke i nic wiecej(ewentualnie w mekach jakas zawodowke), robia najprostsze na swiecie zadania a dalej ich to przerasta intelektualnie a jedyne co od nich slyszysz to ze oni sobie tutaj zyly wypruwaja(z przerwa na papierosa co godzine) i ze juz dawno powinni zarabiac co najmniej 4 tysiace na reke. I do takich guanopracownikow sie odnosze
@Xar to może wymień maszynę na szybszą?
A ty tak na serio? Olać fizyczne ograniczenia ludzi, przenieść się do czarnej dziury i robić wbrew zasadom fizyki?
"Po co mialbym? Nie po to sie ksztalcilem, zdobywalem doswidaczenie, umiejetnosci wiedze i kompetencje zeby przy lopacie robic." - po to aby zrozumieć jaką głupotę tu wykładasz.
" to co ja sobie mysle a jak sie do ludzi odzywam to sa dwie osobne kwestie z bardzo prostego powodu" - i tu wykazujesz się ukrytym chamstwem. Bo nawet nie dopuszczasz myśli że ktoś po prostu może być mniej uzdolniony niż ty. To tak jakby fizyk kwantowy piał ci w twarz, że nie rozumiesz prostego równania na obliczanie masy czarnej dziury z uwzględnieniem utraty masy XD. To taka sama relacja.
"Ale robia swoja robote i jak przeszkolone malpki wszystko zrobia i nie narzekaja." - to dlaczego nie doceniasz takich pracowników!? To właśnie tacy pracownicy w końcu odchodzą z roboty, bo dostają mniej niż świeżaki których muszą przeszkolić. POJMIJ TO W KOŃCU!
Bo skoro taki uczciwy pracownik, dostaje tyle samo kasy i ma więcej obowiązków niż np cwaniaczek tyłkowłaz, który robi połowę roboty, to się nie dziw że jest jak jest...
Zresztą, czy te 4tys zł na rękę to serio aż tak dużo?
Oprzyjmy się na Niemczech.
U nas średnia zarobków to 4,5tys zł. W Niemczech 3,5tys euro.
Ile kosztuje taka honda civic w Polsce? 140tys zł. Czyli Polak musi robić na to auto ponad 31 miesięcy. 2,5 roku.
Ile kosztuje w Niemczech? 32tys euro. Czyli Niemiec pracuje na taki wóz nawet nie rok.
Widzisz różnicę? A przecież ta średnia zarobków będzie rzutować z podobnego przekroju zawodów itd. Więc skoro u nas najniższa na rękę to koło 2tys zł, to oczekiwanie 4tys zł (aby wyrównać się do poziomu Niemca) jest całkiem uzasadnione. Wtedy u nas średnia zarobków by nie była 4,5tys zł, tylko 9tys zł (zakładając że pisland by odpuścił głupoty i ceny mogły pozostać te same). Wtedy na taką hondę Polak by pracował już nie 2,5 roku a niecałe 16 miesięcy. To dalej by nie był ten poziom Niemiec.
Aby tak po prawdzie, nasze średnie zarobki były jak zarobki w Niemczech, to u nas średnia (przy aktualnych cenach) musiałaby oscylować w granicach aż 15tys zł. 3 razy więcej niż jest teraz.
Czyli z tej najniższej 2tys zł, musiałoby się zrobić koło 6ciu tys :/ . I TO jest prawdziwa patologia płac. Oczywiście to wynika z debilnych przepisów i podatków.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 lipca 2022 o 7:31
@Xar a mogę ci jeszcze bardziej dopierniczyć :P.
Wiesz ile wynosi płaca minimalna w Niemczech? 1500 euro, czyli po aktualnym kursie 7500zł.
Więc znów wracając do przykładu z autem, to taki Niemiec na najniższej musiałby pracować na niego. Niecałe 2 lata, a Polak z pensją 2tys zł musiałby pracować prawie 6 lat. Więc heloł...
@rafik54321 "Olać fizyczne ograniczenia ludzi, przenieść się do czarnej dziury i robić wbrew zasadom fizyki?" jakie fizyczne ograniczenia? MA jepol obsluzyc produkcje w tempie 1 sztuka na minute. Tylko tylwe i az tyle a i tak jelopa przerasta? O czym my tu gadamy, o niepelnosprawnych czy zakladzie pracy nie zatrudniajacych ludzi z PEFRONu?
"To właśnie tacy pracownicy w końcu odchodzą z roboty, bo dostają mniej niż świeżaki których muszą przeszkolić."W porzadnym zakladzie kazdy ma stawke wedlug zaszeregowania
"Zresztą, czy te 4tys zł na rękę to serio aż tak dużo?" dla kolesia ktorego jedynym zadaniem jest wyciagnac 2 elementy,wlozyc w tester i do pudla?Alez oczywiscie! Cost-calk uwzglednia okreslone wynagrodzenie.
"Widzisz różnicę?"To teraz odnies to jeszcze do bangladeszu i zastanow sie pod jakim wzgledem te porownane kraje sie roznia...
"Wtedy u nas średnia zarobków by nie była 4,5tys zł, tylko 9tys zł " I ceny wszystkiego 3 razy wyzsze niz teraz w umie pomagania ludziom ktorym sie rozwijac nie chce?Nie,dziekuje!
@Xar jak grochem o ścianę. Sam usiądź na tej taśmie i rób.
W sumie to powinna być stała praktyka. Że przez 2 dni w miesiącu, kadra kierownicza robi pracę szeregowców, a w tym czasie ich zastępcy dowodzą zmiana haha. Byłoby ciekawie ;) . Reszty chłamu mi się czytać nie chce, bo jeśli ktoś nie potrafi pojąć że skoro za granicą płaca minimalna jest 3 razy wyższa niż u nas a jakimś cudem ceny NIE są wyższe to sorka. Coś działa u nich co nie działa u nas... Koniec tematu
@rafik54321 powiem Ci akcje:
sezon urlopowy, zebrala sie ekipa "biurowa" wlacznie z managerami projektow, produktow, menagerami dzialow - 3 palety, w sumie jakies 4500sztuk poselekcjonowane w ciagy 2 godzin.
Przyjechal zwrot, miala to zrobic dwojka pracownikow od tasmy. 3 razy poprawiali bo nie umieli dobrze poselekcjonowac.
"ktoś nie potrafi pojąć że skoro za granicą płaca minimalna jest 3 razy wyższa niż u nas" po pierwsze - TY nie ogarniasz ze pensja minimalna zalezy od sily gospodarki i nie ogarniasz,ze w bogatych krajach jest jeszcze wieksze rozwarstwienie
I jak zwykle cały szajs wylewa się na kobietę a przecież ktoś te dzieci jej zrobił, ktoś z nia był I ktoś ją utrzymywal I jak sama stwierdzila ktoś ja przyzwyczail do "zycia na poziomie " jaki kolwiek poziom ona reprezentuje. I tu pytanie kto jest wiekszym pustakiem - ten kto potrafi zadbać o darmowe utrzymanie czy ten kto to utrzymanie sponsoruje? Ją tam wierzę, że znajdzie księcia wcześniej czy później:)
Hehe to jest zawsze zabawne jak tym paniom się wydaje że mają nadal 20 lat i urodę. Że mają faktycznie coś do zaoferowania poza swoimi problemami i efektami błędów życiowych. "Współczucia szukaj w cygańskim taborze" że tak zacytuję Braci :)
@polkong Najgorsze, że jak ktoś taką weźmie nawet na jedną noc to musi zadbać nawet o unieszkodliwienie zawartości prezerwatywy po stosunku, bo jeszcze sobie taka wyjmie ją z kosza i wstrzyknie żeby złapać na dziecko kolejnego żywiciela.
Typowa polka XD Żadna nie jest w stanie zaoferować czegokolwiek poza piz*ą, nawet rozmowy, bo jej zainteresowania kończą się na spaniu i serialikach. A wymagania z kosmosu, choć sama wygląda jak typowa grażyna z mięsnego.
@wonskji w mięsnym w którym robię zakupy często są dwie fajne dziewczyny i nie powiem... ładne :) Ty nadal w głowie obraz z czasów minionych że na mięsnym gruba kobiecina w podeszłym wieku mówi Ci, że mięsa nie ma? jest ocet
@Bigoszprawiczka tylko manipuluąca kobieta będzie wyzywała faceta, gdy ten ma doświadczenie i może się kompetentnie wypowiedzieć.
Gaslighting jest wyrafinowaną formą przemocy. Przestać stosować przemoc.
"W miarę dobrej pensji (10tys +)... czy jest ktoś na etacie tyle zarabiający? No chyba jakiś wykwalifikowany inżynier.. lub ktoś z IT.. bo menadżer sklepu dyskontowego czy nawet typu hipermarket tyle nie ma... (chyba że w stolicy), kurczę, szkoda jej chłopa który tyle zarabiał i skończył w więzieniu... a to przecież takie dobry facet i świetny przedsiębiorca, ktory zapewniał jej takie warunki fajne :)
@Pasqdnik82 moja mama księgowa co prawda prawie na 1,5 etatu robi jakies 18/mies. Takze jak jestes naprawde dobry w swoim zawodzie oraz sam zawód wymaga specjalistycznych umiejetności, w tym przypadku ścisłe myślenie o biegla matematyka, to da sie.
@Pasqdnik82 może troszkę, ale specjalnie napisałem prawie, bo to bardziej na zasadzie że czasem w sobote pójdzie coś zrobić dodatkowo, albo w domu dokończyć, ale przeważnie nie. Po za tym dalej, nawet gdyby tego nie robiła to by te 13-15 wyciągała na spokojnie. Więc odpowiedź na twoje pytanie czy jest ktoś zarabiający tyle na etacie jest taka że owszem, po prostu trzeba być lepszym niz duża wiekszość osób w twoim zawodzie.
Przecież to troll. Może jeszcze jakby nie wymieniała specjalnie marek samochodów, ale takto jest to oczywiste.
Nie wiem kto tam dodaje ludziom takie posty, moderator 80 iq albo też troll.
prowokuje do sarkastycznej reakcji w komentarzu ale jesli rzuce mieskiem to nie bede daleko odbiegal mentalnoscia od naszej anonimowej olsztynianki:), a ja staram sie walczyc z moja polska natura i miec w.y.j.e.b.b.a.n.e na to co robia ludzie ktorych nie znam i nigdy nie poznam xD, niech pisze co chce i niech odpowiada kto chce
Rak się z tego ogłoszenia wylewa litrami... Nie wiem jak głupi musi być desperat żeby to chwycił.
@Assasinsninja w sensie ze to nie fake?
@Xar fake jak uj! Albo czysta glupota!
@WalnietaAutystyczka88 Nie zakładałbym się o duże pieniądze, że to fake. Biorąc pod uwagę poziom intelektualny współczesnego społeczeństwa mogę bez trudu sobie wyobrazić, że ogłoszenie jest prawdziwe. Niestety.
@rademenes_82 po przysleniu sytuacji chyba jednak jestem sklonna do przyznania Ci racji x
@rademenes_82 @WalnietaAutystyczka88 ogolnie okreslilbym, ze ten przypadek nie koniecznie musi byc fejkiem, ale na pewno sa takie spierd*liny spoleczne
@Xar to przerazajace
Wierna, póki liczba zer na koncie się zgadza.
Dla takiej sugeruję:
- wypłata, może być 10tys ale w rublach (czyli jakieś 800zł z hakiem XD),
- wakacje będzie mieć, nawet częściej, to w biedronce to w polomarkecie,
- opiekunka jak najbardziej w formie jej matki,
- wóz - chyba bmw i audi produkuje rowery, to się coś dobierze,
- no i duże przestronne mieszkanie w postaci 25m2 XD...
To jest maks standardu na które taka pusta-lala może liczyć. Jak widać wszystkie jej postulaty spełnione, nawet z nawiązką XD.
@rafik54321 BMW i Audi owszem produkują rowery, ale taniej będzie kupić E36 w kompocie.
@rafik54321 a ta miłość i wierność, to podejrzewam, że będzie tylko do momentu, kiedy ten cudowny poprzedni partner wyjdzie na wolność.
@Syphar wiesz, zawsze można skołować samą ramę, a resztę poskładać z odpadków na złomie XD.
@C1VenomMX321 to zależy od ewentualnego przyszłego jelenia. Bo wiesz, jak nowy jeleń będzie wyciągał po 30tys to stary jeleń usłyszy tekst "byłeś nieodpowiedzialny! Opuściłeś mnie! Teraz mam nowego, lepszego faceta!".
A jakby musiała się załapać na coś gorszego to oczywiście nowy jeleń by usłyszał "miałeś swoją szansę, nie zadbałeś o mnie! Na szczęście nie muszę się już z tobą męczyć!".
Logika typowej patokaryny. Zawsze czyjaś wina, nigdy jej.
Współczuje tym, którzy potrafią sobie takie kobiety wyobrazić , jeszcze bardziej tym, którzy wierzą, że takie kobiety istnieją, a najbardziej tym, którzy że takie kobiety to powszechne zjawisko.
@5g3g heh, ja nie wierzę że takie istnieją. Ja WIEM że takie istnieją. Widziałem takie pustaki w akcji. Są wypisz-wymaluj jak z tego ogłoszenia. Pełna szpachla, wymagania w kosmos, a jedyne co oferują to rozłożone nogi. Bo nic innego nie potrafią.
Czy to powszechne? Całe szczęście większość kobiet nie jest tak spaczona, a przynajmniej nie aż tak. Jednak takie pustaki to mimo wszystko nie jest jakaś wielka rzadkość. Im wyżej w drabinie materialnej jesteś, tym łatwiej takiego pustaka spotkać. No i oczywiście przed tobą, to będzie taka świecić oczkami jak krystalicznie czysta dziewica XD. A że zgrabny pysk to łatwo przeoczyć takie pułapki...
Bo jak inaczej się taki np Johnny Depp złapał na taką Amber, jak właśnie nie na 4 litery?
@rafik54321 i ich facet siedział w więzieniu? I piszą "muj" itp. Sam też siedziałeś w więzieniu i tam zdobyłeś takie znajomości?
@5g3g to co robił ex facet nie ma tu znaczenia. Czy piszą "muj"? Wystarczy powiedzieć że ich sposób wypowiedzi jest wyjątkowo niepoprawny gramatycznie ;) .
@rafik54321 czyli podsumujmy spotkałeś takie, ale nie takie. Domyślam sie, że też nie wymagały 10 tys +, wakacji, opiekunki, nie miały dwójki dzieci itd.
@5g3g nie, wymagały po 12tys, wakacji nie wymagały a je otrzymywały, opiekunkę miały i nie dwójkę a 3kę dzieciaków XD... Niewielka różnica.
Więc serio, są takie, a nawet jeszcze gorsze.
@rafik54321 Jest pewna "drobna" różnica między wymagać, a mieć. Wyobraź sobie że moja żona ma bogatego męża zarabiającego dużo więcej niż w tym democie, dzieci, samochód, wakacje itp. Ale w życiu nie miała takich wymagań.
@5g3g braknie argumentów to się słówek czepiasz?
Nie mam problemu z tym że ktoś ma tak czy siak, mam problem z tym kiedy ktoś wymaga czegoś drastycznie większego niż sam oferuje.
Koniec tematu
@rafik54321 pisałeś, że znasz kobiety, które wymagają, a okazało się, że znasz kobiety które mają. Co do reszty- skończyły się czasy przymusowych małżeństw. Badania z dzieciny psychologii społecznej pokazują , że ludzie dość dobrze orientują się w swojej wartości na wolnym rynku "matrymonialnym". Na rynku poważnych związków mają przewagę mężczyźni- popyt jest większy niż podaż, u kobiet odwrotnie podaż przeważa na popytem. W mojej ocenie nawet gdyby na rynku była równowaga to kobiety są lepszymi parametrami. Oczywiście kto ile wnosi to ocena subiektywna.
@rafik54321 "Nie mam problemu z tym że ktoś ma tak czy siak, mam problem z tym kiedy ktoś wymaga czegoś drastycznie większego niż sam oferuje. " czemu zatem nie przekladasz tego na pol-debili ktorzy chca nie wiadomo jakis zarobkow a jak czlowiek widzi jak oni pracuja to sie zastanawia jakim cudem im bajtow pamieci starcza na rownoczesne oddychanie i poruszanie rekami?
A co do wymagan - to oczywiscie maja pelne prawo je miec. Tylko czy ktos kto je spelnia bedzie takimi osobami zainteresowany, to inna sprawa.
A ze te ogloszonko to fejk to jeszcze kolejna sprawa xDDD
@Xar bo oczekiwanie wypłaty na poziomie które wystarcza na życie bez wielkich luksusów NIE JEST wymaganiem ponad to co oferuje. Oferuje podstawową usługę pracy i oczekuje wypłaty która wystarczy na podstawowe potrzeby. Jedzenie, dach nad głową, minimalną rozrywkę, dla siebie i swojej najbliższej rodziny.
Gdyby taki pół-debil, wymagał wypłaty na poziomie 10tys zł to bym takiego w łeb pier***ł, ale wymaganie wypłaty na poziomie 2,5 tys zł nie jest niczym niezwykłym.
Poza tym czemu tak taktycznie unikałeś odpowiedzi na pytania które zadawałem? Skoro już przytaczasz tamtą dyskusję... Ty chcesz płacić takim, jak to określasz, pół-debilom mniej niż zapewniał swoim niewolnikom ich pan. Poza tym, kto ci kazał zatrudniać pół-debila? A skoro u ciebie pracują tylko pół-debile, to znaczy że płacisz tak mało, że do ciebie lgną wyłącznie debile których nikt nigdzie nie chce XD.
Bo inaczej przecież byś zatrudnił kogoś mądrzejszego prawda?
@rafik54321 a czy pracujesz Ty czy pracujesz Ty i Twoja najblizsza rodzina?
Ps. polecam pojecie inflacja potrzeb
Pss. Pracuje w firmie ktora zatrudnia kilkaset osob tylko w jednym oddziale, oddzialow jest dosc sporo. I mnie szlak trafia jak firma traci dziesiatki albo setki tysiecy dlatego, ze ktos jest za glupi na wykonywanie prostej operacji przy maszynie
@Xar A jeśli kobieta jest w ciąży to jak ma pracować? Dzieci chcesz do pracy wysłać? Już to widzę
"no Arturek, to jak z przedszkola wrócisz, to na 14tą masz zmianę w fabryce, będziesz sobie pakował kredki".
I ty mówisz o pół-debilach przy taśmie, a dzieci byś chciał do tego zagnać? Które jeszcze nawet dobrze czytać i pisać nie potrafią XD.
Proste. Im więcej płacisz, tym większy wybór w pracownikach masz.
Tak samo, jakbym ja się czepiał że "łooo panie, a czemu to je takie drogie w sklepie, to musi być tańsze, troszkę plastiku, no co pan, inni taniej sprzedajo". To co mi powiesz? "To se idź pan tam se pan kup". I tak zrobi. Pójdzie i kupi, albo jak za drogo to nie kupi wcale.
Tak samo jest z pracownikami. Za drogi pracownik? To se zatrudnij tańszego i się potem nie dziw że jest gorszy.
Bo dokładnie tak to działa. Pracodawca tworzy produkt i sprzedaje go w sklepie, a aby móc produkować produkt, musi "kupić" pracowników. A pracownicy jak towar. Jest towar prosty, jak chleb, jest jak towar wyspecjalizowany np narzędzia.
Można kupić chleb tani po 3zł, można drogi po 10zł. Można kupić tanie narzędzia za grosze z guanolitu, można kupić solidne narzędzia za taczkę hajsu.
To ty jako pracodawca decydujesz kogo zatrudnisz, ale wybierasz wyłącznie spośród osób które się do ciebie zgłoszą.
Bo mówisz tak, jak jakiś janusz-mechanik który kupił najtańsze narzędzia jakie były w sklepie, a potem się dziwi, że klucz się wygina, obrywa łby śrub i niszczy elementy które były demontowane. Było kupić droższe, lepsze, wytrzymalsze to by się nie martwił.
A może też taki pół-debil, tak na odwal się pracuje dlatego właśnie że mu nie zależy. Bo takich prac jest w pytę. Co się będzie starał? Zacznie dobrze pracować to mu dołożysz? Nie. To po co ma się przemęczać?
@rafik54321 wydawalo sie proste i oczywiste, ze jak kogos nie stac na dzieci to niech je nie robi...
" To se zatrudnij tańszego i się potem nie dziw że jest gorszy." po pierwsze juz sie sprowadza pracownikow z Indii ktorzy chetnie popracuja za mniejsze wynagrodzenie. Po drugie ja mowie o roszczeniowej postawie ludzi ktorzych kwalifikacje koncza sie na w miare umiejetnosci czytania po polsku i pisaniu po polskawemu. Taki ktos powinien zarabiac najmniej jak panstwo moze zaoferowac - i uwaga, gdzies w koncu zatrudnienie znalesc musi. Tylko niech nie wymaga np. 4 kola na start bo jest zwyczajnie za glupi
"
A może też taki pół-debil, tak na odwal się pracuje dlatego właśnie że mu nie zależy. Bo takich prac jest w pytę. Co się będzie starał? Zacznie dobrze pracować to mu dołożysz? Nie. To po co ma się przemęczać?" Ma dobrze pracowac bo do tego zobowiazuje go umowa o prace. W wypadku udowodnionych zaniedban moze zaplacic kare albo i trafic do sadu. A zeby zarabial wiecej musi sie postarac. Nie ze najpierw mu doloza a wtedy on laskawie sie bedzie staral
@Xar to kto będzie robił na twojej taśmie za 5zł?
" po pierwsze juz sie sprowadza pracownikow z Indii ktorzy chetnie popracuja za mniejsze wynagrodzenie." - to samo było z Ukraińcami swego czasu i też jakoś się obrazili na januszex. Poczekaj chwilę, Hindusi też oleją guano-zakłady. Niech tylko się zorientują że są chędożeni.
"Po drugie ja mowie o roszczeniowej postawie ludzi ktorzych kwalifikacje koncza sie na w miare umiejetnosci czytania po polsku i pisaniu po polskawemu. T" - znów, po co dałeś mu takie stanowisko? Trzeba było dać miotłę i ma zamiatać. To jest jeszcze prostsze XD.
"Ma dobrze pracowac bo do tego zobowiazuje go umowa o prace. " - a januszex ma obowiązek zadbać o bhp i wypłatę na czas. Z tym też jest w pytę różnie. Skoro pracodawca ma w 4rech literach swoje obowiązki, czemu pracownik ma nie mieć?
"A zeby zarabial wiecej musi sie postarac." - i wielu się stara, a co dostaje w nagrodę? Dodatkowe obowiązki bez podwyżki. Czyli jest wykorzystywany. Potem przychodzi świeżak, robi połowę roboty doświadczonego pracownika i zarabia tyle samo, a czasem nawet więcej niż doświadczony.
To się taki zwalnia, idzie do innej pracy i już się nie stara, bo po co?
Pracodawcy MUSZĄ zrozumieć, że tak jak klient kupuje ich produkt, tak oni kupują pracowników, to jest taka sama relacja ale w drugą stronę.
Niestety ty dalej sugerujesz postawę typowego janusza biznesu, w stylu
"panie kierowniku, ja bym urlop chciał,
- panie Areczku, pan jest niezastąpiony!"
2 dni później:
"panie kierowniku, ja bym podwyżkę chciał, zrobiłem 120% normy,
- panie Areczku, na pana miejsce mam 5ciu Ukraińców".
Twoje wpisy są wypisz-wymaluj mentalnością takiego pracodawcy :/ .
W Fordzie też kiedyś mieli taki problem. Firma bankrutowała. Tylko czego dokonano? Dano podwyżki wszystkim pracownikom. Skończyła się wieczna rotacja pracowników, nie trzeba było ich w kółko szkolić, zmniejszyła się liczba błędów (a co za tym idzie strat) pracowników. Finalnie, firma ZAOSZCZĘDZIŁA dając podwyżki. Wystarczy pośledzić trendy i zawsze sprowadza się to do jednego - ty dobrze zapłacisz, pracownik będzie dobrze pracował. Bo na początku każdy pracownik się z grubsza stara.
@Xar p.p.s. a nie p.s.s.
@rafik54321 dwie kwestie:
1. Powiedz mi jakie niesamowite doswiadczenie nabywa pracownik ktory ma przekladac rzeczy z tasmy produkcyjnej do skrzynki?
Ciagle mylisz jedna kwestie - to, ze ktos wykonuje swoja prace prawidlowo i bez popelniania bledow jest przyczyna tego, ze nie zostanie zwolniony/bedzie mial przedluzona umowe. I tylko do tego.
Doswiadczenie to mozna nabyc przy pracy z projektami, poznawac nowe maszyny czy oprogramowanie. A nie przy przekladaniu towaru z miejsca A na miejsce B.
"- a januszex ma obowiązek zadbać o bhp i wypłatę na czas. Z tym też jest w pytę różnie. Skoro pracodawca ma w 4rech literach swoje obowiązki, czemu pracownik ma nie mieć?"
Takiemu to sie od razu strzela uszanowanko, wypowiedzonko. I ewentualnie do PIPu zglasza a nie certoli
"Twoje wpisy są wypisz-wymaluj mentalnością takiego pracodawcy" Moje wpisy polegaja na jednej rzeczy ktorej Ty zdajesz sie nie rozumiec:
szeregowego pracownika latwiej zastapic niz szefa-bo na odpowiednio wysokie stanowisko trzeba miec kwalifikacje i doswiadczenie(nie dot. sektora publicznego, ale nie o tym mowa). Poza tym, zalozmy, ze robotnik produkuje rowery-10 sztuk dziennie. Odpowiada za 10 sztuk rowerow dziennie. Szef, inzynier np. ds jakosci odpowiada za prace np. 15 takich osob(czyli 150 rowerow dziennie). Szef jakiegos dzialu(np. ds jakosci) odpowiada powiedzmy za prace 10 pracownikow-inzynierow, czyli za 1500 rowerow dziennie. Szef fabryki, w ktorej jest powiedzmy 20 dzialow, odpowiada za 30.000 rowerow dziennie. Prezydent firmy odpowaidajacy za 10 fabryk odpowiada za 300.000rowerow dziennie.
A jak ktos tego nie ogarnia, ze odpowiada za 10 rowerow dziennie to zwyczajnie jest zwalniany i zadne placze on powinien na podstawowym stanowisku zarabiac 4 kola na reke tego nie zmienia.
@5g3g https://www.youtube.com/watch?v=eRKTtl8iMPE
masz tu przykład, może nie 1:1 ale całkiem blisko mierzy
@Xar
1. Wprawę i dokładność. Wraz z większą wprawą, wzrasta wydajność pracownika, a co za tym idzie, zysk firmy na jednej zmianie.
"Doswiadczenie to mozna nabyc przy pracy z projektami, poznawac nowe maszyny czy oprogramowanie. " - no to wyzwanie dla ciebie.
Popracuj pół roku przy łopacie, zobaczymy jak będzie ci szło na początku, a jak na końcu ;) .
"Takiemu to sie od razu strzela uszanowanko, wypowiedzonko." - a wypowiedzonko na pół roku i kara umowna. Poza tym by się sądzić, trzeba mieć za co.
No akurat połowa szefów to się głupotą wykazuje XD... Często doświadczona kadra na zmianie pracuje wydajniej BEZ nadzoru szefa.
"Poza tym, zalozmy, ze robotnik produkuje rowery-10 sztuk dziennie. Odpowiada za 10 sztuk rowerow dziennie. " - a doświadczony pracownik montuje rower szybciej, precyzyjniej wykonuje regulację i dokładniej wie jak i ile smaru naładować tam gdzie trzeba. Składa po 13 rowerów dziennie. A ty chcesz mu płacić dalej jakby składał po 10.
I to jest problem. Nie w tym, że ktoś na start chce za dużo, tylko w tym, że doświadczony pracownik nie jest nagradzany za wydajność. Więc potem idąc do nowej pracy, z marszu chce więcej, by sobie "wyrównać". Bo na podwyżkę nie ma co liczyć.
@5g3g
Jak sądzisz @tomek_s , uświadamiać tego typa czy pozwolić mu żeby sam się przekonał jak wygląda rzeczywistość?
@rafik54321 dalej mylisz pracownika na okresie probnym z pracownikiem pracujacym 2 lata.
To byla pierwsza kwestia ,teraz kwestia druga: jesli wydajnosc maszyny to np. 60 sztuk na godzine i pracownik ma wsadzic do testera te 60 sztuk to nijak nie zwiekszy swojej wydajnosci, bo maszyna wypluwa 60sztuk na godzine. Moze byc ewentualnie tak, ze przez pierwsze 30-60 dni ma mniejsza norme. Jak po tym czasie nie dojdzie do wydajnosci maszyny to mu sie dziekuje
"Nie w tym, że ktoś na start chce za dużo, tylko w tym, że doświadczony pracownik nie jest nagradzany za wydajność." W wielu zakladach jest cos takiego jak np. premia za wykonanie normy, ktora to pracownicy moga stracic np. po reklamacji. Tylko wtedy jest marudzenie o nierealnych celach i ze im sie robic nie chce etc.
@AnonPrzegryw nie uwierzy, musi to doświadczyć. Na razie idealizuje bo nie miał z nimi styczności..
@5g3g to ogłoszenie to ewidentnie fejk ale są niestety takie laski
@AnonPrzegryw misiu, mając tyle lat co mam i robiąc to co robię, poznaje dość dogłębnie kilka tysięcy ludzi w ciągu roku. Ale jeżeli chcesz mnie uświadomić chętnie się czegoś nowego dowiem.
@Tniusia1 to w sumie ciekawe co piszesz. Myślę że spokojnie licząc poznaje setek samotnych matek rocznie. Jeszcze takiej nie spotkałem.Nawet takiej która choćby była blisko tego opisowi. Mało tego pochodzą z bardzo różnych środowisk. Więc tak się zastanawiam, gdzie wy je spotykacie.?
@5g3g z ciekawosci: na tym samym obszarze?
@Xar dalej to ty mylisz pracownika pracującego, z pracownikiem pracującym 5 lat.
Nawet po okresie próbnym, nawet tych 3 miesiacach, nikt nie łapie takiej wprawy jak po 5ciu latach. Sam pracowałem na "klepaniu" (ręcznym wprowadzaniem danych do systemu, z papierowych dokumentów). Po 3-5 miesiącach klepałem po 1000 dokumentów w 8 godzin. Po 2 latach, 1000 dokumentów klepałem w 4 godziny XD.
Jeśli wydajność maszyny to 60 sztuk, to podkręć jej tempo XD. Ewentualnie zawsze taki pracownik może robić coś jeszcze. No i jest jeszcze kwestia ewentualnych reklamacji.
Bo właśnie tak to działa, że premia zwykle nie jest osiągalna lub specjalnie wciska się kary aby jej nie dostać.
Robiłem kiedyś na produkcji. Wiecznie jakieś "ale" że źle. Aż w końcu sam poszedłem do tego ćwoka, żeby on ustawił maszynę. Towar wyjechał i wiesz co - przyszedł z reklamacją XD. A to nie jemu się obrywało tylko mi. Maszyny wszystkie uszkodzone tak, że źle robiły, ale pretensja do ciebie. Co konkretnie nawaliło? Myślę że połączenia elektryczne.
No i jak, podejmujesz wyzwanie półrocznej łopaty? Łatwo ci mówić kiedy to ty jesteś w kadrze nadzorczej i nie dziw się że masz problem z pracownikami skoro traktujesz ich jak guano. Bo nawet nie chcesz dopuścić myśli że ktoś wylądował tam gdzie wylądował nie ze swojej winy. Bo różne życie pisze scenariusze.
@5g3g jest masa takich walnietych, mieszkam w uk i takich sie tutaj sporo tez przeprowadzilo z polski
@rafik54321 "Jeśli wydajność maszyny to 60 sztuk, to podkręć jej tempo XD." Ty tak serio? I olac fizyczne ograniczenia, przeniesc sie do czarnej dziury i robic wbrew zasadom fizyki?
"No i jak, podejmujesz wyzwanie półrocznej łopaty?" Po co mialbym? Nie po to sie ksztalcilem, zdobywalem doswidaczenie, umiejetnosci wiedze i kompetencje zeby przy lopacie robic.
"nie dziw się że masz problem z pracownikami skoro traktujesz ich jak guano" to co ja sobie mysle a jak sie do ludzi odzywam to sa dwie osobne kwestie z bardzo prostego powodu - kultura nakazuje nie mowic do kogos: jestes skonczonym kretynem ze nie umiesz wykonac poprawie polecenia skladajacego sie z 3 elementarnych elementow.
"Bo nawet nie chcesz dopuścić myśli że ktoś wylądował tam gdzie wylądował nie ze swojej winy. Bo różne życie pisze scenariusze." Moze nie rozumiesz, ze ja nie mowie o kazdym kto przewala lopata. Serio sa ludzie ktorzy swojej roboty nie rozumieja, mysla ze woda ma pH 1 albo 0 i jak sprzet pokazuje inna wartosc to nie umieja wrocic do ustawien poczatkowych jak dostali taki w innej obudowie. Ale robia swoja robote i jak przeszkolone malpki wszystko zrobia i nie narzekaja. I do takich osob nic nie mam, bo czesto z taka osoba mozna nawet pogadac na rozne tematy niekoniecznie zwiazane z praca. Ale za to mam duze "ale" do osob ktore skonczyly ta podstawowke i nic wiecej(ewentualnie w mekach jakas zawodowke), robia najprostsze na swiecie zadania a dalej ich to przerasta intelektualnie a jedyne co od nich slyszysz to ze oni sobie tutaj zyly wypruwaja(z przerwa na papierosa co godzine) i ze juz dawno powinni zarabiac co najmniej 4 tysiace na reke. I do takich guanopracownikow sie odnosze
@Xar to może wymień maszynę na szybszą?
A ty tak na serio? Olać fizyczne ograniczenia ludzi, przenieść się do czarnej dziury i robić wbrew zasadom fizyki?
"Po co mialbym? Nie po to sie ksztalcilem, zdobywalem doswidaczenie, umiejetnosci wiedze i kompetencje zeby przy lopacie robic." - po to aby zrozumieć jaką głupotę tu wykładasz.
" to co ja sobie mysle a jak sie do ludzi odzywam to sa dwie osobne kwestie z bardzo prostego powodu" - i tu wykazujesz się ukrytym chamstwem. Bo nawet nie dopuszczasz myśli że ktoś po prostu może być mniej uzdolniony niż ty. To tak jakby fizyk kwantowy piał ci w twarz, że nie rozumiesz prostego równania na obliczanie masy czarnej dziury z uwzględnieniem utraty masy XD. To taka sama relacja.
"Ale robia swoja robote i jak przeszkolone malpki wszystko zrobia i nie narzekaja." - to dlaczego nie doceniasz takich pracowników!? To właśnie tacy pracownicy w końcu odchodzą z roboty, bo dostają mniej niż świeżaki których muszą przeszkolić. POJMIJ TO W KOŃCU!
Bo skoro taki uczciwy pracownik, dostaje tyle samo kasy i ma więcej obowiązków niż np cwaniaczek tyłkowłaz, który robi połowę roboty, to się nie dziw że jest jak jest...
Zresztą, czy te 4tys zł na rękę to serio aż tak dużo?
Oprzyjmy się na Niemczech.
U nas średnia zarobków to 4,5tys zł. W Niemczech 3,5tys euro.
Ile kosztuje taka honda civic w Polsce? 140tys zł. Czyli Polak musi robić na to auto ponad 31 miesięcy. 2,5 roku.
Ile kosztuje w Niemczech? 32tys euro. Czyli Niemiec pracuje na taki wóz nawet nie rok.
Widzisz różnicę? A przecież ta średnia zarobków będzie rzutować z podobnego przekroju zawodów itd. Więc skoro u nas najniższa na rękę to koło 2tys zł, to oczekiwanie 4tys zł (aby wyrównać się do poziomu Niemca) jest całkiem uzasadnione. Wtedy u nas średnia zarobków by nie była 4,5tys zł, tylko 9tys zł (zakładając że pisland by odpuścił głupoty i ceny mogły pozostać te same). Wtedy na taką hondę Polak by pracował już nie 2,5 roku a niecałe 16 miesięcy. To dalej by nie był ten poziom Niemiec.
Aby tak po prawdzie, nasze średnie zarobki były jak zarobki w Niemczech, to u nas średnia (przy aktualnych cenach) musiałaby oscylować w granicach aż 15tys zł. 3 razy więcej niż jest teraz.
Czyli z tej najniższej 2tys zł, musiałoby się zrobić koło 6ciu tys :/ . I TO jest prawdziwa patologia płac. Oczywiście to wynika z debilnych przepisów i podatków.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 lipca 2022 o 7:31
@Xar a mogę ci jeszcze bardziej dopierniczyć :P.
Wiesz ile wynosi płaca minimalna w Niemczech? 1500 euro, czyli po aktualnym kursie 7500zł.
Więc znów wracając do przykładu z autem, to taki Niemiec na najniższej musiałby pracować na niego. Niecałe 2 lata, a Polak z pensją 2tys zł musiałby pracować prawie 6 lat. Więc heloł...
@rafik54321 "Olać fizyczne ograniczenia ludzi, przenieść się do czarnej dziury i robić wbrew zasadom fizyki?" jakie fizyczne ograniczenia? MA jepol obsluzyc produkcje w tempie 1 sztuka na minute. Tylko tylwe i az tyle a i tak jelopa przerasta? O czym my tu gadamy, o niepelnosprawnych czy zakladzie pracy nie zatrudniajacych ludzi z PEFRONu?
"To właśnie tacy pracownicy w końcu odchodzą z roboty, bo dostają mniej niż świeżaki których muszą przeszkolić."W porzadnym zakladzie kazdy ma stawke wedlug zaszeregowania
"Zresztą, czy te 4tys zł na rękę to serio aż tak dużo?" dla kolesia ktorego jedynym zadaniem jest wyciagnac 2 elementy,wlozyc w tester i do pudla?Alez oczywiscie! Cost-calk uwzglednia okreslone wynagrodzenie.
"Widzisz różnicę?"To teraz odnies to jeszcze do bangladeszu i zastanow sie pod jakim wzgledem te porownane kraje sie roznia...
"Wtedy u nas średnia zarobków by nie była 4,5tys zł, tylko 9tys zł " I ceny wszystkiego 3 razy wyzsze niz teraz w umie pomagania ludziom ktorym sie rozwijac nie chce?Nie,dziekuje!
@Xar jak grochem o ścianę. Sam usiądź na tej taśmie i rób.
W sumie to powinna być stała praktyka. Że przez 2 dni w miesiącu, kadra kierownicza robi pracę szeregowców, a w tym czasie ich zastępcy dowodzą zmiana haha. Byłoby ciekawie ;) . Reszty chłamu mi się czytać nie chce, bo jeśli ktoś nie potrafi pojąć że skoro za granicą płaca minimalna jest 3 razy wyższa niż u nas a jakimś cudem ceny NIE są wyższe to sorka. Coś działa u nich co nie działa u nas... Koniec tematu
@rafik54321 powiem Ci akcje:
sezon urlopowy, zebrala sie ekipa "biurowa" wlacznie z managerami projektow, produktow, menagerami dzialow - 3 palety, w sumie jakies 4500sztuk poselekcjonowane w ciagy 2 godzin.
Przyjechal zwrot, miala to zrobic dwojka pracownikow od tasmy. 3 razy poprawiali bo nie umieli dobrze poselekcjonowac.
"ktoś nie potrafi pojąć że skoro za granicą płaca minimalna jest 3 razy wyższa niż u nas" po pierwsze - TY nie ogarniasz ze pensja minimalna zalezy od sily gospodarki i nie ogarniasz,ze w bogatych krajach jest jeszcze wieksze rozwarstwienie
I jak zwykle cały szajs wylewa się na kobietę a przecież ktoś te dzieci jej zrobił, ktoś z nia był I ktoś ją utrzymywal I jak sama stwierdzila ktoś ja przyzwyczail do "zycia na poziomie " jaki kolwiek poziom ona reprezentuje. I tu pytanie kto jest wiekszym pustakiem - ten kto potrafi zadbać o darmowe utrzymanie czy ten kto to utrzymanie sponsoruje? Ją tam wierzę, że znajdzie księcia wcześniej czy później:)
@acotam43 tak, przyzwyczaił ją do pensji 10k, kasy, teraz siedzi... Wnioski łatwo wyciągnąć.
@DDukov tak, nawet bardzo łatwo, ciągnie swój do swego .
@acotam43 nie, nie znajdzie swojego ksiecia. Powod jest prosty - czlowiek z tak uszkodzonym mozgiem zeby na to pojsc nie przezyje wiecej niz dnia
@Xar znalazła raz, znajdzie i drugi
chopy walom drzwiami i oknyma
Hehe to jest zawsze zabawne jak tym paniom się wydaje że mają nadal 20 lat i urodę. Że mają faktycznie coś do zaoferowania poza swoimi problemami i efektami błędów życiowych. "Współczucia szukaj w cygańskim taborze" że tak zacytuję Braci :)
@polkong Najgorsze, że jak ktoś taką weźmie nawet na jedną noc to musi zadbać nawet o unieszkodliwienie zawartości prezerwatywy po stosunku, bo jeszcze sobie taka wyjmie ją z kosza i wstrzyknie żeby złapać na dziecko kolejnego żywiciela.
@wicz3k określenie "żywiciel" jest bardzo trafne...
To już się nudne robi. Jak te wpisy o "madkach" zapatrzonych w swe "bombelki".
Przecież to książkowy fejk.
@Anonim_Gall ja bym raczej powiedział że destylat pewnych cech...
Czy temu, co poszedł do więzienia też przysięgała miłość i wierność?
@Evengeline29
Może dostał dożywocie...
to fake, nie możliwe żeby baby były tak głupie
Obawiam się, że znajdą się faceci...
Niektórzy nie mają pojęcia co robi prawdziwa samotność z facetem.
I jeszcze słownik do tego.
Typowa polka XD Żadna nie jest w stanie zaoferować czegokolwiek poza piz*ą, nawet rozmowy, bo jej zainteresowania kończą się na spaniu i serialikach. A wymagania z kosmosu, choć sama wygląda jak typowa grażyna z mięsnego.
@wonskji w mięsnym w którym robię zakupy często są dwie fajne dziewczyny i nie powiem... ładne :) Ty nadal w głowie obraz z czasów minionych że na mięsnym gruba kobiecina w podeszłym wieku mówi Ci, że mięsa nie ma? jest ocet
@Pasqdnik82
Równoważ. U mnie są dwie stare, no, ale kulturalne.
@wonskji zatem opowiedz jak poderwales ta laske z innego kraju :-)
Współczuję tym którzy myślą, że to prawdziwe ogłoszenie. Mam takie przeczucie, że prawactwo jest tak durne iż zaczyna wierzyć w to co samo piszę.
@Bigoszprawiczka ale takie kobiety są
@tomek_s sa ale nie piszą takich głupot w necie Julka , Mój przez u otwarte. Tylko debil w taki post uwierzy.
@Bigoszprawiczka każdy facet widział takie ogłoszenia.
@Bigoszprawiczka tylko manipuluąca kobieta będzie wyzywała faceta, gdy ten ma doświadczenie i może się kompetentnie wypowiedzieć.
Gaslighting jest wyrafinowaną formą przemocy. Przestać stosować przemoc.
@tomek_s bo sam je pisał
@Bigoszprawiczka OK. Kobiety to anioły a nasze doświadczenia są fałszywe.
Jak tam się żyje w nibylandii?
"W miarę dobrej pensji (10tys +)... czy jest ktoś na etacie tyle zarabiający? No chyba jakiś wykwalifikowany inżynier.. lub ktoś z IT.. bo menadżer sklepu dyskontowego czy nawet typu hipermarket tyle nie ma... (chyba że w stolicy), kurczę, szkoda jej chłopa który tyle zarabiał i skończył w więzieniu... a to przecież takie dobry facet i świetny przedsiębiorca, ktory zapewniał jej takie warunki fajne :)
@Pasqdnik82 moja mama księgowa co prawda prawie na 1,5 etatu robi jakies 18/mies. Takze jak jestes naprawde dobry w swoim zawodzie oraz sam zawód wymaga specjalistycznych umiejetności, w tym przypadku ścisłe myślenie o biegla matematyka, to da sie.
@ShadowUser 1,5 etatu? Twoja mama jest pracoholiczką?
@Pasqdnik82 może troszkę, ale specjalnie napisałem prawie, bo to bardziej na zasadzie że czasem w sobote pójdzie coś zrobić dodatkowo, albo w domu dokończyć, ale przeważnie nie. Po za tym dalej, nawet gdyby tego nie robiła to by te 13-15 wyciągała na spokojnie. Więc odpowiedź na twoje pytanie czy jest ktoś zarabiający tyle na etacie jest taka że owszem, po prostu trzeba być lepszym niz duża wiekszość osób w twoim zawodzie.
Przecież to troll. Może jeszcze jakby nie wymieniała specjalnie marek samochodów, ale takto jest to oczywiste.
Nie wiem kto tam dodaje ludziom takie posty, moderator 80 iq albo też troll.
prowokuje do sarkastycznej reakcji w komentarzu ale jesli rzuce mieskiem to nie bede daleko odbiegal mentalnoscia od naszej anonimowej olsztynianki:), a ja staram sie walczyc z moja polska natura i miec w.y.j.e.b.b.a.n.e na to co robia ludzie ktorych nie znam i nigdy nie poznam xD, niech pisze co chce i niech odpowiada kto chce
Wiele takich księżniczek kończy w pracy za minimalną. Plus dla dziewczyny, że jest szczera i nie szuka faceta 180+.
2500 udostępnień tego fejka na facebooku. Jesteście tak ułomni, że szkoda słów....
@loloskolos brak słów, łapią wszystko jak pelikany =)
nie wierzę, że można być aż tak głupim i pisać na serio takie ogłoszenia
*patrzy jak na czacie wylewają się dzidowcy widzący samicę tylko na okładkach*
Zabawne jaka żółć wylała się pod fejkiem.
Dla nie kumatych, tam dalej pisze w zaimku męskim. Prawdopodobnie typ dostał kosza od matki z dzieckiem.
tepa dzida nie zna rynku w kaczystanie .
Source: Dude trust me.
Nie "muj" tylko muł ☺️